Juden oder Araber - wer ist schuld?

[Ein wilder Jäger]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Sie hatten mir eine Entscheidungsfrage gestellt. Ich hatte die Ehre, diese Frage zu beantworten.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Tja, Popocatepetl - WASSER! Und genau das Wasser bzw. der Besitz am Wasser und die "Wasserrechte" schaffen Konflikte zwischen Israelis und Palästinensern. Denn Israel hat grad' mal einen grossen Fluss, den Jordan nämlich, und was am Schluss am toten Meer ankommt - wenn überhaupt was ankommt - ist ein Rinnsal... Dem Jordan wird nämlich mehr Wasser für grüne Oasen ebgezwackt, als natürlich überhaupt nachfliessen kann (nicht umsonst gibt's in Tel Aviv und im Ghaza je eine Meerwasser-Entsalzungsanlage...).

Die israelische Armee hat in der Vergangenheit mehrfach die von Palästinensern gebohrten eigenen Brunnen auf derem eigenen Land zerstört - weil ansonsten die benachbarte illegal errichtete israelische Siedlung kein Wasser für ihre Vorgärten gehabt hätte... Auch das ist nicht sehr "friedensfördernd".....

Nachtrag: Die Wasserproblematik gibts natürlich nicht alleine in Israel. Das spanische Almeria verbraucht mit den "Gewächshäusern für Europa" auch mehr Wasser als sie selbst haben - und auch das wird noch zu Konflikten führen. Es ist halt nicht jedes Land mit Wasser so "gesegnet" wie Nord- und Mitteleuropa.....

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Bei diesen Kibbuzen in der Wüste kann davon wohl keine Rede sein. Wahrscheinlich der Grund, weshalb NaSoWas so gern davon redet und von den requirierten Weingärten so gern schweigt.

 

[NaSoWas]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Tja, Popocatepetl - WASSER! Und genau das Wasser bzw. der Besitz am Wasser und die "Wasserrechte" schaffen Konflikte zwischen Israelis und Palästinensern. Denn Israel hat grad' mal einen grossen Fluss, den Jordan nämlich, und was am Schluss am toten Meer ankommt - wenn überhaupt was ankommt - ist ein Rinnsal... Dem Jordan wird nämlich mehr Wasser für grüne Oasen ebgezwackt, als natürlich überhaupt nachfliessen kann (nicht umsonst gibt's in Tel Aviv und im Ghaza je eine Meerwasser-Entsalzungsanlage...).

Eine bekannte "Anklage", die nur auf "präzise Unkenntnisse" basiert. (Text vonn Hanns Dieter Hüsch entnommen.)

• Das Wasser wird nicht vorwiegend vom Jordan besorgt sondern aus dem See Genezareth.
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• Für die Wasserversorgung existiert ein ausgeklügeltes System von künstlichen Wasser Reservoire, das immer weiter ausgebaut wird.
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• Das Wasser des Jordan wird nach einem vertraglich-festgelegten Modus zwischen Israel und Jordanien aufgeteilt.
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• Zur Austrocknung des toten Meeres wegen mangelndem Wasser: Demnächst wird von Jordanien und Israel an einer Pipeline gearbeitet, die Meerwasser aus dem Roten Meer zum toten Meer transportieren wird. Mit Trinkwasser hat das aber nichts zu tun!
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• Zu den Entsalzungsanlagen: Israel betreibt mehr als 30 Anlagen. Siehe Blickpunkt Israel- Israels chronisches Wasserproblem
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• Von irgendeiner palästinensischen Anlage hab ich bislang noch nichts gehört. Haben sie einen Nachweis? In Gaza legt man mehr Gewicht auf Bomben und Raketen. Ach-ja: Gelegentlich beschießt die Hamas eine israelische Entsalzungsanlage in Ashkelon um danach über angeblichen "Wassermangel" zu winseln....
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• Zum angeblich "fürchterlich knappen Wasser" z.B. in Gaza und die "verdurstenden Gaza'ner":
  http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk...yM/FUYSIKNB4uo/s1600/Gaza+swimming+pool+2.JPG
  http://viciousbabushka.typepad.com/.a/6a010536b72a74970b014e892d802e970d-pi
  http://www.barenakedislam.com/wp-content/uploads/2012/04/gaza-water-park.jpg

Letzteres:

Arme, verdurstende Palis.... Jaul, Schnief, Schluchz.....

Verkaufen sie immer ungeprüfte und nicht belegbare "Pali"-Märchen einfach so? Wie man an den obigen Bildern sieht, müssen die "Palis" "händeringend nach kleinen Brunnen bohren", die anschließend von Israel "nach Willkür" zugeschüttet werden und die Kinder händeringend nach Trinkwasser betteln müssen.... Oder?

- - - Aktualisiert - - -

Bei diesen Kibbuzen in der Wüste kann davon wohl keine Rede sein. Wahrscheinlich der Grund, weshalb NaSoWas so gern davon redet und von den requirierten Weingärten so gern schweigt.

Erstmals heißt Kibbuz im Plural: "Kibbuzim" Kibbuz

Zweitens: Wo gab es in der Negev-Wüste arabische Weingärten? 65% Israels sind Wüste. Bis auf ein paar Beduinen, die Nomaden sind, gab es dort keine Bevölkerung. Landwirtschaft haben die Beduinen nie betrieben und Weingärten - noch nie angelegt. Haben sie andere Quellen, die von "requirierten Weinbergen" vertellen?

PS.
In der Negev-Wüste gab es nie irgendwelche Weinberge. Es gibt sie auch heute nicht. Funktioniert nicht. Wieso konnten die Israelis "Weinberge requirieren", die es dort nie gegeben haben KÖNNEN?

 

[NaSoWas]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

was ist es, was die wüste zu grünen oasen machte ?

Arbeit, Fleiß, Ideenreichtum, Technologie, Bemühung, Wissen und Forschung.

Da halte ich mich doch am liebsten an die weisen Äußerungen des fanatischen Islamprediger, Herr al-Qaradawi:

How come the Zionist gang has managed tu be superior to us despite beeing so few? It has become superior through knowledge, through Technology and through strength .....

We had the desert before our eyes but we did't do anything. When they took over, they turned it into a green oasis!

(Aus: muslim productivity Yusuf al-Qaradawi - YouTube)

Also, nochmal: Wenn sie mir nicht glauben, dann sollten sie zumindest den Arabern glauben!

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Sorry, NaSoWas - das "Beweisbild" sieht aber arg nach Photoshop/Gimp- Manipulation aus..... Wenn in den blau gefärbten Kanälen Wasser wäre, würde das in einer freien Naturaufnahme anders aussehen.... (die Kanäle sind wohl nur blau angemalt, aber keineswegs mit Wasser gefüllt....)....

Und - das ist ja gut dass ein Vertrag zwischen Israel und Jordanien bezüglich der Entnahme von Wasser aus dem Jordan besteht - meines Wissens nach sind aber weder Ghjaza, noch das West-Jordan-Land Bestandteil des Königreiches Jordanien, oder sollte ich mich da irren...?!

 

[DaMan]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Sorry, NaSoWas - das "Beweisbild" sieht aber arg nach Photoshop/Gimp- Manipulation aus..... Wenn in den blau gefärbten Kanälen Wasser wäre, würde das in einer freien Naturaufnahme anders aussehen.... (die Kanäle sind wohl nur blau angemalt, aber keineswegs mit Wasser gefüllt....)....

Ist es denn so schwer zu akzeptieren, dass das Leben in Gaza bei weitem nicht so schlecht ist wie immer herbeigeschrien?

 

[NaSoWas]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Sorry, NaSoWas - das "Beweisbild" sieht aber arg nach Photoshop/Gimp- Manipulation aus..... Wenn in den blau gefärbten Kanälen Wasser wäre, würde das in einer freien Naturaufnahme anders aussehen.... (die Kanäle sind wohl nur blau angemalt, aber keineswegs mit Wasser gefüllt....)....

Und - das ist ja gut dass ein Vertrag zwischen Israel und Jordanien bezüglich der Entnahme von Wasser aus dem Jordan besteht - meines Wissens nach sind aber weder Ghjaza, noch das West-Jordan-Land Bestandteil des Königreiches Jordanien, oder sollte ich mich da irren...?!

Ob sie Wasserkanäle blau angestrichen sind oder nicht: Voll mit Wasser sind sie allemal, Photoshop hin der her. Trinkwasser in Hülle und Fülle! Ich habe, übrigens, 3 Links zu Bildern angegeben. Hammse "vergessen", mal anzuschauen, oder?

Weder das WJL noch Gaza hatten jemals mit dem Jordan zu tun. Nur das Jordan-TAL bezieht Wasser vom Jordan. Deswegen wird z.B. der Gaza-Streifen REICHLICH mit Wasser versorgt, wie auch das WJL.

Ein Riesenproblem im WJL ist der marode Zustand der Wasserleitungen: Sie sind größtenteils korrodiert und sie werden seit Jahrzehnten nicht repariert/erneuert. Und das, obwohl das WJL mit Spendengelder förmlich zugedeckt wird. Parallel zum Wasser, das nur zum Bruchteil bei der Bevölkerung ankommt (Man spricht von gerade mal 10% der eingespeisten Wassermenge!) "versickert" vorerst das Geld.

Hier noch etwas von der katastrofürchtelichen Wasserversorgung in Gaza:
http://winefolly.com/wp-content/uploads/2013/01/Olympic-sized-swimming-pool.jpg
Oder ...

Natürlich wurde auch dieses Schwimmbad blau gekachelt, das machen fast alle Länder so. Gibt es wegen der Verkachelung kein Wasser im Becken? Woher kommt all das Wasser wenn die Leute in Gaza so wenig Wasser haben, dass die Kinder in Gaza "vor Durst winseln"? Hier ist, was die Hamas auf dem Nachrichtenmarkt meistbietend zeigt:
http://english.people.com.cn/mediafile/200910/22/P200910220931034895144323.jpg
Schelm ist, der bei der Hamas-Propaganda an Lügen und Palliwood denkt.....

Unverschämte Frage meinerseits: Kann man dem Jungen kein bisschen Wasser von der olympischen Schwimmanlage in Gaza geben?

Kann es in Israel ÜBERHAUPT irgendetwas geben, das nicht "kritisiert" wird ? Oder gehört es zum "guten Ton", alles Israelische in den Dreck zu ziehen?

Zum Abschluss, ein Bild aus dem WJL, Jericho, das Inter Continental:
http://images.pegs.com/imageRepo/1/0/33/211/74/FEATR_POOL_03.jpg

Und hier: Eine Wildwasserquelle in Jericho:
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/04/4e/fa/22/wadi-qelt.jpg

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Meine Güte, Herr NaSoWas, wer spricht denn von Weingärten in der Negev? Sie allein sprechen von der Negev, und zwar präzis deshalb, weil es dort nichts zu requirieren gab, insbesondere keine Weingärten, und weil es dort heute präzis 700 Kühe gibt, worauf Sie so ungeheuer stolz sind, als ob Sie sie alle selbst mit der Flasche großgezogen hätten. Wahrlich eine ungeheure Menge. (Ja, ich habe mir die Webseiten dieser Kibbuze angeschaut, von denen mir ganz und gar wurscht ist, wie im Hebräischen der Plural gebildet wird.) Ich dagegen spreche nicht von der Negev, und zwar präzis deshalb, weil ich von vertriebenen Palästinensern und ihrem enteigneten Land spreche, wovon Sie Ihrerseits ums Verrecken nicht sprechen wollen, was wiederum präzis der Grund ist, weshalb Sie mit der Negev anfangen.

 

[NaSoWas]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Meine Güte, Herr NaSoWas, wer spricht denn von Weingärten in der Negev? Sie allein sprechen von der Negev, .....

Ihr Text:

Bei diesen Kibbuzen in der Wüste kann davon wohl keine Rede sein. Wahrscheinlich der Grund, weshalb NaSoWas so gern davon redet und von den requirierten Weingärten so gern schweigt.

Welche Weingärten? Die, von denen der Hass-Prediger al-Qaradawi sagt, dass die Araber die Wüste vor den Augen hatten und damit nichts anfangen konnten, weil zu stinke-Faul? Nochmal: Diese Stinke-Faulheit hält der islamistische Prediger den Arabern vor, nicht ich!

Natürlich zeige ich auf, was die Israelis unternehmen um die Wüste zum erblühen zu bringen. Wenn die Araber ein ähnliches zu tun versuchen, geht es nur über Einkauf von Technologien im nicht-arabischen Umland: Alleine bringen sie eben nichts zustande: Einfallslos, Faul und zu bequem. Nochmal: Das sage nicht ich sondern al-Qaradawi!

Ich kann den "Palis" gut nachempfinden, dass sie nur zu gerne in bestellte Nester sich setzen wollen. Mit Arbeit haben sie es nicht so. Mit dem Wegrauben haben sie mehr "Erfahrung": Ist auch bequemer und kann als "Allahs Wille" ausgegeben werden.

Schauen sie sich mal an: Islam and war - Wikipedia, the free encyclopedia Moslems scheinen im Raub eine Art von "Gewohnheitsrecht" für sich zu empfinden und außerdem ging ja Mohammed allen voraus mit "gutem" Beispiel an Mord und Totschlag..... Eine GANZE SURE widmet der Koran allein dafür, wie die geraubten Güter "gesetzlich korrekt" aufgeteilt werden müssen..... Nee: Die Morde und Totschläge werden nicht beanstandet, nee, nee.....

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

...ein guter Freund hat mir gerade einen Link zugemailt, worum es sich bei dem abgebildeten Wasserpark handelt, NaSoWas:

Crazy Water Aqua Fun Park was a water park in the Gaza Strip, Palestinian territories, that served the territory's small wealthy class.[1] The park opened in May 2010 and was burned down by masked men in September 2010, after being closed by the Palestinian Hamas de facto government for allowing men and women to mingle.[1][2] In July, one Australian newspaper called it "the new sensation" among Gaza's "privileged."[3]
Mohammed Al-Araj, a former economics minister for the Hamas de facto government in the Gaza Strip, was one of the owners of the park.[4][5][6] Two thousand families visited the Crazy Water Park during the first four days that it was open.[2]

[SUP]

Quelle: Crazy Water Park - Wikipedia, the free encyclopedia

[/SUP]Dem Link ist zu entnehmen: Den "Wasserpark" - gibt's gar nicht mehr.....

Der gleiche Freund hat das noch ein wenig genauer dargestellt und ich erlaube mir hier mal seine Bemerkung direkt wieder zu geben:

das Foto stammt (wen wunderts) von einer Islamhasser-Seite, und der Park arbeitete mit Seewasser....
BARE NAKED ISLAM | It isn't Islamophobia when they really ARE trying to kill you

In der Diskussion sprachen wir aber vom Süsswasser, NaSoWas....

Die Schuldzuweisungen von NaSoWas in dieser Diskussion werden also von einer Seite der "Islamhasser" verbreitet - wieso wundert mich das jetzt nicht......

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Die Weingärten, die ich in Beitrag #24 erwähne, mein Herr. Welche sonst? Ich paraphrasiere dort Simcha Flapan, der sich wiederum auf Joseph Schechtmann beruft. The Arab Refugee Problem, New York 1953, S. 95 f., 100 f.

Ich verstehe ja, daß Sie darüber nur ungern reden und wahrscheinlich auch ungern nachdenken, so daß Sie das Thema schnellstmöglich fallen lassen und von einem gänzlich anderen, der Kultivierung der Negev nämlich, anfangen, aber wer sich damals ins gemachte Nest setzte, waren jüdische Einwanderer. Ja, die Eroberung des Heiligen Landes und die Vertreibung der Palästinenser waren ein isolierter Vorfall. Vorherige Jahrhunderte sahen islamische Raubzüge. Leider ist es der Vorfall, um den es hier geht, denn, Sie wollen sich gütigst erinnern, ich hatte dargelegt, aus welchem Grunde die Palästinenser bis heute ein wenig verbittert sind. Die Entvölkerung des Balkans oder die Verwüstung Nordafrikas haben mit diesem Thema schlicht nichts zu tun.

Ihre rassistischen Ausfälle sind übrigens kein Ruhmesblatt.

 

[NaSoWas]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Quelle: Crazy Water Park - Wikipedia, the free encyclopedia

Dem Link ist zu entnehmen: Den "Wasserpark" - gibt's gar nicht mehr.....

Sag ich doch: Worin sich die "Palis" "auszeichnen", ist Brandstiftung !

Der gleiche Freund hat das noch ein wenig genauer dargestellt und ich erlaube mir hier mal seine Bemerkung direkt wieder zu geben:

In der Diskussion sprachen wir aber vom Süsswasser, NaSoWas....

Es gab doch noch andere Bilder: Z.B., vom Schwimmbecken in olympischen Maßstab in Gaza. Alles "Meerwasser"? Und das Schwimmbadwasser in Jericho: Alles nur "Meerwasser"? Wie kommen sie dort zu "Meerwasser"? ge'beam't?

Mag sein, dass die "Palis" den Wasserpark mit Meereswasser betrieben. Aber nochmal Gaza:

http://winefolly.com/wp-content/uploads/2013/01/Olympic-sized-swimming-pool.jpg

Alles "Meerwasser"?

- - - Aktualisiert - - -

Ihre rassistischen Ausfälle sind übrigens kein Ruhmesblatt.

Wieso denn MEINE Ausfälle?

Ist das reinste Zitieren eines Islam-Prediger = "Rassismus" ?

Ich gab nicht MEINE Meinung wider sondern die von al-Qaradawi !

Ich weiß, dass diese Meinung sie in Wallung bringt, das muss doch mir anzuheften sein, als "Rassismus".....

BTW: Ich erwähnte auch andere Araber, z.B., in Israel. Wie Arab Muslim to Head Emergency Medicine at Hadassah | United with Israel Auch "Rassismus"?

In Israel kommen sehr viele Araber zu geregelten Tätigkeiten, leitenden Posten und Lehrstühlen. Beispiel: Ein mir bekannter Notar in Tel-Aviv hat einen gleichberechtigten arabischen Sozius. So what? Kein Hahn kräht danach, ist Normalität! Sie dürfen mir gleiches (mit umgekehrten Vorzeichen...) in der arabisch/islamischen Welt aufzeigen.....

Die extreme Faulheit, die al-Qaradawi anprangert, kommt zustande weil die meisten arabisch/moslemischen Regime die Länder korrumpieren. Das war schon immer so, dran ändert sich bisweilen im 21.Jh nichts! Sie z.B. Türkei in diesen Tagen.....

Das hat mit "Rasse" nichts zu tun! Wo sie normale, demokratische Strukturen finden, sind Araber wie jeder andere Mensch auf der Welt. Auch ein arbeitender Araber will keine Bakshish-Gesellschaft!

Demokratische Strukturen: Wie z.B. in Israel!

Oder wo finden sie etwas Vergleichbares in irgendeinem arabischen oder islamischen Land ?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Die Art und Weise, NaSoWas, wie Du über die Palästinenser sprichst - erinnert fatal an die Art und Weise in der die Nazis '33 über die Juden sprachen.....

 

[Bona-Dea]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Hallo ThomasausBerlin;

Die Art und Weise, NaSoWas, wie Du über die Palästinenser sprichst - erinnert fatal an die Art und Weise in der die Nazis '33 über die Juden sprachen.....

Mich erinnern eher die arabischen Länder an den Holocaust, denn sie haben von der ersten Minute an Israel den Krieg erklärt und nach der ersten Schlappe, dieser Krieg begann schon 24 Stunden nach dem Teilungsplan, wollten sie natürlich die eroberten Gebiete zurück, was sonst, alles selbstverständlich.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Ich meine schon das, was Sie selbst schreiben, offensichtlich selbst formuliert haben und sich zu eigen zu machen scheinen, Herr NaSoWas.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Ich ziehe mal für mich ein Fazit:

Dass "die Juden" nach '45 massiv in Palästina einwanderten und nach fast 2000 Jahre Diaspora gegen die englische Mandatsherrschaft eine Heimstatt forderten - war völlig richtig.

Dass "die Juden" mit "den Muslimen" gegen die englische Verwaltung angingen, war auch völlig richtig. Falsch war jedoch dass man den "Nationalstaat Israel" ausgerufen hat, ohne sich vorher mit der in Palästina schon -teilweise seit Jahrhunderten- lebenden "Stammbevölkerung" geeinigt hat.

Nachdem der Staat Israel zwei Angriffskriege arabischer Nationen nicht nur "überstanden" hat, sondern militärisch als Sieger daraus hervorgegangen ist, wäre es "allerhöchste Eisenbahn" gewesen, sich mit den unterlegenen Gegner zu einigen. Mit Ägypten und Jordanien hat das ja auch geklappt...

Israelis und Palästinensern sei in's "Stammbuch" geschrieben: Maschinengewehre, Katjuscha's, Panzer, Militärflieger und Selbstmordterrorismus sind keine "angemessene Mittel" um einen dauerhaften Frieden zwischen Brüdern zu erreichen !!!!!

 

[Popocatepetl]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

und wieder einmal soll mal eben ein bischen land abgezwackt werden...

Die israelische Regierung plant Aktivisten zufolge den Bau von knapp 1.900 weiteren Wohnungen in Siedlungen in den besetzten Palästinenser-Gebieten. Das Bauministerium habe am Freitagmorgen angekündigt, 1.076 Wohnungen in Ost-Jerusalem und 801 Wohnungen im Westjordanland zu errichten, teilte die israelische Organisation Frieden Jetzt mit.

Israel baut fast 1.900 weitere Siedlerwohnungen - Nahost-Konflikt - derStandard.at


doch das ist ja an sich nichts neues...

http://2.bp.blogspot.com/-JmMXRkwp2Do/TDa6H5c8R2I/AAAAAAAAAWo/Y3RhcYEbnAs/s1600/Israel01.jpg



wie dem auch sei, RIP ariel sharon, hast es ja endlich hinter dir. wachkoma muss schrecklich sein...

 

[DaMan]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

Kurz gesagt, es handelt sich wie üblich nicht um neue Siedlungen sondern um ein paar neue Wohnblocks in bestehenden.
Wow, ein echter Aufreger.

 

[Popocatepetl]

AW: Juden oder Araber - wer ist schuld?

den gravierenden unterschied zwischen dem gründen von neuen siedlungen und dem vergrößern von bestehenden wüsste ich jetzt aber schon gerne ?

und wozu postet man eigentlich quellen, wenn sie eh nie gelesen werden ?