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Was hat unsere Regierung mit uns vor ?

Magna

Vollkommener Meister
10. April 2002
525
Ich verweise mal auf den G8-Gipfel in Genua und den Haufen Deutsche, die plötzlich nicht mehr über die Grenzen nach Italien einreisen konnten.
Wie ist das passiert?
Es gab ja dieses putzige kleine Gesetz, das Fussball-Hooligans daran hindern sollte, zB nach England zu reisen und da Radau zu machen, wenn vorher schonmal ein ähnliches Verfahren gegen sie existierte. Dieses Gesetz wurde von einigen sehr kooperativen Menschen bei der deutschen Polizei wohl so interpretiert, dass man sehr wohl auch Namen von Leuten die freigesprochen waren an den italienischen Grenzschutz weitergeben durfte. Die konnten dann plötzlich nicht in Urlaub. Hoppla!
Hooligans? Wo?
Und geprügelt wurde trotzdem, festgenommen auch und nicht nur von Zivilisten und nicht nur gegen Leute, die tatsächlich den sprichwörtlichen ersten Stein geworfen hatten.
Was ich damit sagen möchte ist:
Wie Gesetze verwendet werden, das liegt ganz bei denen, die sie anwenden. Selbst ganz plausible Regelungen können zu üblen Fallen werden. Das einzige was hilft und zwar dauerhaft ist, diese Art Regelung erst gar nicht zuzulassen.
Liebe Grüße,
Magna
 

truth-searcher

Vollkommener Meister
17. April 2002
565
Das Problem ist, dass die Gesetze, die die allgemeine Freiheit einschränken natürlich nicht als solche kenntlich gemacht werden!

Als Vorwand wird immer ein durchaus plausibler Grund vorgeschoben!

Klar sind Terrorismus und Hooliganismus Scheisse! Allerdings gibt es diese Phänome schon ne ganze Weile und die Welt ist auch ohne solche extrem einschränkenden Gesetze damit klargekommen ohne unterzugehen! Deswegen die Freizügigkeit von Europäern, die demokratisch ihre Meinung äussern wollen (denn nicht alle Globalisierungsgegner sind automatisch Steineschmeisser!) derart einzuschränken ist nicht OK!

Klar ist Kinderpornographie im Internet (und überhaupt!) zum Kotzen und muss bekämpft werden. Aber auch hier muss bei der Entstehung des Übels angesetzt werden, solche Fotos dürfen gar nicht erst entstehen! Es gibt da eine mafiös strukturierte Szene, die aufgelöst werden muss! Eine totale Überwachung des Internets ist als Mittel zur Bekämpfung kaum erfolgversprechend, hat aber dafür den "Nebeneffekt", dass dann kein unüberwachtes Kommunikationsmedium oder Meinungsforum mehr existiert!

Mal ganz abgesehen davon, dass die meisten Drogensüchtigen sowieso keine Schusswaffen haben, weil Sie das Geld für eine Waffe sofort in Drogen umsetzen würden, bekommt man illegale unregistrierte Waffen schon unter der Hand an den meisten Hauptbahnhöfen der deutschen Grossstädte! Diese Waffen kommen zum grossen Teil aus dem Osten und sind oft "Überbleibsel" aus Beständen der ehemaligen Sowjetarmee.

12 jährige können sich sowieso keine Waffen legal besorgen, sondern nur Volljährige! Dafür ist keine Gesetzesverschärfung nötig!

Und es geht sicher auch um keine private Armee, sondern die Freiheit des nicht vorbestraften Erwachsenen in diesem Land!

Ich selbst bin bestimmt nicht an Waffen interessiert, aber an Gesetzen! Und eine solche Gesetzesverschärfung ist für den angeblichen Zweck, der damit verfolgt wird vollkommen unnötig!

Falls du es noch nicht wußtest, Deutschleund und die EU fördern auch Erdöl! Von heute auf morgen kann man den Ölhahn nicht zudrehen!
Es wären immer noch genügend Reserven da, um noch ein riesen Erntedankfest zu feiern!

Selbstverständlich weiss ich dass! Aber was wenn das Erdöl für militärische Zwecke benötigt wird? Und ohne Geld für ihre Arbeiter arbeiten auch keine deutschen oder europäischen Plattformen. Ausserdem war das Öl nur ein kleines Beispiel! Eine reine Ölblockade würde Deutschland sicher noch nicht an den Rand einer Existenzkrise bringen, aber wenn so etwas im Rahmen eines komplexeren Problemszenarios (kompletter Crash des Wirtschafts- und Geldsystems, Krieg, etc.) stattfände, wären die Folgen beträchtlich!

Grüsse,
Truth-searcher
 

orbital

Geheimer Sekretär
19. April 2002
694
@OSram

1. Medien: Soweit ich informiert bin ist hier nur die Rede von gewaltverherlichenden und unmenschlichen Filmen. Was das mit kompletter Medienkontrolle zu tun hat verstehe ich nicht!
ganz einfach-ich will mir als erwachsener mensch nicht vorschreiben lassen was für einen film ich ansehen darf und welchen nicht. film ist fiktion und nicht die realität wie z.b. die nachrichten. das jemand aufgrund von filmen oder games amok läuft halte ich für unsinn. da spielen andere faktoren eine viel wichtigere rolle z.b. die familie oder die freunde-die sollten doch erkennen das ein mensch die perspektive verloren hat und keinen ausweg mehr sieht und zu so einem schritt bereit ist.

Es soll generell die Produktion von gewaltverherlichenden Filmen verboten werden!
aha und wer entscheidet das du? warum soll jemand über den filmgeschmack anderer entscheiden? siehe pro7 "natural born killers" wurde abgesetzt-klar in dem film geht es übel zur sache, doch die aussage geht mehr gegen die medien die quote machen wollten (was finde ich sehr gut zu den ganzen sondersendungen über erfurt passt) jede einzelheit über so eine tat, die medien haben den typ doch berühmt gemacht soetwas spornt doch die leute an die sich nie beachtet gefühlt haben und die es "allen zeigen wollen"

Schwarz besorgen? Irgendeiner muß doch die registrierte Waffe weitergeben! Sie entsteht doch nicht aus der heraus Luft. Der registrierte Besitzer wird mit haftbar gemacht!
Ich glaube nicht, dass ein Drogensüchtiger in den Irak reist, um sich da eine unregistrierte Waffe zu kaufen.
also wenn jemand eine waffenbesitzkarte hat werden die waffen mit sn dort eingetragen-wenn der besitzer diese verkauft werden sie ausgetragen und auf der neuen waffenbesitzkarte eingetragen-ich klaube nicht das eine reg. waffe für ein paar 100€ an einen "drogendealer" verkauft wird und man seine waffenbesitzkarte riskiert. der vorschlag der politiker waffen und munition in den vereinsheimen zu lagern ist reine utopie. sollen die einen vereinsbunker bauen? ein ambitionierter sportschütze verbraucht mehr als 30000 schuss im monat, wenns davon 2-3 in einem verein gibt, dann wird sich der "drogendealer" abre freuen wenn er ins vereinsheim einbricht



Außerdem geht es hier ja eigentlich nicht um die Aufrüstung einer privaten Armee in Deutschland, sondern vielmehr darum, dass sich 12 Jährige keine Waffen besorgen können.
Und da ist eine Registrierung, wie jeder nachvollziehen kann, sinnvoll
die waffen kommen aus dem ostblock! keiner verkauft seine reg. waffe an einen 12 jährigen. Hast du zuviel rtl gekuckt oder was? das waren gaswaffen die dort verkauft wurden?! glaubst du waffen die geschmuggelt werden lassen sich registrieren? oder drogen? hallo? wie soll das gehen? die waffen werden geschmuggelt weil es hier gutes geld dafür gibt! da hilft auch kein gesetz!

du glaubst alles was die medien sagen oder? die games sind schuld und der film? Klar ist ja auch die einfachste lösung! so brauchst du dir als freund oder elternteil eines eventuellen amokläufers nie vorwürfe machen und kannst ruhig schlaffen! die menschen sollten sich an ihre eigene nase fassen und sich mit anderen mehr beschäfftigen das niemand sich so allein fühlt das er zu so einem mittel greift-da steckt viel hilflosigkeit dahinter und nicht das nacheifern von filmen oder games!

verbiete ruhig alles und mach es dir ruhig einfach ich finde das zum
 

OSram

Geheimer Meister
10. April 2002
102
@orbital

ganz einfach-ich will mir als erwachsener mensch nicht vorschreiben lassen was für einen film ich ansehen darf und welchen nicht. film ist fiktion und nicht die realität wie z.b. die nachrichten. das jemand aufgrund von filmen oder games amok läuft halte ich für unsinn. da spielen andere faktoren eine viel wichtigere rolle z.b. die familie oder die freunde-die sollten doch erkennen das ein mensch die perspektive verloren hat und keinen ausweg mehr sieht und zu so einem schritt bereit ist.

Deiner Meinung nach sollen also auch Kinderpornos zur Verfügung stehen?
Echt krank!!!

aha und wer entscheidet das du? warum soll jemand über den filmgeschmack anderer entscheiden?!

Was hat "Zombie im Kaufhaus" mit Filmgeschmack zu tun?
Meines Wissens haben diese Filme noch keinen Oscar bekommen!



die waffen kommen aus dem ostblock! keiner verkauft seine reg. waffe an einen 12 jährigen. Hast du zuviel rtl gekuckt oder was? das waren gaswaffen die dort verkauft wurden?! !

Wohl nicht ganz kapiert was gemeint war?

du glaubst alles was die medien sagen oder? die games sind schuld und der film? Klar ist ja auch die einfachste lösung!

Wohl nicht ganz kapiert was gemeint war?

verbiete ruhig alles und mach es dir ruhig einfach ich finde das zum

Wohl nicht ganz kapiert was gemeint war?
 

orbital

Geheimer Sekretär
19. April 2002
694
Deiner Meinung nach sollen also auch Kinderpornos zur Verfügung stehen?
Echt krank!!!
wenn du mir nochmal unterstellst das ich kinderpornos billige ist was los :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
davon war nie die rede!!! soetwas ist zum kotzen!!! ich habe von film und fiktion geredet und nicht von missbrauch und straftaten!!! du machst es dir ganz schön einfach!! soetwas bracuh ich mir nicht unterstellen zu lassen!!!!!!! :evil: :evil: :evil:

Was hat "Zombie im Kaufhaus" mit Filmgeschmack zu tun?
Meines Wissens haben diese Filme noch keinen Oscar bekommen!
ich habe mir noch nie einen splatterstreifen angesehen. übre den sinn solcher filme lässt sich steiten?! ich habe von filmen wie "natural born killers" der abgesetzt wurde gesprochen-weiter glaube ich nicht das ein film wie "zombies im kaufhaus" oder andere filme der art im deutschen tv laufen deshalb verstehe ich dein problem nicht, wo es solche filme eh nur in der videothek gibt wenn überhaut! seit wann ist ein oscar ein beweis für einen guten film? ziemlich eingeschrängt deine auffassung? es gibt eine menge filme die keinen oscar bekommen haben und oft besser sind als son 7 oscar streifen!

Wohl nicht ganz kapiert was gemeint war?
du wohl auch nicht! sonst müsste ich mir nicht den "Kinderporno" Mist unterstellen lassen! denke du haast nix kapiert ich habe von zensur geredet! "Kinderporno" ist verboten und das ist richtig so!!! Aber merkwürdig das du soetwas als film bezeichnest?! für mich ist das eine straftat der ekeligsten sorte!!! wenn das für dich film ist dann bist du krank!!!!
 

OSram

Geheimer Meister
10. April 2002
102
@Orbital

Du kapierst wohl gar nicht´s! Kann das sein?
Haben die dich mit ner Brotkruste aus dem Wald gelockt?

Du wiedersprichst dich dauernd!

Bist gegen Fernsehzensur, setzt aber keine Grenzen!
Na klingelt´s?

Wenn man die Zensur aufhebt, kann man alles zeigen :idea: :idea: :idea:
 
A

Anonymous

Gast
HALLO!

Ihr zwei da! Auseinander! :wink:

Also die Wortwahl mit den Kinderpornos fand ich wirklich ein bisschen überzogen Orbital... klar kann man Meinungen auch ein wenig "härter" vertreten, aber immerhin sitzen hier immer noch Menschen hinter den Rechnern, ok? :wink:


und ah Lt. Stone... einem wegen nem Grammatikfehler unterschwellig Dummheit zu unterstellen ist genauso fragwürdig....

Ach kommt schon, ist doch sonst nicht euerer beider Art, oder? :wink:

Kleiner Tip: Wenn mich jemand anscheinend nicht versteht.... vielleicht liegts ja daran, das ich mich (für ihn) unverständlich ausgedrückt habe....

Ich will ja nicht "klugscheissen" aber aus eigener Erfahrung sind 80% von den Dingen die schieflaufen MEINE Schuld...


So, jetzt könnt Ihr euch verbünden und auf mich eindreschen, aber dann hab ich mein Ziel erreicht :lol:

Andreas (JV44)
 

Lt.Stoned

Vollkommener Meister
12. Mai 2002
575
nagut...dann beziehe ich meine aussage nicht auf seinen grammatikfehler. tut mir leid, ich ahtte echt nicht das recht dich damit anzugreifen..aber wegen dem rest deiner posts :twisted: :twisted: :D
 

truth-searcher

Vollkommener Meister
17. April 2002
565
jv44 schrieb:
Also die Wortwahl mit den Kinderpornos fand ich wirklich ein bisschen überzogen Orbital... klar kann man Meinungen auch ein wenig "härter" vertreten, aber immerhin sitzen hier immer noch Menschen hinter den Rechnern, ok?

Ähhh, ich glaube die überzogene Wortwahl lag hier doch eher bei Osram! Orbital hat das Thema gar nicht erwähnt! :wink:

War vielleicht nur ne Verwechslung?

Grüsse,
Truth-searcher
 

insurgent_angel

Geheimer Meister
10. April 2002
194
um nochmal auf das geld zu sprechen zu kommen: ich bin nicht der meinung, das es den deutschen immer noch so gut geht.

früher hab ich mit 60dm meinen aldi-wagen vollbekommen. heute zahle ich für dieselben sachen fast 60euro. nö, der euro sorgt dafür, das die kluft zwischen arm und reich immer weiter auseinandergeht. früher oder später gibt es den klassischen mittelstand nicht mehr. ich denke eher früher......

manche luxusartikel mögen billiger geworden sein aber wer kann sich die noch kaufen, wenn er vorher sein ganzes geld für lebensmittel ausgegeben hat?
"die" drehen uns einen strick daraus, das wir essen müssen. das find ich das allerschlimmste überhaupt.....


licht und liebe
angel
 
A

Anonymous

Gast
hallo allerseits,
jep angel, geb dir recht. wenn mein gehalt prozentual genauso gestiegen wäre, wie die preise, dann hätte ich ja gar net so grosses problem damit. aber bei der euro-umstellung wurde mein gehalt sozusagen mal grob halbiert, die preise leider nicht.
ich geb zu, früher bin ich ziemlich sorglos durch den lidl gehüpft und hab eingepackt auf was ich lust hatte, na, heute überleg ich dann doch eher zweimal, ob ich das ein oder andere produkt wirklich brauche.
an der tankstelle verkneife ich mir jedesmal nen tobsuchtsanfall und meinen gemüsehändler fragte ich im januar noch, ob das nun euro-oder dm-preise wären, da mir einfach nicht runter wollte daß 100 g grüne bohnen nun wirklich 5,40 eur kosten... grmpf
.. nur um mal ein paar kleine beispiele genannt zu haben.... natürlich nagen wir deshalb immer noch nicht am hungertuch, aber ich frag mich immer öfters, ob auf meiner (unserer) stirn zwischenzeitlich geschrieben steht: quetscht mich aus.
wenn ich vergleiche, was ich vor ein paar jahren noch für mein erarbeitetes geld bekommen hab, dann bin ich zwischenzeitlich doch ne recht günstige arbeitskraft geworden...

grüße
deepsilence
 

orbital

Geheimer Sekretär
19. April 2002
694
@osram

So wird´s wohl sein
ja so ist es auch du hast den mist ins spiel gebracht!
davon war bei mir nicht die rede!

Bist gegen Fernsehzensur, setzt aber keine Grenzen!
Na klingelt´s?
ich rede von der aktuellen diskussion um gewaltverherrlichende filme-wo bitte gibts kinderporno oder deine "zombies im kaufhaus" im tv?? nirgends weil es abartig ist und damit zurecht verboten.


Du kapierst wohl gar nicht´s! Kann das sein?
Haben die dich mit ner Brotkruste aus dem Wald gelockt?
diskussionsunwürdig, arrogant borniert das fällt mir zu deinem tollen spruch ein. bin schon gespannt auf deinen nächsten-du bist der größte :wink:
 

OSram

Geheimer Meister
10. April 2002
102
Du kapierst wohl gar nicht´s! Kann das sein?
Haben die dich mit ner Brotkruste aus dem Wald gelockt?
diskussionsunwürdig, arrogant borniert das fällt mir zu deinem tollen spruch ein. bin schon gespannt auf deinen nächsten-du bist der größte :wink:[/quote]

Danke! Ich ich weiss! :oops:
 

truth-searcher

Vollkommener Meister
17. April 2002
565
@ angel, silence

Klar geht es hier jetzt schon langsam wirtschaftlich bergab. Aber im weltweiten Vergleich geht es uns immer noch sehr gut!

Die Frage ist nur, was passiert, wenn es wirklich heftig crashen sollte?

Also nicht nur höhere Preise, sondern Entwertung aller Aktien, Geldentwertung, etc. Oder es kommt zu einem Krieg. Für solche Szenarien ist dieses Land nicht gerüstet!

@ Osram, Orbital

LOL, hey! Wir sollten uns wirklich mal entspannen! Eigentlich wollen wir doch alle das gleiche!

Keiner von uns will schliesslich Gewaltkriminalität oder extrem verrohende Filmwerke (von K*********** brauchen wir gar nicht erst zu reden!)

Wir suchen doch hier alle nur durch gegenseitiges Abwägen der Argumente die beste Lösung, bzw. den besten Weg dahin.

Also hören wir auf uns gegenseitig zu bekämpfen und argumentieren lieber wieder, OK? :wink:

Grüsse,
Truth-searcher
 

kND

Großer Auserwählter
12. Mai 2002
1.721
........

streicher schrieb:
@ kND

Ich habe mich kurz nach dem Anschlag mit einem jungen Mädchen unterhalten, die davon erzählte, dass jemand gesagt hat: die beiden goldenen Türme werden fallen, dann wird ALLES anders.

und ich habe

den einsturz der türme,das flugzeuge in sie rasten,schon einen tag vorher geträumt!!

:arrow: was sagt ihr dazu :?: :!:


würde mich echt mal interessieren
 

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