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drachen

CamiloCienfuegos

Geheimer Meister
7. Juli 2002
108
Gottchen ... irgendwer hat wasweißichwann in der Bronzezeit ein paar Dino-Skelette ausgegraben und sich seinen (damals verständlicherweise recht Naturgebundenen) Teil dabei gedacht. Hat's seinen Kiddies und Verwandten erzählt , die wiederum blah schwall, man kennt das ja.

Einzig und allein die Theorie, das rudimentäre "Erinnerungen" vererbt werden können klingt für mich glaubhaft, der Rest, nunja, wer glauben mag , bitteschön , ich reiß`niemanden aus dem Schlaf ...
 

Gwion

Geselle
24. Juni 2002
31
Drachenbuch

Weiß zufällig jemand was über das Buch "The flight of dragon" von Peter Dickins, sprich kann mir jemand sagen ob das Buch gut ist?
 

insurgent_angel

Geheimer Meister
10. April 2002
194
mahlzeit zusammen...

erstmal vorab: find ich toll, das dieser thread nach anfänglichem zögern nun doch seine vier seiten erreicht hat, was mir zeigt, das drachen im kollektiven bewustsein eine große rolle spielen dürften.

@quadword

diese geschichte mit tiamat habe ich deshalb ausgewählt, um zu zeigen, das sogar im "geschlechterkampf" die drachen eingebunden werden.


damit komme ich zu dem was ich eigentlich schreiben will:

meiner meinung nach, können wesen nur von bedeutung sein, im menschlichen denken, wenn sie gesehen werden. da der mensch auf seine fünf sinne fixiert ist, und alles was er im inneren vermißt, nach außen projeziert, hat er auch gewaltige kräfte in die reale welt gebracht. um diesen kräften ein zuhause zu geben, nahm er große knochen aus der urzeit und gab ihm flügel, denn der geist fliegt.

im klartext sind drachen eine schöpfung des kollektivs; wir sind nunmal in der lage, uns unsere realität zu schaffen, wir sollten dieser verantwortung endlich ins auge blicken.

nichts destotrotz vergaßen wir nicht, die drachen älter zu machen als uns und ihnen die gesamte weisheit des universums anzuvertrauen.

wir sollten sie wirklich wecken, denn sie könnten uns eine ganze menge erzählen, auch wie wir mit den anderen entitäten des universums umgehen könnten, oder anders gesagt, wie wir uns die andere seite der drachenfamilie vom hals schaffen könnten.....


wir sollten nie vergessen: was wir denken existiert, so ist das gesetz


licht und liebe
und gruß vom drachen

angel
 

Predator

Geheimer Meister
11. April 2002
253
insurgent_angel schrieb:
wir sollten sie wirklich wecken, denn sie könnten uns eine ganze menge erzählen, auch wie wir mit den anderen entitäten des universums umgehen könnten, oder anders gesagt, wie wir uns die andere seite der drachenfamilie vom hals schaffen könnten.....
Gut!
Aber wie soll man das denn anstellen? Wie stellt man einen Kontakt zu ihnen her? Wo kann man sie finden?

Gruss, auch an den Drachen. Hat er auch einen Namen?

Predator
 

insurgent_angel

Geheimer Meister
10. April 2002
194
hallo predator...

stell dir eine welt vor, in der drachen leben können.
dort ist ein bergmassiv, ein kleiner unscheinbarer eingang weist dir den weg nach innen. nimm eine imaginäre fackel mit, damit du siehst wohin du läufst. aber gewöhn dich erst an die höhle, die du betrittst. geh erst weiter, wenn du sicher bist, fest in dieser welt zu sein.
du wirst wahrscheinlich auf "wächter" treffen, die dich fragen wohin du willst. (so war es bei mir) frage sie, ob sie dir zeigen wo dein drachen schläft...

gute reise und wenn du fragen hast, meld dich...:-)


licht und liebe
angel

p.s. meiner heißt eskir-ha
 

Predator

Geheimer Meister
11. April 2002
253
Hallo lieber Engel,

Danke für die Wegbeschreibung :!:

Aber puhh, ich glaube nicht, dass ich bereits so weit bin, so einen Weg zu begehen...

Aber ich werde es mal versuchen. ;)

Gruss
Predator
 

takworian

Lehrling
11. August 2002
1
insurgent_angel schrieb:
hallo liebe forensianer

was ist eure meinung über drachen? gab (gibt) es sie und sind sie unsere freunde oder feinde?

woher kommen all die mythen über diese wesen?


licht und liebe
angel

Hallo,

eine fast wissenschaftliche Abhandlung dazu gibt es bei www.afu-net.de...

Gruß
Takworian
 

struppo_gong

Auserwählter Meister der Neun
27. September 2002
906
ich glaube nicht dass es mal drachen gab.
aber rein biologisch hätten die sich schon evolutionär entwickeln können und das wär gar nciht mal so unpraktisch für sie feuer zu speien.

schliesslich können menschen auch ihre eigenen fürze anzünden.
ein ähnliches gas oder so muss nur aus dem mund geblasen oder flüssigkeit gespritzt kommen und eine art funkenbilder muss im mund des drachens befestigt sein um dieses dann anzuzünden .
ansonsten könnte es wie ein flugsaurier sein.
 

Imion

Auserwählter Meister der Neun
13. April 2002
940
sorry das ich nochnit bis auf seite 5 gekommen bin, bin jetzt auf mitte seite 4 gelandet, muss aba gleich in die shcule und wollte vorher noch meinen senf hinzugeben:

also ich möchte jetzt nicht sagen das drachen nur ein symbol sind (@kalsoom :wink: ), ich meine nur das der uralte drache der in den alten mythologien vorkam ein bild war von etwas weiblichen, wie angelk shcon beschrieben hat, jedoch um es den anderen leuten besser zu verbildlichen hat man den drachen erfunden weil es einfach die sache am besten beschreibt ...

was sagt zetatalk dazu ?
Die Menschheit hat viele Mythen über Drachen in der Welt. Im Orient wird der Drachen auf Tonware und bei Paraden dargestellt, und europäische Mythen sind vollgestopft mit Rittern in Rüstung, die gegen feuerspeiende Drachen in die Schlacht gehen. Die Drachen haben ausnahmslos Flügel und sind verdächtig wie Dinosaurier geformt. Gibt es tatsächlich eine Basis für diese gemeinschaftliche menschliche Erinnerung? Tatsächlich gibt es das. Während die Dinosaurier ausstarben, lange bevor die Menschheit aus einem Vorrat von Affen entstand, war die Erde nicht der einzige Planet, der solche Kreaturen hervorbrachte. Die Evolution folgt ähnlichen Mustern, und während eure Erde Dinosaurier mit Flügeln hervorbrachte, so taten es auch andere zu Erde kompatible Planeten.
Eure Drachen waren Transplantate, die zur Erde von frühen Botschaftern von den Dienst-für-sich-selbst gebracht wurden, die eine verbesserte Ernte von Lakaien von der Erde erwarteten, aufgrund der Angst und Verzweiflung, die ihre Drachen brachten. Waren die Drachen intelligent und mit Seelen inkarniert? Nein. Auf einer Skala von 1 bis 10, wo ein durchschnittlicher Hund eine 10 ist, war ein Drachen bloß eine 3. Trotz ihrer massiven Größe und ihrer Fähigkeit zu fliegen und über Berg und Tal zu tapsen, konnten sie deshalb so leicht erschlagen werden. Dumme Tiere. Hunderte wurden zur Erde gebracht und auf geschockte Dörfer losgelassen. Die Drachen aßen die Menschen, die weder schnelle Läufer waren noch konnten sie sich selbst in ihren Lehmhütten verbarrikadieren. Die Menschen waren ein schmackhafterer Bissen als das Wild, das schnell rannte und straffe und magere Muskeln hatte. Die Legenden sprechen von Opfern, wo Menschen periodisch einen der ihren opfern, um den Drachen zu beschwichtigen. Nun, das reduzierte natürlich die Randale, denn das Essen war zur Tür gebracht worden.
Während sich einige Drachen paarten, waren sie zunächst mal verstreut. Sie starben ohne Nachkommen und verschwanden schließlich von der Erde. Es wurden ein paar Hundert geliefert, und ihre Herrschaft, die erst in den letzten Jahrtausenden endete, dauerte für Tausende von Jahren. Die Geschichten von Drachen, alle umso beeindruckender, weil sie wahr waren, verbreiteten sich schneller als die Drachen selbst. Atmeten sie Feuer? Nein. Doch wenn sie mit offenem Maul brüllten, fühlte es sich für jene in Reichweite so an. Heißer Atem und ein starker Windstoß.

womit aba die neuen drachen gemeint sind, wenn man dieser these glauben schenken mag, so hiese das das das menshcliche bewusstsein sich zu einem drachne geformt haben in laufe der jahre, aba bevor sie sich richtig ausbilden konnten und inteeligent/magisch werden konnte (also weiter entwickeln konnten) wurden sie alle ausgerottet, schade eigentlich ...
oder man will nur die dracos verharmlosen, da zetatalk davon ausgeht das sie in dne nächsten 3600 jahren nicht überleben könnten und wollen uns ja mit guten gewissen in das neue zeitalter führen, wäre da also vorher nochn kampf gegen die alten dracos zu bestehen, würde das vielleicht unserne mut senken und pessimisten können wir auf keinen fall im neuen zeitalter gebrauchen, erst rehct nit gegen einen kampf gegen so mächtige gegner wie die illuminaten, wenn die theorie stimmt, oder ist das jetzt nur an den haaren herbeigezogen ?
 

Pirax

Lehrling
13. Februar 2003
2
drachen jibbets nur in unserer phantasie

man man man, leute..schreibt mal nich so viel, dauert ja fast nen tag, um alles zu lesen *fg*
Also ich denke drachen gibt es nicht udn hat es auch nie gegeben...
sonst hätte man ja riesige sklette mit flügeln finden müssen,oder??
naja es gab ja saurier...das wars aber schon...
nich alles,was in unserern köpfen rumspuckt muss existieren...
zum beispiel orks udn trolle gibt es auch nich....es sind einfach nur fantasy-gestalten...
 

Borg

Großmeister
11. Februar 2003
84
Re: drachen jibbets nur in unserer phantasie

Pirax schrieb:
...zum beispiel orks udn trolle gibt es auch nich....es sind einfach nur fantasy-gestalten...

Ist nicht bös gemeint, aber sag das mal den Menschen in Skandinavien, Irland und Island......zumindest was die Trolle angeht. Ich denke, dass man nicht pauschal sagen kann, dass es etwas nicht gibt. Klar, die Existenz solcher Wesen ist nicht bewiesen....die Nicht-Existenz aber auch nicht.

Soll jetzt nicht heissen, dass ich nur glaube, was bewiesen ist. Ich persönlich glaube, was ich fühlen kann...nicht was irgendwer mit irgendwelchen Theorien und fadenscheinigen Experimenten zu belegen versucht.

Borg
 

Rosiv_Damotil

Geheimer Meister
7. Dezember 2002
121
Schön und gut.... ABER:

...es klärt ja nicht, warum es heute immer noch Sagen und Mythen darum gibt, wenn wir ja Wissenschaftlich schon SO fortschrittlich sind.
Noch dazu, wie können manche meiner Freunde, unabhängig von einander, Drachen hinter Hausdächern verschwinden sehen?
Nicht, daß ich alles glaube, was mir erzählt wird, aber ich glaube auch nicht, daß da nichts dran ist.
Vielleicht entwickeln sich Drachen, sollte es noch welche geben auch weiter, warum nicht ihnen auch evolutionäre Entwicklung zugestehen?
Man nehme alleine die Rasse der Lindwürmer.
Es gibt eine Lindwurmstrasse, einen Lindwurm-Hof, in München am Rathaus einen Lindwurm, usw.
Woher diese Namen und warum sehen sie alle gleich aus?
Mag sein, daß es füher so war, daß Fremde aus fernen Ländern "Drachengeschichten" erzählt haben, aber woher dann die Namen für die Rassen?
Kann es nicht sein, da in so vielen Büchern und in so vielen Publikationen es eigentlich kaum Unterschiede gibt, daß es nicht doch wahr ist, daß diese Wesen hier auf Erden weilten, oder es immer noch tun?

Denn ich denke nicht, daß sich alle Künstler weltweit getroffen haben und ausgemacht haben, wie so ein Lindwurm aussieht......


Rosiv
 

Rosskeule

Vorsteher und Richter
7. Oktober 2002
750
Denn ich denke nicht, daß sich alle Künstler weltweit getroffen haben und ausgemacht haben, wie so ein Lindwurm aussieht......

...hm... wenn in 976 Jahren auf der Galaxis xyz ein "Rasthaus zum zechenden Gollum" existiert, wenn sich Mythen um einen kleinen Ring gebildet haben, wenn Mystiker in einer Bibliotheksruine auf der Erde Fragmente von Tolkiens Schwarte finden, wenn "uraltes mythisches Wissen, Legenden und Sagen" sich um einen Kontinent namens Mittelerde ranken, tausendfach aufgeschrieben, tausendfach abgeschrieben und hinzugedichtet sich immer wieder in der Unterhaltungsbranche etabliert, wenn eine Hausfrau vom Mars bei Ihrem Bildungsurlaub auf der Erde im Sand eine diese elendigen Ringkopien findet ...

... werden die Menschen dann überzeugt sein, dass da etwas war, etwas das wir nicht wissen?

Gruß

R
 

zeskwetsch

Geheimer Meister
27. Dezember 2002
238
Re: Schön und gut.... ABER:

Rosiv_Damotil schrieb:
Kann es nicht sein, da in so vielen Büchern und in so vielen Publikationen es eigentlich kaum Unterschiede gibt, daß es nicht doch wahr ist, daß diese Wesen hier auf Erden weilten, oder es immer noch tun?

Denn ich denke nicht, daß sich alle Künstler weltweit getroffen haben und ausgemacht haben, wie so ein Lindwurm aussieht......
Es gibt Drachen in Schlangengestalt, in Echsengestalt, mit und ohne Flügel, mit Schuppen, Feder, Fell oder Lederhaut, Schnäbeln oder Mülern, zwei, vier oder sechs Beinen, einem bis sieben Köpfen, feuerspuckend oder nicht...
Wo siehst du da eine Ähnlichkeit?

Außerdem: Wenn sie gar nichts gemeinsam haben, würden wir sie nicht alle zusammen "Drachen" nennen.
 

Imion

Auserwählter Meister der Neun
13. April 2002
940
die idee ist nur ein anfang, man muss sich lediglich erinnern, denn das wissen steckt in jedem von uns ...

so kann das wissen über drachen durch die reinkarnation weitergegeben werden, so gelangt es auf mehrere kontinente etc. ...

fragt sich halt, woher kommt die idee ???


andere idee: wieso findet man keine überreste ?
wenn die illuminaten wirlklich ausserirdische drachen sind, werden sie ja wohl alles darauf setzen, dass ihre existenz unerkannt blewibt, weshalb es auch nichtmehr die homepage gibt, die eine ...
 

zeskwetsch

Geheimer Meister
27. Dezember 2002
238
Dinosaurier sind dir ja wohl bekannt.

Es gibt Gegenden, etwa in der Mongolei, im Schwabenländle, Südfrankreich, England, Utah, Edmonton, Ostafrika etc., in denen man immer mal wieder zufällig auf Dinosaurierknochen trifft.
Und was macht man, wenn man einen Dinosaurierknochen findet und keine Ahnung von dem entsprechendne Tier hat? Man versucht, sich ein entsprechendes Tier vorzustellen, das solche riesigen Knochen gehabt haben könnte.
 

pibaX

Geheimer Meister
4. November 2002
306
cooles thema!!!!
ich glaube auch an drachen und son zeug, ich glaube grundsätzlich an alles, was man erdenken kann. daher bin ich auch etwas skeptisch, wenn ich höre, das unsere welt "sich überlebt hat", reif für eine neuordnung wäre. es wird eine zeit des erwachens geben, in der auch neue oder besser alte wesen zu uns "zurückkehren"(naja eigentlich waren sie nie fort, sie haben sich nur in einer anderen wellenlänge vor uns verborgen).
Aber diese nächste zeit di des wassermanns, die ja so um 2012 eintreten soll ist nur von relativ kurzer dauer, sie dient eigentlich mehr zum neu ausrichten der wellenlänge, um die erde für wieder eine neue zeit vorzubereiten. diese zeit wird wirklich so werden, wie ihr es euch in eurem schlimmsten alptraum vorstellt und zwar individuell wie auch kollektiv. und diese zeit wird jahrmillionen dauern!!!!!!!!
aber danach wird wieder eine zeit des friedens kommen und so weiter....

Ich glaube auch das heute noch Dracos oder asuras oder wie man sie nennen möchte auf unserer erde inkarnieren und uns so manipileren. die frage die sich mir stellt, warum drachen, also reptilien ähnliche wesen. es sind kaltblüter, wir sind warmblüter, es wäre der "ideale" gegenpol zu uns. und wenn man sich unsere welt anschaut, ist sie doch arg kalt geworden....

mfg pibaX

p.s. @ angel
du solltest deine eigenen persönlichen probleme mit männer nicht auf die menschheitsgeschichte abwälzen...
 

Imion

Auserwählter Meister der Neun
13. April 2002
940
wenn dus hcon wassermannzeitalter nennst, kannst du nciht sagen, das es nur kurz ist, denn dieses zeitalter ist definiert wie jedes andere auch: 3600 jahre, weil dann die sternkonstellationen wechseln, ich weiss nicht wieviele zeitalter nach dme wassermannzeitalter wirklich so schlimm sind, ich weiss nur 6 von 12 sind gut, man bildet quasi einen guten kreislauf zwischen gut und böse ...

hat jetzt nichs mit drachen zu tun, wollte das nur klarstellen, und ich finde 3600 nciht gerade kurz, naja vielleicht wenn man bedenkt das wir viel länger leben werden als heutzutage kommt es natürlich kürzer vor ...
 

CorumXP

Geselle
7. April 2003
28
Angenommen ein schottischer Hochlandbauer findet im Jahre 1288 ein oder zwei Fragmente eines Dinosaurierknochens und stellt sich diesen dann vor wie dieser mal gewesen sein mag, was kommt Eurer Meinung dann dabei raus? Meinetwegen auch ganze Skelette.

Ich schätze mal das der Schotte noch nicht viel herumkam und das größte Tier, welches ihm bekannt ist, ist ein Pferd. Sicherlich hat er schon von grösseren Tieren aus den südlichen Kontinenten gehört, kann sich aber nichts vorstellen darunter. Lediglich die Seeleute haben schon näheres gesehen.Mit was verbindet er wohl die Knochen? Mit einem echsenartigen Wesen, mit riesen Hauern und roten Augen, zwei riesigen Flügeln? Kann ich mir um ehrlich zu sein nicht vorstellen. Wie die Dinosauries aussahen haben erst unsere Wissenschaftler entschlüsselt und können selbst heute nicht zu 100% sagen wie sie denn nun aussahen, im bezug auf Haut, evtl. Fell oder Schuppen. Man hat sich aufgrund der Berechnung und Modellen und vergleichen zu anderen Arten darauf geeinigt das es vorsinntflutliche Echsen sind.

Was aber ist nun mit unserem Schotten? Er steht da, hat einen Knochen in der Hand der fast so lang ist wie er. Was denkt er? Denkt er wirklich an riesige Echsen? Entstanden daraus etwa die Mythen um Drachen? Aus Knochenfragmenten und ganzen Skeletten? Belegt von hellen Köpfen oder unserem Bauern, im frühen Mittelalter, oder gar weit davor?

Nein nein das passt nicht, mir passt das nicht. Vielleicht will ich auch nicht daran glauben.

Ich lasse eher die Theorie zu das kleine Gruppen von Sauriern lange Zeit überlebten und von Menschen gesehen und vielleicht angeriffen wurden. Hat ein tollkühner Held in schimmernder Rüstung einen erlegt, so hat das Volk des Dorfes einen neuen Held gefeiert, der Held der die Bestie erlegte, welche Verwandte und Freunde zum Frühstück verspeiste. Die grausame Bestie, mit den Flügel, roten Augen, so groß wie König Artus Feste und Feuer spucken konnte er auch. Geschichte wie diese gingen vielleicht in einem Zeitalter um die Welt, wo "Erzählen" fast das einzige Medium war, welches den Menschen zur Verfügung stand. Sehen wir vom Schreiben und Lesen ab, was nur wenige konnten, so bleibt nur das Erzählen. Und wenn ganze Nationen erzählen und tratschen und machen und tun. Da wird selbst aus einem Komodowaran der große fürchterliche Drache mit den Flügeln, roten Augen..........

Eine andere Erklärung habe nicht gefunden für den Mythos der Drachen, auch wenn es mich enttäuscht hat. Ich würde mir wünschen das ich falsch liege und wirklich alte und weise Kristalldrachen, im Mutterleib der Erde schlummern.
 

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