Protokolle der Weisen von Zion

Dieses Thema im Forum "Freimaurer, Illuminaten und andere Geheimbünde" wurde erstellt von Draghkar, 7. Oktober 2002.

  1. Simple Man

    Simple Man Kanonenbootdiplomat Mitarbeiter

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    AW: Protokolle der Weisen von Zion

    Herr Antisemit TheTruth,

    natürlich kann ich mir vorstellen, dass es schmerzt, wenn Sie als Antisemit tituliert werden. Gleich von vornherein als der Schuldige dazustehen und die Unschuld beweisen zu müssen, das verdient nur der Jude. Darum sind Sie ja auch der Meinung, dass der Jude beweisen müsse, dass er nicht die Weltherrschaft plane. Ich kann mich natürlich auch irren, und die Bezeichnung als Antisemit stört Sie nur, weil es Ihnen die Rattenfängerei und das Verbreiten von antisemitischen Lügen erschwert.

    Das alles kann mich aber nicht daran hindern, Sie weiterhin als Antisemit zu bezeichnen. Ich folge nunmal der sog. Entenregel: wenn es watschelt wie ne Ente, quakt wie ne Ente und mit dem Bürzel wackelt wie ne Ente - dann ist es eine Ente. Oder, wie mein Onkel zu sagen pflegt, wer aus allen Körperöffnungen nach Schnaps stinkt, der hat wohl Schnaps gesoffen.

    Und es ist gelogen, dass Sie Ihre Texte selber schreiben. Diverse Teile Ihres Beitrages von 19:49 Uhr stammen aus einem Pamphlet für den Berner Prozess, den der bekennende Antisemit Ulrich Fleischhauer schrieb. Darin dankte er unter anderem Theodor Fritsch - einem weiteren bekennenden Antisemiten.

    Sie passen natürlich nicht in diese illustre Runde um Fleischhauer und Fritsch - denn die haben sich zu ihrem Antisemitismus bekannt. Sie hingegen wollen uns immer noch weismachen, Sie seien neutraler Wahrheitssucher. Aber auch das ist eine wohlbekannte Masche diverser Antisemiten im Internet - aber natürlich auch außerhalb des World Wide Web.

    Mit dem Ihnen gebührenden Respekt,
    Simple Man.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. März 2010
  2. TheTruth

    TheTruth Geselle

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    AW: Protokolle der Weisen von Zion


    Ich habe viele meiner Sätze auch aus anderen Publikationen. Unter anderem auch von Fleischauer und Fritsch, und diese Leute waren Antisemiten, die haben wirklich keinen Hehl daraus gemacht. Ich teile Fritschs und Fleischauers Überzeugung einer jüdischen Weltverschwörung aber keineswegs.

    Für mich zählt, dass vor allen Fleischauer viele Informationen über die Ochrana beigetragen hat, die kein Wahrheitssucher übergehen kann.

    Wissen sie ich lasse den Menschen ihre Freiheit, dass zu Glauben was sie wollen und mir ist es auch egal ob mir ein Antisemit irgendwelche Dinge erzählt, das ist seine Sache, aber deswegen verdamme ich nicht gleich alle Informationen ohne sie vorher zu prüfen.

    Genauso habe ich dieses Werk hier ausführlich gelesen.

    Sie werfen mir außerdem vor, ich hätte behauptet, der Jude müsse erst beweisen, dass er nicht die Weltherrschaft plane! Im Gegenteil, ich habe ihnen schon mehrmals gesagt, dass ich die jüdische Weltverschwörung für unbewiesen halte. Wissen sie eigentlich was Verleumdnung ist?




    EDIT:

    Wenn ich mir ihre anderen Beiträge im Forum anschaue, dann beginne ich mich zu fragen, ob sie überhaupt schon mal etwas Konstruktives zu einen Thema beigetragen haben. Ich finde es übrigens seltsam, dass sie, der mit Antisemiten bestimmt nichts zu tun hat, trotzdem so gut über die Protokolle informiert sein müsste, wo sie doch zB das Berner Gerichtsgutachten kennen. Da sie auch immun gegen Argumente sind, macht es wohl auch keinen Sinn mit ihnen weiter zu "diskutieren".
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. März 2010
  3. Ehemaliger_User

    Ehemaliger_User Beatus ille, qui procul negotiis.

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    AW: Protokolle der Weisen von Zion

    Hallo TheTruth;

    Maurice Joly ? Wikipedia

    Seine Mutter war katholisch und Italienerin.
    Joly ist ein Name für Papageien, aber ganz sicher nicht jüdisch.

    Er war keiner und wenn er einer gewesen wäre, wäre es auch egal gewesen, denn er war satirischer Schriftsteller.
    Sie sind unecht, begreifs doch endlich.
     
  4. Simple Man

    Simple Man Kanonenbootdiplomat Mitarbeiter

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    AW: Protokolle der Weisen von Zion

    Herr Antisemit TheTruth,

    ist es das, was Sie unter wissenschaftlichem Arbeiten verstehen? Wahllos Notizen aufschreiben, ohne festzuhalten, von wo sie stammen? Und dann 1:1 kopieren und ins Internet stellen?

    Egal - Sie wollen uns ja auch weismachen, dass Sie tatsächlich so dumm sind, nicht zu wissen, dass antisemitische Publikationen und Untersuchungen für eine Betrachtung der Protokolle kaum geeignet sind, da das Ergebnis sowieso von vornherein feststeht - ja, festzustehen hat. Und nein, das sog. Sachverständigengutachten von Fleischhauer liefert keinerlei Informationen - es enthält vielmehr zahlreiche Fälschungen und Verdrehungen. (In altbekannter Antisemiten-Weise wurden btw. auch die Freimaurer mit einbezogen.) Fleischhauer war Funktionär der antisemitischen Propaganda-Agentur "Weltdienst"und somit sicherlich in keiner Weise an der Wahrheitsfindung interessiert.

    Und natürlich weiß ich, was Verleumdung ist - z.B. den Juden vorzuwerfen, sie würden die Weltherrschaft planen und dafür anzunehmen, die Protokolle seien wahr.

    Aber was erzähle ich Ihnen das alles, Herr Antisemit TheTruth - Sie wissen das doch alles längst und versuchen nur mit Ihrer Wahrheitssucher-Masche hier unbedarfte Internetuser von Ihrer widerlichen Gesinnung zu überzeugen. Da gab es aber schon wesentlich geschicktere als Sie.

    Mit dem Ihnen gebührenden Respekt (es ist nicht viel, seien Sie da sicher),
    Simple Man.
     
  5. TheTruth

    TheTruth Geselle

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    AW: Protokolle der Weisen von Zion

    Jetzt weiß ich wenigstens, dass es hier keine neue Infos gibt, sondern nur Beleidigungen.

    Wieso behauptet ihr immer wieder die Protokolle sind gefälscht, bringt aber keinen einzigen Beweis?

    Wieso behauptet ihr Dinge, die überhaupt nicht gesagt wurden oder wiederholt Einwände, die schon längst widerlegt sind?

    Ich bin überzeugt so mancher stiller Mitleser hat seinen Kopf nicht ausgeschaltet und wird ein wenig kritischer denken.


    Und vllt noch ein abschließende Frage:

    Warum seid ihr überhaupt in einem Weltverschwörungsforum? Was veranlasst euch dazu euch hier anzumelden? Macht es wirklich so viel Spaß Leute zu beleidigen?
     
  6. Simple Man

    Simple Man Kanonenbootdiplomat Mitarbeiter

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    AW: Protokolle der Weisen von Zion

    Herr Antisemit TheTruth,

    aber ich habe doch Beweise geliefert, auch Ihr ständiges Wiederholen, dass dies nicht so sei, ändert nix daran. Da die Protokolle zum großen Teil plagiiert wurden, und zwar von Werken, die älter sind, kann dieses Falsifikat auch nur eben das sein: eine zusammengeklaute Fälschung. Als Beispiel sei hier das zwölfte Gespräch zwischen Machiavelli und Montesquieu in Jolys Buch genannt, das sich in der zwölften Sitzung der Protokolle wiederfindet. Auszugsweise sieht das so aus:

    vs.

    Sie haben sich angeblich mit dem Thema beschäftigt, aber das nicht bemerkt? Ich bitte Sie, für so dumm, das zu glauben, können Sie uns doch nicht wirklich halten?

    Und natürlich hoffe ich, dass die stillen Mitleser ihren Kopf nicht ausgeschaltet haben. Andererseits braucht es bei Ihren billigen Versuchen, antisemitisches Gedankengut bei den Lesern zu streuen, nicht viel Gehirnschmalz, wie man so schön sagt: es ist schnell und klar als antisemitische Demagogie zu erkennen.

    Für den Fall aber, und dies soll Ihre letzte Frage beantworten, dass jemand das nicht erkennt, weil er z.B. noch jünger ist oder unbedarfter, ja, für diesen Fall schreibe ich doch gerne in einem Verschwörungsforum. An VTs zu glauben, muss nämlich nicht heißen, jeden undifferenzierten und vielfach widerlegten antisemitischen Dreck zu glauben, den man den Leuten weismachen will. Nein, vielmehr heißt es, die Augen offen zu halten, um Desinformationen, wie Sie sie hier zu verbreiten versuchen, von richtigen und wichtigen Informationen zu trennen, allein schon, um nicht auf Rattenfänger, wie Sie es sind, hereinzufallen.

    Weiterhin mit dem Ihnen gebührenden Respekt,
    Simple Man.
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. März 2010
  7. TheTruth

    TheTruth Geselle

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    AW: Protokolle der Weisen von Zion

    Ok jetzt gebe ich es wikrlich auf!

    Auch wenn ich ihnen jetzt ein drittes mal erzähle, dass ich mit ihnen völlig übereinstimme, dass die Protokolle zum Teil aus den Dialogen übernommen sind, werden sie meinen Post wahrscheinlich wieder ignorieren.
     
  8. Simple Man

    Simple Man Kanonenbootdiplomat Mitarbeiter

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    Herr Antisemit TheTruth,

    wenn Sie Ihre Posts erst Minutenlang, nachdem ich Sie beantwortet habe, editieren und ändern, dann dürfen Sie sich nicht wundern, wenn ich das überlese.

    Sie stimmen also überein, dass die Protokolle gefälscht, plagiiert und eine antisemitische Hetzschrift sind?


    Mit dem Ihnen gebührenden Respekt,
    Simple Man.
     
  9. Ein wilder Jäger

    Ein wilder Jäger Barbarisches Relikt Mitarbeiter

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    AW: Protokolle der Weisen von Zion

    Sie stimmen dem nur zu, Herr TheTruth, um dann die "Dialoge" für "echt" zu halten. Sie haben sogar schon eine Beziehung zwischen den "Dialogen" und den Juden herzustellen versucht, obgleich es darin nicht um Juden geht; die List ist also nicht neu.
     
  10. Grobi_

    Grobi_ Geheimer Meister

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    AW: Protokolle der Weisen von Zion

    @ Simple Man
    Bis jetzt gehe ich noch davon aus, daß hinter deinen Beiträgen keine böse Absicht steckt. Da deine Beiträge zu diesem Thema aber überwiegend aus Beleidigungen und Provokationen bestehen, während TheThruth tatsächlich sachlich argumentiert, macht es eben den Eindruck, daß du nicht wirklich hier bist, um zu diskutieren. TheThruth hat einige Dinge klar gestellt. Momentan gibt es kein Grund für mich, ihn für einen Antisemiten oder sonst irgendie bösen Menschen zu halten. Im Gegenteil, soviel Geduld, wie er hier hat, ohne in der gleichen beleidigenden Art zu antworten, hätte ich sicher nicht.
    Wenn es einen wirklichen Beweis gibt, daß die Protokolle gefälscht sind (Fälschung finde ich in diesem Zusammenhang übrigens eine etwas unglückliche Formulierung), finde ich ihn wohl nicht hier; oder habe ich ihn vielleicht zwischen deinen Beleidigungen überlesen ? Andererseits finde ich aber auch keinen Beweis, daß sie echt sind, um das mal klar zu stellen, kann es mir auch nicht wirklich vorstellen.

    Da die Protokolle aber eine recht große Wirkung entfachten und durchaus einige Menschen an ihre Echtheit glauben, fände ich eine sachliche Diskussion hierzu durchaus hilfreich. Ich fäde es nicht schlecht, wenn ich jemanden, der mich nach den Protokollen fragt, eindeutig erklären könnte, warum er diese getrost vergessen kann. ("Weißt du, da gibt es auf Weltverschwörung.de so einen, der sich Simple Man nennt und der hat mir das so erklärt:...")
     
  11. Simple Man

    Simple Man Kanonenbootdiplomat Mitarbeiter

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    Grobi,

    willst du mich verarschen? Das Ding ist komplett zusammengeklaut aus anderen Werken und umgedeutet auf die Juden, um eben diese zu diskreditieren. Das habe ich nun aber oft genug geschrieben. Was reicht dir daran nicht? Was genau willst du hören?

    Er zitiert in diesem Thread Fleischhauer, einen bekennenden Antisemiten (ohne das natürlich zu erwähnen), in einem anderen Thread zitiert er den rechtsradikalen Volksverhetzer Holger Fröhner (auch hier natürlich, ohne das zu erwähnen) ... aber nö, der ist natürlich kein Antisemit ... :roll:
     
  12. TheTruth

    TheTruth Geselle

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    Ich sage nicht, dass die Protokolle deshalb echt sein müssen, ich sehe nur keinen Beweis der dagegen sprechen sollte, dass man den politischen Plan, der in den Dialogen beschrieben wird, nicht einfach in die Protokolle umgearbeitet hat.

    Ob Joly nun Jude war oder nicht, spielt für die Betrachtung gar keine Rolle, entscheidender ist da, dass Joly sich selbst als Revolutionär gesehen hat, der in den Dialogen unzweifelhaft erklärt, dass die Dialoge keine Geschichte sind, sondern ein politischer Plan. Und die französische Regierung hat das genauso gesehen, sonst hätte sie die Dialoge nicht verboten und Joly eingesperrt.

    Wie ich bereits am Anfang gesagt hatte, ich habe mir noch keine Meinung darüber gebildet, wer die Protokolle, zu welchen Zweck auch immer, geschrieben hat.

    Tatsache bleibt, dass keiner von uns einen eindeutigen Beweis für oder gegen die Echtheit bringen konnte.
     
  13. Simple Man

    Simple Man Kanonenbootdiplomat Mitarbeiter

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    Herr Antisemit TheTruth,

    natürlich kann man das eindeutig sagen. Ja, es gab eine politische Komponente, die Dialoge zielten aber auf Napoleon III. Und darum wurde er Maurice Joly auch eingesperrt.

    Aber auch das wissen Sie natürlich und wollen uns hier weiterhin den Dummen vorspielen um Ihre Volksverhetzende Meinung unter die Userschaft zu bringen.

    Mit dem Ihnen gebührenden Respekt,
    Simple Man.
     
  14. TheTruth

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    Fleischauer hat nunmal das Gerichtsgutachten im Berner Prozess, der sich ausschließlich mit den Protokollen befasst hat, geschrieben. Ob sie wollen oder nicht, wenn sie sich über die Protokolle informieren möchten, dann kommt man an dieser Gerichstverhandlung eben nicht vorbei. Und da kann man sehr wohl Punkte aufgreifen, die Fleischauer aufgeworfen hat.

    Holger Fröhner hat das Buch "Die Jahrhundertlüge" geschrieben. Seit wann ein Buch über die deutsche Rechtslage auch schon antisemitisch sein soll, das müssten mir dann doch mal jemand erklären.

    Wieso kennen sie sich eigentlich so gut mit den ganzen Themen aus? Sie beschimpfen mich sofort als Antisemiten und lesen nicht mal genau WAS ich schreibe. Ich bekomms nicht in den Kopf, wieso liest ein Mensch wie sie so viele "antisemitische" Bücher?

    Und WIESO kann nun niemand die Dialoge umgearbeitet haben, um aus den politischen Gedanken Jolys sein eigenes Werk zu entwickeln?
     
  15. Ein wilder Jäger

    Ein wilder Jäger Barbarisches Relikt Mitarbeiter

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    Wollen Sie gütigst den Jahrhundertlügner Fröhner im passenden Thread diskutieren!
     
  16. TheTruth

    TheTruth Geselle

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    Ihr Link is gar nicht so schlecht! In den Kommentaren schaltet sich Fröhner ja selber mit in die Diskussion ein und gewinnt meiner Meinung auch gegen die anonymen Personen, die eine komplette Seite unterhalten, nur um andere Menschen zu beleidigen.

    Aber Zurück zu Thema:

    Beantworten sie doch meine Frage:

    WIESO kann nun niemand die Dialoge umgearbeitet haben, um aus den politischen Gedanken Jolys sein eigenes Werk zu entwickeln?
     
  17. Ein wilder Jäger

    Ein wilder Jäger Barbarisches Relikt Mitarbeiter

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    Mein Herr TheTruth!

    Sie belieben Ihren Diskussionspartnern Aussagen in den Mund zu legen! Selbstverständlich hat jemand Joly's Dialoge umgearbeitet, das ist es, was Simple Man Ihnen zu erklären versucht. Die Dialoge enthalten aber nicht Joly's politische Gedanken, vielmehr handelt es sich um eine satirische Entblößung einer Politik, die Joly anderen unterstellte.
     
  18. somebody

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    Weitere Posts ohne Quellenangabe werden diverse Konsequenzen haben.
    somebody/mod
     
  19. DreiundZwanzig

    DreiundZwanzig Geheimer Meister

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    Wow er gewinnt deiner Meinung nach, bei einer Diskussion, auf einer Seite namens "Quatsch mit Brauner Soße". Die ja nur dazu da ist "andere" (also Nazis, Arier, Reichsdeutsche usw. von mir der einfachheit halber Idioten genannt) Menschen zu beleidigen. Ja gut man greift Fröher dort an aber ich finde wenn jemand so einen Stuss verzapft, hat er es verdient angegriffen zu werden.

    Die Tatsache das du schreibst, dass eine gegen Rechtsradikalismus/Antisemetismus gerichtete Internetseite andere Menschen beleidigt außer die betrifft, trägt nicht gerade dazu bei, deine vorher getroffe Aussage du seist nicht antiesmitisch, zu bekräftigen.

    Das ist ganz großes Kino wie es nur im Leben aufgeführt wird.:bigshow:

    Nun mal zu den Protokollen.


    Nun ich kann es dir auch ohne Quelle sagen, um hass gegen juden zu schüren. Wozu denn sonst.

    Wenn man mal genau nachdenkt und liest was geschrieben worden ist, ich beziehe mich dabei nur auf das was du hier gepostet hast:

    Ich sehe da keinen Plan oder Konstrukt um die Welt zu beherrschen oder beherrschen zu wollen, sondern eine Beschreibung der Politischen Realität in der Joly gelebt hat. Napoleon der 3 war Diktator und das konnte Joly nicht hinnehmen und hat Kritik geübt, so einfach ist das.

    Leider hat er so gut Kritik geübt das man, seine Ideen/Beschriebungen im bezug auf Diktatur, auf jede andere Herrschaften(Real oder Fiktiv wie in den Protokollen) überbertragen kann, denn totalle Kontrolle ist ein sicheres Zeichen einer Diktatur (meiner Meinung nach).

    Maurice Joly ? Wikipedia
    Protokolle der Weisen von Zion ? Wikipedia
    http://de.wikipedia.org/wiki/Napoléon_III.
     
  20. TheTruth

    TheTruth Geselle

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    Möglich. Aber von wem. Bei dieser Frage kommen wir ja nicht weiter. Und es wird bestimmt so schnell keine 100% Antwort rausspringen.


    Lies dir doch mal in aller Ruhe durch, was dort geschrieben wurde. Rhainländer behauptet enfach die BRD müsse ihre Rechstgrundlage nicht zeigen, weil sie an der Macht sind. Wenn das keine Bankrotterklärung ist, was denn sonst?

    Die ganze Seite versucht nur andere Menschen in die rechte Ecke zu drängen. Genau wie es hier auch von einigen Leuten so gerne gemacht wird. Die einzige Folge daraus ist, dass man konstruktiv zu nichts kommt. Solche Seiten werden oft von der BRD selbst gesponsert. Wie zB die KRR FAQ auf die dort Bezug genommen wird.

    Das rechte Feindbild ist nunmal das moderne Feindbild, das in den Medien benutzt wird. Früher waren das noch die linken Kommunisten. Feindbilder ändern sich, aber es ist reine Zeitverschwendung sich auf die propagierten Feindbilder einzuschießen. Wie viel Energie schon drauf gegangen ist, in dem sich die Menschen über Links und Rechts gestritten haben, es ist einfach schade.
     

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