Die Bibel und die Frauen

[Harrypotter]

AW: Die Bibel und die Frauen

Gnosis kommt aus dem griechischen = Erkenntnislehre, religiöse Heillehre deren göttlichen Geheimnisse nur wenigen Menschen zugänglich sind.
[/QUOTE]

" In dieser Sendung ( Bahai Religion ) gibt es keine Geheimnisse und kerine Eingeweihten" Bahaullah.

Bin ich froh darüber.:cocococktail:

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

1. weiß ich nicht was?
2. bist nicht du der Bibelexperte?

Nun Kriegerin, ich sollte der Erste sein der schreit : "Die haben deine Bibel nicht gelesen Herr, ab in die Hölle oder ins Fegefeuer!!" Aus welcher Bibelstelle entnimmst Du das denn?

Ich frage dich ja, über welche Menschen hat Jesus im Tempel aufgeregt, und hat die Tische umgestoßen?


Grüsse, Blume[/QUOTE]

So, dann werde ich wohl noch einmal Stellung nehmen müssen.
ICH BIN leider, in diesem Falle, keine Bibelexpertin. Werde aber wahrscheinlich noch eine werden, ich werde hier ja ständig zur Rechtfertigung angeleitet.

Wetterte JESUS nicht gerade gegen diese SCHRIFTGELEHRTEN? PHARISÄER? >> nannte er diese nicht HEUCHLER << Verschließer des Himmelsreich??
GELDWECHSLER? GELDVERLEIHER? die aus dem Hause Gottes/Tempeln eine Händlerhalle machten??? Passagen kennst du eh genug, du bist der Schriftleser in diesem Forum.

Ist PHARISÄER nicht auch ein Schimpfwort in unserm Sprachgebrauch? >>DU PHARISÄER.....

 

[Blume]

AW: Die Bibel und die Frauen

Na willst du mit den Heuchlern auf einer Stufe stellen, na erkläre mir doch bitte was ein Heuchler ist.


Grüsse, Blume

Blume, übe bitte das Zitieren. Jg

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Na willst du mit den Heuchlern auf einer Stufe stellen, na erkläre mir doch bitte was ein Heuchler ist.

Was sehen meine Augen? WARUM?? Zuerst austeilen, dass es sich gewaschen hat und nun....
Ich mag halt keine Religionsfanatiker, die mich zupflastern mit Zitaten und selber nicht vor ihrer Türe kehren >>sind mir suspekt und lies mal deine Aussagen, puncto Bibelleser/lesen. Ich habe dir °auch schon meine linke Wange angeboten°!!!

Lies nach und du wirst ganze Litaneien finden, was Jesus zu den Schriftgelehrten und Pharisäern, "ihr Heuchler" versteht/meinte. Sagte er diesen Satz nur einmal?

Da der thread aber "Bibel und Frauen" behandelt, aus dem Buch >> Das Kreuz mit der Kirche>> Karlheinz Deschner >> las ich ein sehr erbauendes Kap. 18 "°Die Diffamierung der Frau°" >>
Kap.17 Zölibatsmoral:
Kardinal Albrecht II. von Mainz, (gebe ich zum Klerus)
2 Konkubinen

Dazu sage ich nur: JESUS hätte das SICHER nicht gewollt >>er zog mit Männern, Frauen und Kinder durch Galiläa. SuperRTL >> Jesus aus Nazareth <<, konnte ich mir leider gestern abend nicht anschauen.
An und für sich könnte mir das egal sein, doch die Kirche >>hauptsächlich °°Katholisch°° >> prägt hier EU (Weltweit-US) die Kultur. >>Viele Kritische fallen jedoch jetzt ab!!!

 

[Blume]

AW: Die Bibel und die Frauen

Was sehen meine Augen? WARUM?? Zuerst austeilen, dass es sich gewaschen hat und nun....
Ich mag halt keine Religionsfanatiker, die mich zupflastern mit Zitaten und selber nicht vor ihrer Türe kehren >>sind mir suspekt und lies mal deine Aussagen, puncto Bibelleser/lesen. Ich habe dir °auch schon meine linke Wange angeboten°!!!

Lies nach und du wirst ganze Litaneien finden, was Jesus zu den Schriftgelehrten und Pharisäern, "ihr Heuchler" versteht/meinte. Sagte er diesen Satz nur einmal?

Da der thread aber "Bibel und Frauen" behandelt, aus dem Buch >> Das Kreuz mit der Kirche>> Karlheinz Deschner >> las ich ein sehr erbauendes Kap. 18 "°Die Diffamierung der Frau°" >>
Kap.17 Zölibatsmoral:
Kardinal Albrecht II. von Mainz, (gebe ich zum Klerus)
2 Konkubinen

Dazu sage ich nur: JESUS hätte das SICHER nicht gewollt >>er zog mit Männern, Frauen und Kinder durch Galiläa. SuperRTL >> Jesus aus Nazareth <<, konnte ich mir leider gestern abend nicht anschauen.
An und für sich könnte mir das egal sein, doch die Kirche >>hauptsächlich °°Katholisch°° >> prägt hier EU (Weltweit-US) die Kultur. >>Viele Kritische fallen jedoch jetzt ab!!!

Wie kommst Du den darauf das ich kath. sei?

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Wie kommst Du den darauf das ich kath. sei?

Hat auch nicht dir gegolten, nur die ersten beiden Absätze.

Das untere war zum thread geschrieben!

 

[Sisgards]

AW: Die Bibel und die Frauen

Was der Mann bedeutet weiss ich nicht genau.

Offenbarung 12,6: Und das Weib entfloh in die Wüste, wo sie einen Ort hat, bereitet von Gott, daß sie daselbst ernährt würde tausend zweihundertundsechzig Tage.

Hier nimmt die Apokalypse Bezug auf Islam und die Duer seines Wirkens = 1260 Mondjahre.

Offenbarung 12,14: Und es wurden dem Weibe zwei Flügel gegeben wie eines Adlers, daß sie in die Wüste flöge an ihren Ort, da sie ernährt würde eine Zeit und zwei Zeiten und eine halbe Zeit vor dem Angesicht der Schlange.

3.5 Jahre X 360 Tage = 1260 Tage = Jahre.

Sagt mir,wir Frauen sind stark genug und brauchen die Männer ,nicht unbedingt.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Sagt mir,wir Frauen sind stark genug und brauchen die Männer ,nicht unbedingt.

Jetzt vielleicht nicht mehr, doch früher sehr wohl, wenn sie mutig waren.
Als Huren und Mätressen mochten die Bischöfe die Frauen schon, waren doch die Bischöfe die Oberschicht. (ist aber eine eigene Geschichte).

Ich will keinen neuen thread aufmachen, da ja die kath. Kirche da weitermachte, sie übernahm sehr viel vom AT.

Der Titel dieses Artikels ist mehrthreads >> teile ich in 2 Teile.
Siehe auch: Thomas von Aquino (Begriffsklärung)..
im Wiki nachzulesen:
Thomas von Aquin (* um 1225 auf Schloss Roccasecca bei Aquino in Italien; † 7. März 1274 in Fossanova; auch Thomas Aquinas oder der Aquinate; it. Tommaso d'Aquino) war Dominikaner und einer der einflussreichsten Philosophen und Theologen der Geschichte. Thomas von Aquin gehört zu den bedeutendsten katholischen Kirchenlehrern und ist seiner Wirkungsgeschichte nach ein Hauptvertreter der Philosophie im Internet über ihn des hohen Mittelalters, d. h. der Scholastik.
Genau das kann man im Internet über IHN erfahren.
Karlheinz Deschner = Sexualgeschichte des Christentum recherchierte wesentlich genauer.
Deshalb habe ich zum wikipedia auch zeitweise ein gestörtes Verhältnis.

Also fangen wir mal den Wert der Frau zu untersuchen an. So schrieb dieser Herr über FRAU, seine Mutter wird wohl auch eine Frau gewesen sein.
2.Mos. 2, 17 umreißt: WEIB, Knecht, Ochs, Esel!
Und dieser Thomas ein paar Jahrhunderte später:
"Die Ehefrau muss den Mann untertan sein, den er ist das Haupt!! und vollkommen an Leib und Seele.....,
Die Unterordnung der Frau geht aus dem GÖTTLICHEN Recht.......
Das WEIB verhält sich zum Mann wie das Unvollkommene und Defekte zum Vollkommenen. Die Frau ist körperlich minderwertig und geistig, wobei ihre geistige Minderwertigkeit aus dem körperlichen resultiert, genauer aus dem Feuchtigkeitüberschuss und Untertemperatur. Sie ist ein Missgriff der Natur, ein Art verstümmelter, verfehlter, misslungener Mann.
Weiter...
Ein Mann dürfte nur Knaben zeugen, (kennen wir aber auch aus dem asiatischen Raum, Hinduismus, Buddhismus), schon weil die volle Verwirklichung der menschlichen Art männlich ist. Werden trotzdem, Gott sei´s geklagt, Mädchen geboren..... ist der männliche Samen defekt oder das Gebärmutterblut.......
Nur zur Zeugung jedenfalls bedarf es die Frau, lt Thomas. Sonst zieht diese die Seele des Mannes von erhabener Höhe herab und bringt seinen Leib in eine Sklaverei, die bitterer ist als jede andere.
Nun gehen wir zur Hexenjagd der kath. Kirche, aus dem selben Buch.

Noch eine Anmerkung: Die kath. Kirche rühmt diesen Mann. Ich möchte dieser Kirche nicht angehören.

 

[Sisgards]

AW: Die Bibel und die Frauen

Jetzt vielleicht nicht mehr, doch früher sehr wohl, wenn sie mutig waren.
Als Huren und Mätressen mochten die Bischöfe die Frauen schon, waren doch die Bischöfe die Oberschicht. (ist aber eine eigene Geschichte).

Damals war das Ansehen solcher Frauen auch anders.
Sie hatten teils mehr macht ,wie ich sag mal die normalen Frauen.

Und da sie auch in anderen Schichten unterwegs waren,konnten sie auch sicherlich den einen oder anderen Mann beeinflussen.

LG
Sisgards

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Damals war das Ansehen solcher Frauen auch anders.
Sie hatten teils mehr macht ,wie ich sag mal die normalen Frauen.

Und da sie auch in anderen Schichten unterwegs waren,konnten sie auch sicherlich den einen oder anderen Mann beeinflussen.

LG
Sisgards

Leider sehr sehr wenige, sie mussten schon buhlen um die Gunst eines Mannes. Waren sie nicht gefügig, hat man sie eliminiert.
Denk an die Bogia.
Sie war sicher sehr angesehen, doch richtig wichtig war sie nur solange sie fähig war, Vermögen und Länderein anzuhäufen.
Genaueres weiß man allerdings nicht, da ja alles auf Nacherzählungen , doch Legenden tragen auch eine gewisse Wahrheit in sich.

Im August 1498 verheiratete Papst Alexander VI. seine Tochter Lucrezia mit Alfonso, dem Herzog von Bisceglia, der ein Jahr jünger als die Braut war. Obwohl es sich auch in diesem Fall um eine Zweckehe handelte, scheint sich das Paar geliebt zu haben. Am 1. November 1499 gebar Lucrezia in Rom einen Sohn, der den Namen Rodrigo erhielt. (Er wurde nur dreizehn Jahre alt.)

Das Glück endete, als Papst Alexander VI. sich mit dem französischen König Ludwig XII. verbündete, einem Feind seines Schwiegersohns:
Lucrezia Borgia (Biografie)

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

19:30 - ZDF

Die Deutschen II
Hildegard von Bingen und die Macht der Frauen


Will nur daran erinnern - trifft einige threads - Glaube, Hexentum, Magie, Hellseherei, Heilerin

Alles in einem.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Bibel und die Frauen

Hexentum, Magie, Hellseherei

Wohl eher nicht. Aber Glaube schon. Und gesellschaftliche Stellung der Frau, und Bildungsmöglichkeiten usw.

 

[somebody]

AW: Die Bibel und die Frauen

Hexentum, Magie, Hellseherei

Zeigt das sie diese Dokumentation (war sehr gut, hab sie gesehen) garnicht verstehen wollte. Was solls.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Zeigt das sie diese Dokumentation (war sehr gut, hab sie gesehen) garnicht verstehen wollte. Was solls.

Gott sei Dank hats wenigstens unser G´scheitheitsapostel verstanden, wir haben hoffentlich den selben Film angeschaut. Zur HvB kam ich schon wesentlich früher, eigentlich durch Arnold Keyserling und prakt. Arzt Gottfried Hertzka (wer das ist, da schaust selber nach) besser in einem Buch und nicht im Internet -
auch das waren Menschen, die nichts von HvB verstanden.......:gruebel:
[OTOP]
(gehörten beide Männer zum Freundeskreis meines Vaters)
[/OTOP]

Magie - Alraune
Hellseherei - Visionen, Gespräche mit Gott
Hexen - die neidigen Herren haben sie sehr wohl angeschwärzt. (HvB lebte zu Inquisitionszeit, da war eine Frau sehr schnell zur Hexe abgestempelt worden - oder bin ich da auch wieder falsch???:gruebel
HvB - dieses Frau(engeschichte)(schicksal) drang bis zum Papst durch.

Such dir auch noch ein BUCH aus - amazon hat das Wissen im Regal.

http://www.amazon.de/Hildegard-von-Bingen-Leben-Licht/dp/374662522X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1290532758&sr=1-1

Visionen, Leben, Werk und Musik der Hildegard von Bingen

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Bibel und die Frauen

HvB lebte zu Inquisitionszeit, da war eine Frau sehr schnell zur Hexe abgestempelt worden - oder bin ich da auch wieder falsch?

Ja, leider. 3. Laterankonzil: 1179. Hildegard gestorben: 1179.

Leider mußten sie ja auch eine ganz unhistorische Hexenverleumdung in die Säulen der Erde einbauen. Volksverdummung.

Die feinen Begriffsunterschiede (Hellseherei - Visionen etc.) sind mir jetzt zu langwierig zu erklären.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Die Doku über die Klosterfrau HvB habe ich auch geguckt. Mit Magie hatte das beileibe nichts zu tun, da muß ich some Recht gegben. Das einsetzten der giftigen Alraune ist nicht mit Magie gleichzusetzen. Hellseherei und Visionen würde ich nur am Rande in die Magieecke stellen. Wenn man das Wirken solcher Frauen heute noch ins Magische versetzen möchte, tut man nichts anderes, als es früher die Inquisiton tat: Heilmethoden, sowie natürliche Fähigkeiten bes. von Frauen als Hexewerk zu bezeichnen. Dass wir heute positiver der Magie gegenüber eingestellt sind ändert nichts an der Tatsache, dass HvB nichts mit Magie am Hut hatte.

HvB war eine kluge Frau, die sich durch ihre Kenntnisse und ihr Wirken eine gewisse Unabhängigkeit von ihrer von männlicher Macht geprägten Klösterlichen Umgebung loslösen konnte. Sie war wohl eine der ersten Emanzen

Gruß

Baronesse

 

[Ehemaliger_User]

AW: Die Bibel und die Frauen

Ja, leider. 3. Laterankonzil: 1179. Hildegard gestorben: 1179.

Leider mußten sie ja auch eine ganz unhistorische Hexenverleumdung in die Säulen der Erde einbauen. Volksverdummung.

Die feinen Begriffsunterschiede (Hellseherei - Visionen etc.) sind mir jetzt zu langwierig zu erklären.

Soviel also noch zu einer moderen Frau - Hildegard von Bingen - 1098 bis 1179.
So war so nebenbei bemerkt: Prophetin, Heilerin, Botanikerin, Dichterin, Komponistin, Naturforscherin und Äbtissin.

In Ihren Visionen hat die Äbtissin Hildegard von Bingen die vielfältigen Wege zur Heilung gesehen.

Bezeichne du es als Vision, ich sage halt auch Hellseherei.

Schon im Kindesalter machte sich bei HvB die Gabe zur Schau bemerkbar,
als sie als 15 jährige feststellte - dass diese Gabe nicht alle besaßen, erschrak sie.

Autobiographie lesen....
Sie wurde auch als Seherin vom Rhein betitelt.
Die Seherin wurde mit 42 J. dann auch zur Prophetin und von Gott selbst erhielt sie den Auftrag: "Schreib nieder, was du siehst. Tue kund die Wunder, die du erfahren! Schreibe sie auf und sprich."

Ich habe halt dieses Buch von Dr. Hetzka erhalten. Da steht noch wesentlich mehr drinnen.

Die Sehergabe ließ der Papst Eugen III. als er in Trier war, durch ein Kommission prüfen und so wurde ihre Charisma kirchlich anerkannt und sie war geschützt, durch den Papst selbst.
Der Papst (Synode von Trier) von Nov. 1147 - zum 13. Feber 1148.

Scivias - Wisse die Wege - hieß ihr erstes Buch, sie schrieb daran 10 Jahre.

Soviel zur HvG und nun ist Schluß, ich mag nicht mehr.
ICH WOLLTE AUF DIESE BEMERKENSWERTE FRAU AUFMERKSAM MACHEN!!!

Sie ist keine Frau IN der Bibel, doch sie tat in der damaligen Zeit sehr viel - um Gotteswege in einer anderen Richtung erkennen zu können.

Okay hat sie halt mit Magie nichts am Hut -

Alraune:
Die Alraunen (Mandragora) sind eine Gattung aus der Familie der Nachtschattengewächse (Solanaceae) mit drei Arten, davon kommt eine in Europa vor. Die Gemeine Alraune (Mandragora officinarum) wird vor allem durch ihre Kulturgeschichte oftmals als Ritual- und Zauberpflanze angesehen.
nachscheuen kann jeder bei wiki......