Alles zum 11. September und El Quaeda !

Dieses Thema im Forum "Zeitgeschehen, Politik und Gesellschaft" wurde erstellt von Ducknail, 21. April 2002.

  1. truth-searcher

    truth-searcher Vollkommener Meister

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    @ Omnibrain

    Ich stimme Dir voll zu, dass alternative Informationsmöglichkeiten hier vernachlässigt werden. Nur der Ordnung halber wollte ich aber anmerken, dass verfassungsrechtlich in Deutschland "unabhängige" (der Begriff ist etwas unklar) Medien keine vierte Gewalt bilden. Es gibt insoweit nur die grundrechtlich garantierte Pressefreiheit. Die besagt aber eigentlich nur, dass der Staat keinen Einfluss auf die Medien nehmen darf. Und auch für dieses Grundrecht gibt es natürlich Schranken (in besonderen Fällen kann dieses Recht schon eingeschränkt werden).

    Nur, einen verfassungsrechtlichen Anspruch darauf, dass wir eine ehrliche oder faire Berichterstattung bekommen, haben wir daraus natürlich auch nicht. :cry:

    Grüsse

    Truth-searcher.
     
  2. Ducknail

    Ducknail Großmeister

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    Das wird es auch nicht geben! Aber zurück zum Thema. Auf der Seite die ich gelinkt habe ging s unter anderem auch über die Anthrax-Scheiße, die nach dem 11.September losging! Es sind über 20 Leute (´Von unangenehmen Journalisten, über Politiker bis hin zu Biowaffen-Wissenschaftlern) in dieser Zeit auf unerklärliche Weise zu tode gekommen. Entweder durch Autounfälle, durch "Selbstmorde" oder einfach brutale Killer. Meiner Meinung nach, noch ein eindeutiger hinweis, das dass CIA mehr damit zu tun hat als jeder normale Mensch und Verschwörungtheoretiker zusammen glauben. DNA
     
  3. Giro

    Giro Geheimer Meister

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    Pentagon Foto

    Hab das Foto im Skeptiker Forum (ParaMind) gefunden, dachte nur es paßt ganz gut hier hin, vieleicht kann der ein oder andere dazu was sagen.
     
  4. Ducknail

    Ducknail Großmeister

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    Und was ist auf dem Foto jetzt so besonderes zu sehen? es könnte sich auch um einen Fake handel. Für mich ist auf dem Foto nicht allzu viel zu erkennen. DNA 8)
     
  5. Anonymous

    Anonymous Gast

    Und nochmal Pentagon

    Hmmm,

    also komisch ist das schon, daß man da nix von nem Flugzeug erkennen kann.

    8O

    Aber andererseits ist dieses Bild ist halt auch sehr klein, da übersieht mal vielleicht was. Hab mal die beiden Seiten an meinen Schwager weitergegeben - mal schaun was der so dazu sagt.

    Er repariert die Dinger und konnte mir bisher immer ganz gut eklären wenn da irgendwo was runter gekommen ist, wie das dazu kam.

    Vielleicht fällt ihm dazu ja auch was ein - schaun mer mal.

    Aloha
    Kim
     
  6. Omnibrain

    Omnibrain Geheimer Meister

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    @truth-searcher: du weißt doch was ich meine... bischl falsch ausgedrückt wars dann schon :oops:

    @alle: habt ihr eigentlich schonmal was von dem vreeland-fall gehört? delmart vreeland ist ein ehemaliger geheimdienstmitarbeiter aus den usa, der im jahr 2000 in kanada wegen kreditkartenbetrugs verhaftet wurde und dort im gefängnis sitzt. anfang september 2001 verlangte er ein mitglied des kanadischen geheimdienstes zu sprechen, weil er informationen über einen terroranschlag hätte. als ihm dies verwährt wurde, übergab er einem mitarbeiter des gefängnisses einen notizzettel, der allerdings erst am 14. september gelesen wurde. Darauf war eine liste von gebäuden, darunter auch das world trade center, das weiße haus und das pentagon und der satz "let one happen, stop the rest"...

    bei der im moment stattfindenden gerichtsverhandlung will er zu diesem satz keine aussagen machen. die usa versuchen kanada (bei einem kreditkartenbetrug völlig unüblich!!) zu seiner ausweisung zu bewegen, vreelanders anwalt kämpft dagegen an, weil sein mandant bei einer ausweisung in die usa um sein leben fürchtet...

    falls ihr euch dafür interressiert, solltet ihr euch diesen und diesen link mal ansehen....

    für mich bedeutet das, daß die geheimdienste auf jeden fall vorher bescheid wußten und auch der verlust eines der gebäude eingeplant war (let one happen, stop the rest), um einen krieg rechtfertigen zu können, worum auch immer es in diesem wirklich gehen mag....
     
  7. Amrei

    Amrei Geheimer Meister

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    mh mal eine Theorie:

    Was wäre wenn der Anschlag auf das WTC nur passiert wäre, die zerstörung eines anderen gebäudes zu überdecken?
    Praktisch man nehme einen unwichtigen Elefanten und killt den um den tot einer wichtigen kleinen maus zu verstecken


    liebe Grüße
     
  8. truth-searcher

    truth-searcher Vollkommener Meister

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    @ Omnibrain
    Grins, ja klar. Sorry. Wollte hier nicht den überpeniblen rauslassen. :wink:

    Und von der Vreeland-Story hab ich auch viel gelesen. Hab sogar schon in nem anderen Thread hier darüber gepostet. Stimme Deiner These voll zu.

    Der neueste Stand ist übrigens, dass die Ausweisung abgelehnt wurde! There is still hope! :D

    @ Amrei

    Interessante Theorie! Schon davon gehört, daß eins der Nebengebäude sogar kurz vor dem ersten Tower "von selbst" eingestürzt sein soll?

    Grüsse
    Truth-searcher
     
  9. Amrei

    Amrei Geheimer Meister

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    ne habe noch nichts darüber gelesen oder gehört... schade eigentlich, weißt du vielleicht einen link zu dem thema?

    liebe Grüße
     
  10. Ducknail

    Ducknail Großmeister

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    Das haben die in den nachrichten gebracht! das war ein kleineres Bürogebäude, das durch Trümmer angeblich so stark beschädigt worden sein soll. Das es eingestürtzt ist weiß ich nicht mehr genau! Angeblich hat sich da auch ein Büro von einer CIA internen Firma darin befunden! Das kann ich aber nicht bestätigen! 8) DNA
     
  11. truth-searcher

    truth-searcher Vollkommener Meister

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    @ ducknail

    Stimmt genau. Ich kann mich erinnern, auf einer Website ein Photo gesehen zu haben, auf dem man sieht, dass dieses kleinere Gebäude (ich glaube WTC7 oder WTC5) schon wenige Momente vor Einsturz des ersten Turms zusammenstürzte.

    @ Amrei

    Und ich kann genau diesen link einfach nicht mehr finden! GRRRR :?

    Ich such aber noch weiter.

    Grüsse

    Truth-searcher
     
  12. samhain

    samhain Ritter Rosenkreuzer

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    hier ein äußerst interessanter artikel über die ereignisse vom 11.9:

    "Was wußten die Insider?"

    Was weiß die CIA über den 11. September? Daß selbst der frühere Bundesminister Andreas von Bülow über diese Frage nicht im „Spiegel“ oder „Stern“ nachdenken darf, sondern bei KONKRET ein Refugium findet, spricht Bände über die Lage der Nation. Mit ihm sprach Jürgen Elsässer


    konkret: Beim Terroranschlag auf das World Trade Center ist noch vieles nicht aufgeklärt. So gab es vor dem 11. September Warnungen sowohl des französischen Geheimdienstes als auch des Mossad. Trotzdem reagierten die US-amerikanischen Behörden völlig unvorbereitet: keine erhöhte Sicherheitsstufe auf den Flughäfen, eine völlig verschlafene und unprofessionelle Reaktion der Luftraumüberwachung und der Flugabwehr.

    von Bülow:Das merkwürdige ist, daß die Amerikaner bis zur Tat völlig ahnungslos waren, und hinterher keine 48 Stunden brauchten, um der Weltöffenlichkeit den Täter zu präsentieren: Bin Laden und sein sagenumwobenes Terrornetz Al Qaida. Was die Warnungen etwa des Mossad anging, würde man schon gerne wissen, was die gewußt haben und was sie weitergegeben haben. Das muß nicht immer dasselbe sein. Zum Beispiel beim Selbstmordattentat islamistischer Täter auf eine US-Kaserne in Beirut Anfang der achtziger Jahre: Der Mossad wußte im voraus den genauen LKW-Typ samt Farbe, den die Täter später benutzten. An die CIA weitergegeben haben sie aber nur die Warnung im allgemeinen, ohne diese Details.

    Warum?

    Begründet wird diese Zurückhaltung bei Geheimdiensten mit dem Quellenschutz: Gibt man die Details preis, sind Rückschlüsse auf den oder die Informanten möglich. Daneben spielen die Geheimdienste, auch die westlichen, natürlich oft gegeneinander, ein bisweilen bizzarres Machtspiel.

    Also wußte die CIA vielleicht auch diesmal gar nicht soviel?

    Das will ich damit nicht gesagt haben. Denken Sie etwa zurück an den ersten Anschlag auf das World Trade Center im Jahre 1993. Damals wurde ja die ganze islamistische Bande geschnappt, die die Akion durchgeführt hatte. Inzwischen hat sich herausgestellt, daß die Kameraden schon lange vorher von CIA und FBI unterwandert waren. Der Bombenbastler war ein Agent Provocateur des FBI, dessen Führungsoffizier versprochen hatte, die zur Explosion notwendigen Chemikalien rechtzeitig gegen harmlose auszutauschen, so daß die Täter zwar hätten in die Falle gelockt werden können, Schaden jedoch vermieden worden wäre. Doch das Versprechen wurde seitens des FBI nicht eingehalten. 1000 Verletzte und einige Tote waren die Folge. Noch eine Seltsamkeit: Die Mitglieder der Terrorgruppe hatten eigentlich Einreiseverbot in die USA gehabt, standen auf einer Liste des FBI und des State Department. Doch die CIA sorgte dafür, daß dieses Verbot umgangen wurde.

    Das Grauen des 11. September ist ein GAU der amerikanischen Dienste. Insgesamt gibt es 26 an der Zahl, und sie stehen in Konkurrenz zueinander. Man kann sich schon vorstellen, daß Nicht-Zyniker an diesem Wirrwarr und Chaos verzweifeln. Wer seinem Staat Terroranschläge vermeiden helfen will, findet sich in einem Sumpf sondersgleichen wieder.

    Also jeder gegen jeden, und die Terroristen profitieren davon?

    Die entscheidende Frage ist doch: Wer sind die Terroristen? Der frühere Chef einer strategischen Einheit zur Bekämpfung der obersten Ebene des internationalen Drogenhandels sagte in einer Congress-Anhörung, er sei in seiner 30 jährigen Tätigkeit für die Drug enforcement Agency auf keinen größeren Fall erlebt, bei dem ihm nicht die CIA die Zügel aus der Hand genommen hätte.

    Aber am 11. September ging es nicht um ein Drogendelikt.

    Bin Laden ist ein Produkt der CIA, geschaffen zunächst im Kampf gegen die Sowjetunion. Es ging dabei nicht nur um die Abwehr der sowjetischen Intervention in Afghanistan. Es ging um die Destabilisierung der UdSSR über ihre Teilstaaten mit muslimischer Bevölkerung. Noch bevor die Kommunisten 1978 in Afghanistan an die Macht kamen, hatte die CIA Unruhen in Afghanistan unterstützt. Die Zentralregierung wurde nicht Herr der Lage. Die Kommunisten kamen ans Ruder, scheiterten ebenfalls und holten die sowjetischen Truppen ins Land. Damit waren sie in die Falle gelaufen, die der damalige US-Sicherheitsberater Brzezinski sich ausgedacht hatte und mit deren Hilfe er ihnen ein russisches Vietnam bereiten wollte. Nun wurden in einer Aktion, die die CIA zusammen mit den saudischen und pakistanischen Geheimdiensten ins Werk setzte und bei der die Finanzierung durch den Drogenhandel eine große Rolle spielte, rund Hundertausend Freiheitskämpfer aus den muslimischen Ländern Nordafrikas und des Nahen Ostens als Söldner zum Kampf gegen die gottlosen Sowjets angeworben. Freiheitskämpfer in Anführungszeichen. In Wirklichkeit handelt es sich um die Taugenichtse und Raufbolde der gesamten islamischen Welt. Wo immer ein schwarzes Schaf der Familie oder des Dorfes nicht gut tat, lockte der Ruf der Mudjahedin an den Hindukusch - wo man sich gegen Öl- und Drogengeld nützlich machen konnte. Die Taliban selbst wurden aus den koranstrengen Waisenhäusern Pakistans angeheuert. Osama bin Laden war einer der Organisatoren des fundamentalistischen Werbefeldzuges, wobei ihm durchaus gestattet war, seine rund 10.000 Söldner aus militant antiwestlichen, anti-amerikanischen Kreisen anzulocken. Teile dieser Truppe wurde eigens in CIA Lagern für spezielle Aufgaben trainiert. Es handelt sich folglich eher um Desparados als um hochreligiösen Leute. So wie wenn wir die Radaubrüder unserer Fußballstadien zum heiligen Kampf gegen den Islam heranziehen würden. Doch für die Hirnwäsche des westlichen Publikums mit dem Ziel, den neuen Feind Islamismus im Sinne des "Clash of Civilisations" einzuhämmern, sind sie bestens geeignet.

    Sie waren beim Einmarsch der Sowjets in Afghanistan Mitglied der Bundesregierung. Wie hat das Kabinett Schmidt über die Sache diskutiert?

    Kaum. Ich erinnere mich nur, daß Washington mächtig Druck auf uns ausübte, wegen Afghanistan die Olympischen Spiele in Moskau zu boykottieren. Wie stark der Druck war, zeigt auch eine andere Episode: Anfang der achtziger Jahre drückte der amerikanische Viersterne-General und Nato-Oberbefehlshaber Haig mit aller Macht darauf, jedes noch so kleine nationale Manöver als Teil seiner großen Nato-Herbst-Manöver deklarieren zu können. So kam es, daß an einem Wochenende alles in allem von Norwegen bis zur Türkei rund eine satte Million Nato-Soldaten von West Richtung Ost in Bewegung war. Als Staatssekretär erlaubte ich mir anzumerken, dass ich dies für problematisch hielte, zumal westlicherseits alle Warnlampen angingen, sollte der Warschauer Pakt uns ost-west-laufend ein ähnliches Szenario bieten. Die kleine Kritik fand ein weltweites Echo, in den USA und bis nach Hawaii. Als ich kurz darauf dem Weißen Haus einen Besuch abzustatten hatte, lief mir scheinbar zufällig Brzezinski über den Weg mit der Frage: "Are You the guy talking about manouvres in Europe?" Aus heutiger Sicht zündelte der Mann schon damals von der europäische wie der asiatischen Seite. Das geopolitische Spiel findet derzeit seine Fortsetzung in der Nato-Erweiterung bei gleichzeitigem Aufbau von militärischen Positionen in den selbständigen asiatischen Nachfolgestaaten der Sowjetunion.

    Ich entsinne mich im Übrigen, dass anlässlich der Kontakte zwischen SPD und KPdSU die Sowjets mehrfach deutlich machten, daß sie lieber heute als morgen aus Afghanistan abziehen würden, jedoch das zu erwartenden Sicherheitschaos der sich bekämpfenden afghanischen und pakistanischen War- und Drogenlords fürchteten. Sie versuchten, die USA zu einem gemeinsamen Vorgehen zu gewinnen. Doch Washington blieb taub auf diesem Ohr.

    Hatte nicht auch der BND seinen Anteil an der Afghanistan-Operation der CIA?

    Höchstens als Sekundant. Die Deutschen entwickeln zuweilen sentimentale Bindungen zu den leidgeprüften Völkerschaften der Region. Bei Jürgen Todenhöfer, dem inoffiziellen Afghanistan-Emissär der CDU, kann ich mir durchaus vorstellen, daß er gemeinsam mit den Mudjahedin am Lagerfeuer saß und Freiheitslieder sang. Die verdeckten Operateure der CIA verfolgen knallhart ihre verdeckten, demokratisch nicht legitimierten Ziele ihres Landes. Als die CIA einst den 30.000 kurdischen Kämpfern gegen Saddam Hussein nach jahrzehntelanger verdeckter Nutzung im Interesse des Schah-regierten Iran den Geld- bzw. Drogenhahn zudrehte und Führer und Mannschaften der Vernichtung durch den Diktator preisgab, meinte Henry Kissinger, der Vorgänger Brzezinskis, man solle doch bitte verdeckte Operationen nicht mit Missionsarbeit verwechseln.

    Zurück zum 11.9. Mir scheint bemerkenswert, daß Präsident Bush am Tattag nicht nach New York kommen wollte - aus Angst, auch auf ihn bzw. die Airforce One sei ein Attentat geplant. William Safire ist in der "New York Times" vom 15. September der Sache nachgegangen und hat von Informationen berichtet, wonach die Terroristen die Geheimcodes der US-Regierung geknackt hatten und deswegen die Drohung glaubhaft schien. Safire schlußfolgert, daß "die Terroristen einen Maulwurf im Weißen Haus haben könnten - oder Informanten im Geheimdienst, in FBI, FAA (Flugüberwachung) oder der CIA".

    Das ist durchaus möglich. Noch interessanter scheint mir die Interpretation eines britischen Flugingenieurs zu sein, der behauptet, die Linienmaschinen seien am 11. September nicht gekidnappt, sondern über eine Hintertüre in den Bordcomputern unter Ausschaltung der Piloten vom Boden aus in die Ziele gesteuert worden.

    Das Gegenteil ließe sich leicht beweisen, wenn die Ermittlungsbehörden die Auswertung der Flugschreiber und Voice-Recorder der Flugzeuge drei und vier - die eine ist ins Pentagon gesteuert worden, die andere abgestürzt - veröffentlichen würde. Aber das passiert nicht.

    Es gibt eine Reihe ungeklärter Abstürze an der amerikanische Ostküste, etwa die Swissair-Maschine oder die Egypt Air. Für die Version des britischen Flugingenieurs könnte auch sprechen, daß die angeblichen Flugzeugentführer offensichtlich gar nicht in der Lage waren, eine Maschine zu steuern. Zeitungen aus Florida berichten, daß die Flugausbildung dieser Leute vollkommen gescheitert sei. Über einen der Verdächtigten sagte die Flugschule, nach 600 Flugstunden hätte man ihm noch nicht einmal eine Cessna anvertrauen können. Über einen anderen hieß es, er sei so dumm, dass Zweifel aufgekommen seien, ob er überhaupt ein Auto zu steuern in der Lage sei.

    Dabei muß man bedenken, daß zumindest Maschine Nummer drei ein außerordentlich kompliziertes Flugmanöver durchgeführt hat.

    Sie steuerte zunächst das Weiße Haus in Washington an und änderte dann mit einem 270-Grad-Looping kurz über die Telegrafenleitungen hinweg ihren Kurs aufs Pentagon. Das erfordert Können und viel Flugerfahrung. Im übrigen mache ich mir die Theorie des britischen Flugingenieurs ja nicht zu eigen. Ich behaupte nur, daß die Zweifel und Fragen, die er und andere formulieren, öffentlich debattiert und fachmännisch untersucht werden müssen.

    Auch bei den Insidergeschäften werden keine Fragen mehr gestellt.

    In der Tat. In der Woche vor dem Anschlag stieg der Umsatz mit Aktien, die später infolge der Ereignisse im Kurs drastisch abstürzen sollten, um 1200 Prozent. Die Aktien wurden zum Kurs vor dem Ereignis teuer verkauft, sollten jedoch einige Zeit danach erst übereignet werden. Man konnte sich so als Verkäufer nachträglich zum Crash-kurs eindecken und die Differenz als Gewinn einstreichen. Es handelte sich um Aktien der beiden Fluggesellschaften aber auch der im World Trade Center mit je 22 Stockwerken beherbergten Finanzinstitute wie Morgan Stanley und Merryll-Lynch. Außerdem kauften diese Insider amerikanische Staatsanleihen im Wert von 5 Milliarden Dollar in der Erwartung, daß auf Grund der nationalen Katastrophe der Wert steil ansteigen werde. Wer waren die Insider und über welche Kanäle gelangten sie zu ihrer Kenntnis? Und wo sind die Erkenntnisse der amerikanischen Finanzfahnder, die routinemäßig auffällige Spekulationen auf künftige Terrorereignisse zur Gewinnung von Hinweisen auf Attentate erfasst?

    Bush senior arbeitet über die Carlyle Group, eine internationale Anlagefirma, für die Bin Laden-Familie in Saudi Arabien. "Die Vorstellung, daß der Vater des Präsident, auch er ein ehemaliger Präsident, Geschäfte mit einer Firma macht, die vom FBI wegen der Terroranschläge am 11. Sepember untersucht wird, ist schrecklich", schrieb die die US-amerikanische Anti-Korruptions NGO "Judicial Watch".

    Bush senior ist ein alter CIA-Mann. Er war Direktor der Agency 1976/77. Bekannt sind seine Verbindungen zum panamesischen Präsidenten Noriega, der auf seinem Staatsgebiet den Drogenhandel nach Amerika und die Landung von Flugzeugen voller Drogengeld zum Zwecke der internationalen Geldwäsche erlaubte. Seine jährlichen 200.000 Extra- Dollars aus CIA-Quellen überstiegen eine Zeitlang das Gehalt selbst des US-Präsidenten.

    Es gibt Berichte, daß der Krieg gegen Afghanistan keine Reaktion der USA auf den Terror vom 11.9. ist, sondern bereits vorher geplant war. "Evidence suggests, that Washingon had planned to move against Bin Laden in the summer", schrieb der britische "Guardian".

    Eine amerikanische Öl- und Gasgesellschaft will seit Jahren Öl aus dem Kaspischen Becken über eine milliardenschwere Pipeline durch Afghanistan zum indischen Ozean transportieren. Die CIA hoffte die Taliban zum Schutz der Investition nutzen zu können und zugleich die Trasse über das Territorium des "Rüpelstaates" Iran verhindern zu können. Möglicherweise führt ja der Krieg jetzt zu einer neuen Regierung in Kabul, die dem Vorhaben aufgeschlossen gegenübersteht. Alles in Allem kann man davon ausgehen, daß die strategischen Köpfe der CIA in aller Regel den geopolitischen Vorstellungen folgen, die der bereits erwähnte Brzezinski in "Die einzige Weltmacht" niedergeschrieben hat. Dieses Buch ist zusammen mit Huntingtons "Clash of Civilisations" die Blaupause für die verdeckte, letztlich maßgebende US-Außenpolitik der nächsten Jahre und Jahrzehnte: Brzezinski überprüft die wichtigsten Staaten der Reihe nach, wer sich zum Gegner der US-Dominanz aufwerfen könnte. Es werden Ansätze gesucht, wie diese potentiellen Gegner geschwächt werden können - er sieht das Ganze als Schachspiel, in dem die Hauptfiguren als Staaten gegeneinander gesetzt werden, und innerhalb der Staaten oft ethnische Minderheiten als Bauern Verwendung finden. Man fördert die Scharfmacher unter den Führern von Minderheiten, desavouiert die Friedfertigen, schürt die Leidenschaften, vermittelt Waffen, finanziert über Drogen. Sollte die jeweilige Zentralregierung sich dann gezwungen sehen zur Erhaltung des Landfriedens etwas robuster vorzugehen, folgt die öffentliche Anklage wegen Verletzung der Menschenrechte. Brzezinski ist wie besessen von der Frage nach der Beherrschung des eurasischen Raums zwischen Atlantik und Pazifik, für ihn der Schlüssel zur globalen Dominanz. Und da der Mensch, fehlbar wie er nun einmal ist, hassen will und muß, bietet der Harvard-Professor Huntington den Islam als neuen Gegner des Westens, dem er das orthodoxe Christentum Osteuropas gleich zuordnet.

    Welche Kontakte zwischen Bin Laden und der CIA gibt es aus der jüngeren Vergangenheit?

    "Le Figaro" meint, Bin Laden habe sich noch im Juli diesen Jahres mit dem CIA-Chef in Dubai getroffen. Der CIA-Mann habe sich in seinem Bekanntenkreise dieses Treffens berühmt.

    Wenn Sie auf die Rolle der CIA und anderer westlicher Dienste in den 11. September hinweisen, werden Sie sicherlich mit dem Vorwurf konfrontiert, Verschörungstheorien anzuhängen.

    Nicht ich bin derjenige, der eine Verschwörungstheorie vertritt. Vielmehr müssen diejenigen sich den Vorwurf gefallen lassen, die ohne stichhaltige Beweise - jedenfalls wurden bisher keine vorgelegt - eine Bin Laden-Verschwörung am Werke sehen. Dabei werden wieder die Medien zur Desinformation genutzt. Zum Beispiel las man in der "New York Times", Bin Laden habe in einer Erklärung die Attentate begrüßt, die Täter als "Helden" gelobt. Die Äußerung wurde von einem in Afghanistan lebenden Palästinenser übermittelt, der weitergab, was ein Freund aus der Umgebung Bin Ladens über dessen Reaktion gehört haben wollte. Zur gleichen Zeit übersetzte der "Bonner Generalanzeiger" die von BBC übermittelte Erklärung Bin Ladens, in der er den Tod Unschuldiger am 11.9. bedauerte. Wieso wählt die New York Times die mit hoher Wahrscheinlichkeit verfälschte Nachricht?

    Ich behaupte jedenfalls nicht, daß ich Antworten hätte auf Fragen, die in den Medien nicht gestellt werden mit der Folge daß die Verantwortlichen sich zu überzeugenden Antworten nicht veranlasst sehen. Stattdessen werden Bilder vermittelt, die den im Sandsturm reitenden Bin Laden zeigen, den apokalyptischen Reiter, den unberechenbaren, hinterhältigen, grausamen neuen Feind!

    Warum reagieren die Medien, auch in Deutschland, wie gleichgeschaltet?

    Lediglich Frankreich scheint einigermaßen dem Hysterismus und der uneingeschränkten Gefolgschaft zu trotzen. In der Politik wie in den Medien. Die Wellen der Gleichschaltung habe ich nun schon mehrfach erlebt. Bei der Neutronenwaffe hatte es noch nicht geklappt. Doch anlässlich der Nachrüstung von 100 Mittelstreckenraketen wurde die Gleichschaltung handgreiflich. Dann bei der Unterdrückung jeder Wortmeldung über den angeblich schnellen Weg zu den blühenden Landschaften. Mit am schlimmsten habe ich die Manipulation aus Anlaß des Golfkrieges empfunden, wo Sadam Hussein nach massiver Aufrüstung durch den Westen u.a. in die Falle der amerikanischen Botschafterin lief, die ihm zugesichert hatte, dass Grenzstreitigkeiten mit Kuweit die USA nicht kümmerten. Beim Krieg der Sterne unter Reagan und jetzt wieder Bush zeichnet sich dieselbe Tendenz auch in unserer Presselandschaft ab.

    Sie haben das Phänomen zutreffend beschriebend, aber noch nicht erklärt.

    Von einem Informanten in den USA weiß ich, daß in den größeren Redaktionen und Nachrichtenagenturen eine Person des Vertrauens der CIA sitzt, die in der Lage ist, kritische Sachen im Zweifelsfall vom Transportband der Nachrichten zu nehmen oder das Totschweigen zu veranlassen. Ob der BND ähnliche Macht hat, weiß ich nicht. Die maßgeblichen Medienzaren der USA sitzen in Beratungsgremien der Gehiemdienste. Die CIA hilft ausländischen Journalisten und Nachrichtenagenturen mit Geld auf die Sprünge. Im Übrigen stehen Journalisten oft im Klientelverhältnis zu den Diensten. Die heiße Story wird von dort herausgereicht zur angemessenen Verbreitung. Verläßt der Journalist den Mainstream, bleiben die Lieferungen aus. Bleibt er jedoch auf Kurs, wird er zu Hintergrundgesprächen und Konferenzen eingeladen, oft an den schönsten Orten der Welt, in den besten Hotels, mit prominenten Gesprächspartnern. Wer als "Defense Intellectual" gilt, hat ein schönes Leben und exklusive Informationen - von Korruption will da keiner sprechen. Aber der Unterschied zu einem Journalisten, der etwa in Frankfurt-Bockenheim an seinem Schreibtisch sitzt und täglich auf sich gestellt seine Informationen zusammensuchen muß, ist beträchtlich.

    Ein weiteres kommt hinzu: Die wichtigste Aufgabe der Geheimdienste ist die Täuschung der Öffentlichkeit. Der eigentlichen Kausalkette soll niemand auf die Schliche kommen. Einen Bergstamm in Burma mit 30.000 Mann zum Kampf gegen den Vietcong zu gewinnen, das ist nicht schwer, dazu reicht es, Geld und Waffen bereitzustellen. Viel schwieriger ist es, das Ganze so zu drehen, daß der Dienst nicht selbst als Verursacher und Aufraggeber in Erscheinung tritt. Also dirigiert und finanziert die CIA über raffinierte Umwege. Die mittelamerikanischen Contras bekamen Waffen und Geld über Drogenhändler, die im Gegenzug geschützt vor Strafverfolgung ihre Ware in den USA oder Europa absetzen konnten. Die Wäsche des eingenommenen Drogengeldes wird gedeckt, damit der geheime Kreislauf funktioniert. Alles wird so verwickelt arrangiert, daß jeder für verrückt erklärt werden kann, der die wirklichen Zusammenhänge erahnt oder darstellt. Umso kommoder ist die Welt eingerichtet für Journalisten, die auf dem Schoß der Geheimdienstleute sitzen und auf die Desinformation zum Füllen ihrer Spalten warten.

    Sie waren Staatssekretär und Minister. Wie reagieren die Sozialdemokrate ihrer Generation - Leute wie Bahr und Schmidt - auf ihre Recherchen?

    Da gibt es keine Reaktion. Wer meine Analyse für richtig hält, müsste auf Gegenkurs gehen. Wer sie für falsch hält, müsste argumentieren können.

    Aus: KONKRET 12/2001
     
  13. Ducknail

    Ducknail Großmeister

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    Respekt!!! Find ich mal echt wissenswert und interessant, was da drin steht! Gut das das gepostet wurde! Hätte es ein einfacher Link aber auch nicht getan???:wink:

    DNA 8)
     
  14. Amrei

    Amrei Geheimer Meister

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    von Bülow:Das merkwürdige ist, daß die Amerikaner bis zur Tat völlig ahnungslos waren, und hinterher keine 48 Stunden brauchten, um der Weltöffenlichkeit den Täter zu präsentieren: Bin Laden und sein sagenumwobenes Terrornetz Al Qaida.

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    genau das lässt mich daran zweifeln, dass es Laden war. wahrscheinlich diente das nur um ans öl zu kommen. wer weiß das schon.

    ___________________



    Inzwischen hat sich herausgestellt, daß die Kameraden schon lange vorher von CIA und FBI unterwandert waren. Der Bombenbastler war ein Agent Provocateur des FBI, dessen Führungsoffizier versprochen hatte, die zur Explosion notwendigen Chemikalien rechtzeitig gegen harmlose auszutauschen, so daß die Täter zwar hätten in die Falle gelockt werden können, Schaden jedoch vermieden worden wäre. Doch das Versprechen wurde seitens des FBI nicht eingehalten.

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    mh vielelicht war ja gerade das genau ihre absicht gewesen? Vielleicht war dieser ansclag nur ein Misslungener 11.09. anschlag?
    erinnert mich doch schoN leicht an die NPD, da weiß man auch nicht mehr ob das jetzt ein "echter" Rechter ist oder doch nur ein V-Mann.

    ________________

    Noch eine Seltsamkeit: Die Mitglieder der Terrorgruppe hatten eigentlich Einreiseverbot in die USA gehabt, standen auf einer Liste des FBI und des State Department. Doch die CIA sorgte dafür, daß dieses Verbot umgangen wurde.

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    spricht wiederum für meine theorie, dass dieser anschlag gewollt war und nicht nur gewoll verhindert werden sollte. Mh ich komme nur noch nicht ganz so drauf weshalb sie das hätten machen sollen (also die Amis). Sehr mysteriös...

    _______________

    Die entscheidende Frage ist doch: Wer sind die Terroristen?

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    stimmt! Aber wie ich es auch drehe komme ich immer wieder auf den selben gedanken: haben nicht erst die amis sie ausgebildet? war das vielelicht Nicht nur geschehen um die sowjets loszubekommen, sondern um sie auf spätere Attentate (nähmlich gegen die Usa, damit diese einen grund haben um sie anzugreifen) überhaupt erst fähig zu machen? Sehr, sehr eigenartig.

    _______________________

    Safire schlußfolgert, daß "die Terroristen einen Maulwurf im Weißen Haus haben könnten - oder Informanten im Geheimdienst, in FBI, FAA (Flugüberwachung) oder der CIA".

    Das ist durchaus möglich. Noch interessanter scheint mir die Interpretation eines britischen Flugingenieurs zu sein, der behauptet, die Linienmaschinen seien am 11. September nicht gekidnappt, sondern über eine Hintertüre in den Bordcomputern unter Ausschaltung der Piloten vom Boden aus in die Ziele gesteuert worden.

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    mh vielelicht warns ja auch die amis selber (wie gesagt NUR eine Gedankenspiel). denn mal im ernst, hätten diese ganzen "Taugenichtse" das zeug dazu eine Maschine vom Boden aus zu lenken? scheint mir doch sehr sonderbar.

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    Dabei muß man bedenken, daß zumindest Maschine Nummer drei ein außerordentlich kompliziertes Flugmanöver durchgeführt hat.

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    und das soll ein grundkurs im Fliegen genügt haben?

    alles im allen wirklich interessant zu lesen! Danke dafür

    liebe grüße

    P.s.: nimmt nicht alles so ernst was ich da schreibe *fg* das sind nur unausgereifte gedankengänge gewesen ;o)
     
  15. Lief2k

    Lief2k Geheimer Meister

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    Kann man diese Angelegeheit nich auch mit einem Hundbesitzer vergleichen. Der erst denn Hund scharf macht und proviert und sich da wundert, dass er dieser Hund sein eigens Kind anfällt!
    Und jetzt gibt es für ihn nur ein Lösung der Hund muss eingeschläfert werden.

    mit freiheitlichen Grüssen Lief
     
  16. Ducknail

    Ducknail Großmeister

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    Da habe ich jetzt gestern etwas gelesen was mir so einiges über den 11.9 klargemacht hat. Im speziellen, wieso das alles geschehen mußte und wieso die amis(Geheimdienste) das wollten! Um meine Überlegung darzustellen muß ich ganz früh anfangen!
    Es war schon ein Wunder, das Georg W Bush Präsident geworden ist!! (Siehe das Wahltheater um Al Gore und Bush) . Es war immer auffällig, das sich Georg W Bush über seinen Sieg sehr sicher war und den ganzn Wahlkampf nicht mehr richtig ernst nahm und seine eigene ganz Große show abzog (Während Al Gore am schwitzen war)!! Ich spreche hier nicht von Wahlbetrug, sondern von den "Illuminaten", dessen Interessen Georg Bush vertreten sollte! Wie sich nachher herausstellte, hätte Al Gore ( wenn das wahlsystem ein bisschen anders gewesen wäre) locker gegen bush die Präsindentschaftswahl gewonnen! Nun gut. Bush ist Präsident und die Illuminaten können wieder ihre Ziele der Weltherrschaft weiterverfolgen. Aber das nächste riesige Problem war, das selbst der amerikanische Präsindent nicht seine Macht nutzen kann, wie er will. Er kann nicht verschiedene Ziele verwirklichen, wenn kein Grund besteht!! So zum Beispiel mit dem ADMS (oder so). Dieses nette Kürzel war das Thema Nummer 1 vor dem 11 September in den Nachrichten, was die USA betraf. Kurz zur Wiederholung: Es handelte sich dabei um ein Rakenten-Abwehr-System, das Georg Bush in der ganzen Welt aufbauen wollte, um die USA vor möglichen Bedrohungen von außen zu bewahren! Er hätte es NIE durchgekriegt ( denn fast alle, wenn nicht ALLE, Ländern waren dagegen)!! Auf jeden Fall: Ein Präsident kann seine Macht nur voll ausnutzen, wenn es die Situation zulässt! Und was liegt da näher, als eine solche Situation hervorzurufen!!! Bush gibt seinen Männer in den Geheimdiensten den Auftrag im Sinner der Illuminaten eine riesen Party zu machen (11.September)! Die Party glückt und auf einmal wird nicht mehr über ADMS sondern über Ossama gesprochen. Die USA schieben die schuld ganz schnell auf bin Laden (den die USA besten kannten, von CIA Opertaionen) und George Bush kann seine Macht voll ausnutzen in dieser schlimmen Zeit. Die andern Nationen sind voller ohnmacht vor dem schrecklichen Terror und Bush hat die Möglichkeit alles zu machen was er will!
    Ich gehe noch ein bisschen weiter und sage, sie haben Ossama bin Laden wahrscheinlich extra verschont und jagen ihn nur "Offiziell", damit er die Verantwortung übernimmt! Sie verschonen auch seine Familie, die Wohnsitze nicht nur in Saudi Arabien hat, sondern auch in Kanada!
    Meiner Meinung nach ist der Zeitpunkt schon perfekt gewählt für so eine Show! Es ist nicht sofort nach Amtsantritt von Bush passiert, sondern nach einer Zeitlänge, wo niemand vermutet, das die neue Regierung dahinterstecken könnte (Falls ihr mir noch folgen könnt)!

    Alles klar! Erstmal genug geschrieben! DNA 8)
     
  17. samhain

    samhain Ritter Rosenkreuzer

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    @ducknail

    ja, ich denke du hast recht, der zeitpunkt hätte nicht besser gewählt sein können, um die lang gehegten pläne der amis endlich in die tat umzusetzen.

    @alle

    genauso läuft es mit dem aktuellen palästina/israel konflikt.
    just in dem moment, wo israel sozusagen mit dem rücken an der wand steht und von vielen leuten kritisiert wird, taucht hier wie aus dem erdboden irgendeine (bis dato unbekannte und natürlich PALÄSTINENSISCHE) terrorgruppe auf, die selbstverständlich die ganz schlimmen Anschläge geplant hatte.
    wenn man erstmal anfängt die sachen in einem anderen licht zu sehen, fällt einem ganz deutlich auf, dass das timing immer stimmt. sobald die emotionen nicht mehr in den erwünschten bahnen verlaufen, wird mal schnell wieder was neues aus dem zauberhut gezogen, damit alles wieder in die "richtige" richtung gelenkt wird.
    ziemlich billig eigentlich, aber leider bei vielen wirksam.

    viele grüße
    and keep on rollin'
    sam
     
  18. Giro

    Giro Geheimer Meister

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    @Ducknail
    Vielleicht interessiert es dich noch einen kleinen Schritt zurück zugehen, direkter Gegner von Brezel-Bush im Wahlkampf um das Präsidentenamt wäre der in der Bevölkerung ziemlich beliebte JFK jr. gewesen.

    Wäre da nicht dieser dumme Unfall passiert.
     
  19. truth-searcher

    truth-searcher Vollkommener Meister

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    @ samhain

    Richtig! Und man sollte nicht ausser Acht lassen, dass bereits vor ein paar Wochen (Ende März) in Berlin ein palästinensischer Mossad-Spion verhaftet wurde!

    Hier der Bericht dazu im Focus:

    http://www.focus.de/F/FM/FMB/FMBA/fmba.htm?snr=910

    Interessanterweise liess sich dieser Artikel jetzt plötzlich nicht mehr über die Suchfunktion der Focus Website finden! Unter "Mossad" keine Einträge! Den link hatte ich nur durch Zufall noch aus einer alten Mail von mir.

    Hmm, vielleicht poste ich jetzt doch lieber den ganzen Artikel, bevor Focus ihn ganz aus dem Netz nimmt!

    Also hier:

    Wenn es also Palästinenser gibt, die für den israelischen GEheimdienst arbeiten, kann man die einfach als palästinensische Terroristen darstellen, und schon ist die deutsche öffentliche Meinung auf Seiten der israelischen Politik.

    Warum sieht man im TV denn plötzlich kaum noch etwas über die israelischen Militäraktionen???

    Grüsse,
    Truth-searcher
     

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