sind die geheimdienste der länder eigentlich autark???

Dieses Thema im Forum "Geheimdienste und Überwachungsstaat" wurde erstellt von Rhodan, 12. April 2002.

  1. Rhodan

    Rhodan Geselle

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    11. April 2002
    mir ist aufgefallen, dass jedesmal wenn der amerikaner den mund in richtung frieden in israel aufgemacht hat anschließend ein bombenattentat folgte.
    frage von wem wird der mossad gesteuert (wahrscheinlicher urheber der anschläge ---> "agent provocateur")? warum bekommt israel eigentlich jährlich 2 milliarden us-$??? zur kontrolle des geheimdienstes?? gleich gilt für andere geheimdienste (bnd, cia, secret service, russischer geheimdienst etc.)... wer steuerte diese?? :evil:
     
  2. Atlan

    Atlan Vorsteher und Richter

    Beiträge:
    752
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    10. April 2002
    deine fragen sind berechtigt... das frage ich mich auch die ganze zeit.
    ich denke das der cia, aber das was wir nicht sehen/wissen dürfen vom cia, alle steuert. sogar die russen lassen sich über "kredite" zu einer richtung bewegen.... oder mit wirtschaftssanktionen kann man regierungen oder geheimdienste umstimmen...
     
  3. Anonymous

    Anonymous Gast

    Ich habe da was über verschiedene Dienste gefunden. Natürlich beinhaltet es keine tiefgehende Analyse, aber verschafft zumindest einen groben Überblick über die Geschichte der aktiven und (mehr oder weniger) inaktiven Geheimdienste unserer Zeit und der Zeitgeschichte und ihrer Struktur und Kontrolle :


    AFB
    Agenstvo federalnoi bezopasnosti
    The service to succeed the KGB after the fall of the USSR in 1991. But the structure took the best workmen and much of the hardware over. Due to strong inclination of the stuff to the old theories and trends an other reformation followed. Few years later the SVR RF (Foreign intelligence service of Russian Federation) was founded.

    BfV
    Bundesamt fur Verfassunsschutz
    Federal Bureau for Constitutional Protection, German counterintelligence service which was founded back in 1949 when the allies permitted such organization for protecting the security. It was build to the image of MI-5. It was considered to separate from the police and thus losing the executive power. The very first chief defected soon and that caused a vast affair in BfV. After the approval of the law from 1972, the BfV was divided into eight departments with over 1,000 workmen in the headquarters plus thousands of staff in all federation states.
    The BfV provides security of information, checks the staff applying for important posts, handles terrorism and extremism. The HQ are placed in Koln am Rein (Cologne on Rhine).

    BIS
    Bespecnostni Informacni Sluzba
    Security Information Service, Czech counterintelligence department. The BIS was grounded on 1.1.93 after the transformation of the FBIS under the lead of S.Devaty. It was planned to work for one year, but it continued to operate.
    In may 1993, Devaty proclaimed he was bugged at his apartment. That caused serious troubles. In summer 93, the BIS was struck by the Wallis affair. After the racketeering of Mr. Kozeny, Devaty proclaimed that he's no longer capable to control his people and that they could collect information about anybody.

    BND
    Bundesnachrichtendienst
    German Federal Intelligence Service was founded in 1956 through the reformation of the semiofficial GO (Gehlen Org.) It underlies directly the Chancellor and it's staff counts nearly 7,000 people.
    The first chief was R.Gehlen (founder of the GO). In 1968, he was replaced by G.Wessel who reorganised the service in 1972. Four divisions were created.

    Division I. - Intelligence. Collecting of information from the military, political and economical areas.
    Division II - Technical. Monitoring of RF transmissions and broadcasting. It's assistant to the first division.
    Division III - Analyses. Further processing of the stuff gained by the first division. They managed to predict the win of Israel over Egypt in 1967, but they didn't plan the right development in Poland in 1981, Russian aggression against Afghanistan in 1979.
    Division IV -HQ. Manages the administration, training and public relations

    BND managed to place agents in East Germany and USSR what can be said to be a success, but the defection of the counterintelligence chief, H.Felf, in 1961 was a big strike. They revealed the Libyan diplomatic code in the 80s. Americans could evaluate in an strike against a terrorist group in Hamburg.


    CIA
    Central Intelligence Agency
    After the dismissal of OSS in 1945, Truman believed that peace was established properly. But after the beginning of The Cold War, he was made to correct this and founded the CIA. That was 1947. First DCI became Roscoe Hillenkoetter. During his time, the CIA prevented the communists in Italy to win the elections. They tried the same in CSR, but they failed. CSR had come under Russian influence for 40 years. Second DCI was Walter Bedel Smith (1949-53). They removed the premier Mohammed Mossadek because during his reign in 1953, Iran was in a crisis and the communists were about to seize power.
    The most known chief was A.Dulles (1953-61). In his time, CIA began huge operations. They supported anti communists in Guatemala, started operation "Gold" (Berlin-Moscow telephone bugging). Nevertheless, they were able to gain the script of Khrushchev's speech on the 20th Congress where Stalin's crimes were first openly presented. In 1956 the U-2 reconnaissance flight over Russia started. But they ended in 1960 with the shot down of G.Powers. The CIA could get over Vietnam, but Dulles resigned after the action in the Bay of Pigs. Plus, the real target, Fidel Castro, was revealed. J.McCone (1961-65) succeeded Dulles. The rockets in Cuba were discovered during his time. When J.F.Kennedy was assassinated in 1963, CIA came into bad light. The situation became worse after the assassination of Congo's premier P.Lulumba. That caused a communistic anti-US offensive. After McCone the flat William Raborn became DCI (1965-66).
    R.Helms slowed down the computerization of The Firm and he came into several rows with the Senate. Watergate was a big strike, although later it was proven they resisted Nixon's influence.
    J.Schlesinger took the place for some months in 1973. W.Colby (1973-76) replaced him soon. He had several problems in repair the public opinion of the CIA, which was shaken by the CIA's influence in foreign countries (supporting the right-wing and suppressing the left-wing), another Castro assassination attempt, the fall of the Chilean president Allende, breaking the border between FBI and CIA etc. He had to sack the paranoid contra espionage chief Angelton and had to define the targets of the CIA. But the opinion of the public had not changed, so Colby had to leave.
    George Bush became DCI in 1976. He was replaced two years later by Stanfiled Turner. Turner was not an experienced chief and after lot of sacks the employees didn't like him. Even the relationships with the allies cooled off.
    After W.Casey replaced Turner in 1981, the CIA gave up many of the old, dirty methods. But that caused a slight decline of the productivity. So he rerun the operations in Afghanistan and Central America and the workmen became more selfconcious. Casey had to resign due to health problems in 1987. He was succeeded by William Webster.
    President Clinton named James Woosley the DCI on 1st March 1993. He was replaced by William Studeman in 1995. John M.Deutch followed in the same year. In 1996 George Tenet became the DCI.

    The CIA is divided into 5 directorates:
    1. DI (Directorate of Intelligence)
    2. DO (Directorate of Operations)
    3. DST (Directorate of Science and Technology)
    4. DA (Directorate of Administration
    5. Directorate of planning ?

    The Director of each directorate is called DDI, DDO, DDST and DDA. Today the CIA has over 22,000 employees. Main part of them working in the central in Langley, Virginia. The outposts are mainly placed at the embassies and have from one to hundred employees.


    CIC
    Counterintelligence Corps
    US military service. In spite of its counterintelligence purpose it became the main target of Soviet propaganda together with the CIA. The Soviets claimed that the CIC is attacking the "democratic" systems in Eastern states and they accused them of importing several "imperial bugs" (means vermin) attacking the crops, starting sabotage acts etc.


    CIO
    Czechoslovak Intelligence Office
    Founded in 1950 as a office of the MI-6 (SIS). Led by Francis Ed Keary and K.Prochazka. It served to gain information from fruitful sources behind the Iron Curtain. It was a good idea, but a high officer (K.Zbytek) didn't get on with Prochazka, so he began to work for the Czechoslovak StB in mid-50s. Zbytek was revealed in 1961 (or 1962) and CIO was dismissed. (The Paris agency was taken over by the CIA in 1962)


    CHEKA
    Chrezvychaynaya Kommisiya
    In spite of the period of Cheka (1917-22) this was included due to historical value and for better understanding of the Russian (Soviet) intelligence structures.
    Cheka was founded by V.I.Lenin on 20.12.1917 and F.E.Dzerzhinskiy became the chief. It was mainly aimed on eliminating contra revolutionaries - over 40 million people. They also helped to build up the legend of "the empire of fear" .Like its successors it had executive power and it made full use of it. It attacked everything and everyone. Cheka-men managed to lower the state of the czarish army from 22,000 to 40-50. The rest became the target of the Osobiy Otdel (Special Branch) - Cheka department inside the army. The Kaplan attempt to kill Lenin in 1918 started a new wave of terror. First targets were the educated and the Whigs, later the bourgeoisie followed. Their methods easily topped the Gestapo or SS.
    The Border CHEKA (later the Frontier Army of the KGB) and Rail Defence were founded in the 20s. Their main purpose was to stop people from leaving the country. To enforce this the KRO (kontrarozvedniy otdel - counterintelligence) was founded.
    The INO (Inostrannyi otdel) managed the spies by the model of the Western services. The spies were usually the first or second secretaries of the ambassador.
    The Cheka was reorganized in 1922 and renamed GPU.

    DIA
    Defence Intelligence Agency
    US military counterintelligence service. It was founded in 1961 by joining three independent services in the Department of Defence. The founder and first chief was Robert McNamara. But the service began to deliver first useful information after three years of reorganizations and reformations. But then it began even to compete with the CIA. This race bought increase of results on both sides. They revealed Russian espionage satellites, ran the electronical bugging etc. The DIA delivered the Russian RF traffic during the KAL 007 shot down of 1st September 1983.
    The DIA is divided into 20 directorates and it summons and analyses information. Then, they are handed further to the sections of defense. Almost 59% of the employees are civilian and 1/3 of them has a university degree.
    Soezer Howard was named the chief in 1988.


    FBI
    Federal Bureau of Investigation
    In 1908 Theodore Roosvelt founded a investigation bureau in the Department of Justice. After a reorganization in 1924, J.E.Hoover made it into the FBI. They were able to fight the mafia in the 30s. In 1939, due to bigger streaming of spies, the FBI became the status of a counterintelligence organization.
    Functions of the FBI, under its general responsibility of investigating violations of federal law, include the investigation of espionage, sabotage, subversive activities, and other actions related to national security; organized crime and drug trafficking; terrorism; and white-collar crime. It also controls the operations of other services at the ground of the United States. They work together with the CIA, but the FBI is the only service which is not to provide the CIA with gathered information. On the other hand, if they want to operate abroad they must cooperate with the CIA or an another military service. The FBI is controlled by the Departmeny of Justice. The FBI employees over 15,000 people of which almost 6,500 form the regular base. Applicants must be between 23 and 40 years of age and graduates of a state-accredited resident law school or a resident 4-year college with an accounting major and at least three years' work experience in this field. After a long and thorough preparation they became G-men (Government men). FBI also possesses the largest database of fingerprint sets (over 176 million sets).
    During the Cold War they were able to discover some Soviet spies (Abel, Gold, Rosenbergs) but a pair of dirty affairs worsened their image. (Like the Martin L.King assassination or the Watergate affair). After the paranoid Hoover, Partick Grey was named chairman. He was replaced in 1976 by the St.Louis judge, William Webster (who became DCI in 1987). The main seat of the FBI is in Washington D.C., Pennsylvania Avenue.


    FBIS
    Federalni bezpecnostni informacni sluzba
    Czech Federal Security Intelligence Service. Lasted 1.7.92-31.12.92. In fact a counterespionage organization. Indeed they took over the whole structure from previous FIS including its chief, J.Novotny. They've lost the executive power and gathering of information became their main task. But they came into mind with affairs (Wallis) rather with successes. Two main secretaries were considered to be Slovak and Czech. Slovaks appointed Dr. V.Palko, but the Czech were not able to agree. J.Basta appointed by the Czech National Council came into a row with Devaty.


    FIS
    Federalni Informacni Sluzba
    Federal Intelligence Service, Czech counterintelligence service, from January-July 1991, founded by the transformation of UOUD and was serving the Ministry of State. Almost all StB workmen were fired, but many of them changed into the Ministry itself. FIS also fired some "unsuitable" post-november people (e.g. John Bok). J.Ruml and J.Krizan proposed J.Novotny for the leading post, but he didn't show much experience so the real lead was taken by Z.Vodslon. The Operatios Department was taken by a 50s-60s StB agent J.Vostry. The FIS was dismissed on 1.7.91 and the FBIS was founded.
    The FIS didn't record any major successes and only minor affairs occurred. FIS was divided into several departments (counterintelligence departments against the KGB, against former Soviet states, against Western states, anti terrorist and analytic sections). The FIS had over 1,000 employees.


    GO
    Gehlen Organisation
    (q.v. R. Gehlen) West German intelligence service. Achieved major successes by placing agents into the East German government (H.Kastner) and intelligence services (W.Gramsch). the Gehlen Organisation became a part of BND in 1955.


    GPU / OGPU
    Gossudarstvennoye politicheskoye upravleniye/ Obyedinennoye GPU
    Russian (United) Civil Politcal Service. Came to life after the reorganization of Cheka in 1922. Their executive powers were even more legalized but the whole organization was still under F.E.Dzerzhinski. The GPU was commanded in each of the union republics. In 1923 these partial headquarters were united under the OGPU. To ensure enough power and no resistance the organization was heavily connected with the jurisdiction.
    After the begin of the fight between Stalin and Trocky, Dzerzhinsky began to support Stalin as good as he could. His organization penetrated into all possible areas. To secure the old habits, first all Jewish people were dismissed (or rather deleted) from inside the OGPU. The organization was able to evaluate loyal and true employees, but it punished hard for any treason. Not only the guilty people but also their families.
    An foreign intelligence department (INO) was also a part of the GPU. It was Trocki's work, but Dzerzhinsky was able to take it over soon and to infiltrate foreign departments by his agents (covered as emigrants). For this purpose many export firms and organizations were founded or misused (even the international Red Cross).
    The most known connections were firms Amtrog (in USA, founded by Hammer and his son), Wostwag (West Germany) and Acros (UK). Acros had caused suspicions in the MI-5 and was discovered and destroyed.
    The OGPU was still active inland. Their next target became the kulaks. After Dzerzhinsky's dead another man seized the position V.Menzhinskiy. But he was not able to command such power and the intelligence service. Although he could pursue the "cultivation of Siberia" - by the hands of prisoners in gulags. Reogranisations continued because Stalin didn't like Menzhinsky's incompetence. Like Dzerzhinsky, he died mysteriously of heart attack. A even more cruel man followed the lead - G.Yagod. Later, the OGPU was reformed into the NKVD.


    GRU
    Gossudarstvenoie Razvednyvaiemoye Upravlenie
    Russian Civil Intelligence Service. Founded by Trocky in 1920. First chief became Berezin, killed in 1937 during Stalin's "reorganizations" .For him, security of the state was prior to military intelligence.
    GRU was the first service to use business companies as a source of budget income. (Like the Wostwag) They founded a giant naval company designed to carry agents all over the world.
    GRU was always controlled by the KGB, only the Morflot (State Navy) was kept clean of KGB agents. But their competition was great. That led to several mistakes and blow ups due to too fast proceeding and ignorance. However, the GRU was able to breed their own top agents like Abel, Sorge, Londsdale, Fuchs.
    GRU is divided into four divisions - operative, informative, training and rear services. These divisions have 24 units for all the republics. Foreign centers were kept on the Russian embassies. All together, there are two KGB agents for one GRU man abroad.


    KGB
    Komitet Gosudarstvennoi bezopasnosti
    Committee of State Security.
    After Stalin's dead and the liquidation of Beriya the high command ordered a reorganization of MGB, which had over 300,000 soldiers, a secret police, military technology and agents abroad. The new KGB became three main tasks - to empower communism in USSR (the fight against class enemy), to guard the state border and to command espionage abroad.
    In real, the first twenty years seemed to be a period of following the Cheka tradition (thanks to its chief I.Serov). But the deployment of East German agents into the structures of NATO is considered his major success. After the bloody revolution in Hungary in 1956 and after being said not to reveal a possible revolt against Khrushchev he was replaced by A.Scheliepin in 1958.
    Scheliepin during his three-year period continued to raise the level of education and language knowledge of KGB men. He was blamed for the Cubean Crisis, but it was not his fault. He warned Khrushchev that an open confrontation with the USA was no good thing, but Khrushchev rather dismissed him as to cancel his plans.
    In 1961 the high post was overtaken by V.Semichastyi. He tried to push KGB into the position of Stalin-men-free organization. He saw, that the USSR were losing the technical touch with the developed world and therefor he tried to reform the KGB into a technical espionage organization, but he gained no results.
    He was replaced by Y.Andropov in 1967 (a die hard Chekist). His main source of result became Vietnam. He had stolen weapons, equipment and other useful things. Even a lead cryptographer was kidnapped. That led to a massive reorganization of US communication network. Andropov was able to deal better with the change of political slants in Czechoslovakia in 1968 than in Hungary. The death-tolls were kept at absolute minimum. He also fancied technical espionage but the Russian industry was not able to use the results fruitfully. So he had more successes in desinformation, increasing the influence in the Third World and in training terrorists.
    The loss of position and credit in the 70s and 80s meant a stagnation of the KGB, too. In 1982, Vitaliy Fedorchuk was named head of the KGB and he should be trained for the post of minister of inner affairs. He was replaced by V.Chebrikov in one and half years time.
    When V.Kryuchkov was named in 1988 the fall of the empire was at full speed. The last chief of the collapsing KGB was Vadim Bakatin, appointed by M.Gorbachev. Bakatin tried to change the image of the KGB what strongly upset the conservative leaders. As a sign of goodwill and openness he handed over the printings of prepared bugging of the US embassy.
    The KGB was officially dismissed on 24.6.1991 by M.Gorbachev. Bakatin was appointed to lead two divisions of MSB (Mezhrespublichnaya sluzba bezopasnosti) The new KGB was named AFB (Agenstvo federalnoy bezopasnosti), but the structure was changed only a little.
    The KGB used to be divided into several administration

    I. Division - foreign intelligence, about 12,000 workmen in 20 geographical areas (1.USA, Canada, 2. Austria, Germany etc.) Other departments were named alphabetical for their desigment - Division K - counterintelligence, Division TX - technical and science, Division S - placing saboteurs and "illegals", Division A - desinformation and covert operation
    II. Division - Department of the inner security (until the fall of KGB commanded by German Titov)
    III. Division - counterintelligence inside the army and department of state
    VII. Division of communications, cryptology and connections
    VIII. Division - supporting rear department for other Divisions

    Very important was the Administration of Border Armies with over 230,000 soldiers.
    The KGB was employing 0.5-2.5 million people and the budget was about 6-12 billion dollars.
    Abroad, the KGB had its seats at the embassies, consulates, TASS centers, Novosti, Aeroflot and business seats (together with the GRU).
    The Moscow central of the KGB was in the Big Ljublanka and there was a special section in each republic.


    MI-5
    Military Intelligence, Department 5, Secret Service
    Was founded by reorganization of several services in 1909 by V.Kell. Its main task was to fight against the foreign espionage, but some times their dedicated their attention to the Brits, too. Kell defeated his leading post for unbelievable 31 years and was only topped by J.Edgar Hoover. After him the chairmen changed quickly. Since the 60s, the MI-5 watched mainly pro-soviet persons, but they suffered some hits (like penetration by Blunt, the allegation of chairman R.Hollis and G.Prim)
    The MI-5 is directed by the government. The MI-5 also keeps an eye on the foreign services, inner subversion, runs checks of employees in the administration, checks foreigners, emigrants, immigrants and communication systems. Thus it's more known as the MI-6, although the MI-5 has no executive forces.
    It underlies the goverment and has over 5,000 employees in 53 regional headquarters. The budget is between 50-200 mil. pounds. Although the question of the post-cold war budget was heavily discussed among politicians, the MI-5 was able to maintain it on the same level going more into the anti-terrorism (72% of all activities 39% home, 33% international). Another problem with the budget came with the Ireland peacetalks when the service felt a decrease of terrorist activity and faced a new problem - lower employee number or invade even more ground of the police tasks. The latter became true. The police didn't like it, but the goverment did.
    The MI-5 is divided into these sections:
    A - intelligence resources, action planning, technical support (equipment)
    B - personel section
    D - counterintelligence and nonterrorist activities (organised crime, antistate activities, proliferation)
    G - international terrorism
    T - inland terrorism (Ireland)
    H - strategic questions, financial issues, analyses
    Departments B and H are controlled by The Chief, A, D, G and T are directed by his deputies.
    The MI-5 had its seat on Curzon Street, Mayfair until 1972, then moved to Gower Street, Euston. See also MI-5 chiefs


    MI-6
    Military Intelligence, Department 6, Secret Intelligence Service
    The tradition of this service goes back to Henry VIII.The modern layout stands since 1911 made by he chairman M.Cummings. His initial ('M') had become the cipher for all the following charimen, whose names are top secret. Only in the 1990s it was revealed that the chairman post was for the first time taken by a woman - Stella Rimington.
    MI-6 long operated under the acronym SIS. They had some problems before the Second World War, many people defected but they were lucky the Germans didn't believe them. After the war the SIS began to build up a new image which was hardly hit by the run over of K.Philby. The MI-6 partly erased this point by acquiring Oleg Penkovnsky.
    The staff is chosen from the army preferring college-men with scientistic specialization. MI-6 is mainly responsible for military intelligence. They also closely cooperate with the GCHQ. The tasks are given by the Foreign Ministry and finances by ***. Their staff counts over 3,000 and the budget is around 150 mil. pounds. MI-6 consists of four directorates (tasks and production, foreign intelligence, supporting services (equipment) and personal department) plus eight territorial departments (the 7th was known as 'Soviet block'). After the reorganization the MI-6 was renamed into DI-6, but this name isn't used either.


    MI-8
    Military Intelligence, Department 8
    Special US cryptology service. It was founded after the First World War under big influence of H.Yardleye as a part of military intelligence. it was the predecessor of the NSA.


    MI-9
    Military Intelligence, Department 9
    The Department was foudned during the Second World War and was used to plan escape routes for refugees and POWs. The most known action was the liberating Colditz prisoners in 1942.


    Mossad
    Le Aliyah Beth (Reszut)
    The roots go back to 1940, when Eliah Golombo and Shaul Avigur founded Shai, a secret intelligence service for protecting Haganah troops against the British in British Palestina. 1948 sovereign Israel was created and the Mossad followed in the same year. It was founded by the prime minister David Ben-Gurion and I.Harel was named the memun (head of Mossad).
    Although, the Mossad isn't a huge institution, it developed a very dense and sophisticated networks all over the world composed mainly of Jewish people. Thus, even the low-staffed Mossad is able to operate throughout the world. The efficiency of their work became the model for many other services. Most known actions were the capturing of Adolf Eichman in 1960, dominating win in the Six days war, the hunt for the Munich Olympic Games terrorist of 1972, involvement in the hijack in Entebbe, the intelligence against Syria resulting into a win on the Golan heights in 1973 and delivering the complete Mirage blueprints.
    The head, memun, is directly commanded by the prime minister. The inner organisation is very similar to that one of the BND. The strategy of deploying agents is also different to that used by the CIA. The Mossad mainly concentrates on placing few high-ranked agents delivering top information directly from the source (see E.Cohen)
    Mossad is divided into

    - Operational
    - Intelligence
    - Industry espionage and inner security
    - Special departments for desinformation and covert actions
    - Rear sections (personel, advocate, educational, etc.)

    The Mossad is renown mainly for their analystic skills; though their hard-line actions are not so popular.

    NKVD /NKGB
    Narodnyi komissariat vnutrennikh del/ Narodnyi KGB
    People's Commissariat of Internal Affairs
    Was founded during 1930-1934 by joining the jurisdiction, police and intelligence. So a giant organ with execution power was created. By reforming the OGPU into NKVD Stalin was able to get rid of all experienced staff and to replace them by the loyal youth. Yagoda was named chairman and killed the popular Kirov, Stalin's potential rival, on his order. The purges continued in the army and in the Cheka. Yagoda himself was later marked as unacceptable and was replaced by Yezhov in 1936. After the two-year purge he was send to a sanitarium, where he's said to commit suicide. His place was taken by L.Beriya, the second Stalin. During the war he was responsible in the Smersh for the liquidation of deserters.
    After the war Beriya focused on sending huge amouths of agents abroad from which some were active until the 50s in Western countries. Such plans were established to control and rule the East European countries.
    Beriya's growing power threatened Stalin, who swiftly reorganized all. That led to the foundation of MVD (Ministerstvo vnuternnykh del) with chairman Kruglov, and MGB (Ministerstvo Gosudarstvennoi bezopasnosti) with chairman Merkulov. Merkulov was shot dead after Stalin's death.


    NSA
    National Security Agency
    This agency was founded as a part of the Department of Defense in 1952 to inform the National Security Council (NSC). First director became Alfred McCormack, who was designed to build up a communication system for the main centers. NSA's main tasks are technological intelligence and cryptology. It's one of the most secured and least known service. It's seat is in Fort Mead, Maryland.

    OSS
    Office of Strategic Services
    Military intelligence founded after the raid on Pearl Harbor on order of F.D.Roosvelt, 13.6.1942. It was subordined to Joint Chiefs of Staff. It took over the work of COI (Central Office of Information) from 1941.
    The most known OSS person was W.Donovan, who pursued the needs for centralization of intelligence and laid the basement for the formation of the CIA. The OSS was dismissed on 20th September 1945 by Pres. Truman, who believed, there'll be no duties for it to perform.


    PSB
    Police Special Branch
    British counterintelligence service. Special group designed to protect the Police. It's directly subordinated the Inner Ministry and is a part of the Scotland Yard. Besides of PSB also SB (Special Branch) exists with 1,600 officers, whose duty is to collect counterintelligence information on home ground.
    The SPG (Special Protection Group) protects all foreign embassies and offices. This mainly results from the IRA actions.


    SIS
    Secret Intelligence Service, see MI-6


    SIS
    Slovenska Informacna Sluzba
    Slovak Intelligence Service. Officialy founded with the Slovak Republic, but it's believed the service existed since the beginning of the federation in 1990. It's also said, that a long time StB agent, A.Lorenc, played a key role in creating the structure. The tasks, functions and budget are quite secret and their statements about them are often confusing. Although, the government revealed the total budget, one billion crows (over 3 mil. USD) But it's also obvious that this budget is enlarged by unofficial grants. The director since 1993 was Ivan Lexa. His reign ended in 1998 after the change in the government and he was replaced by former chairman, I.Mitro. Lexa became a member of the National Council to gain political immunity and is believed to build up a parallel shadow secret service.


    SMERSH
    Smert spionam
    Terroristic commando in the USSR, a division of Cheka and later the NKVD. Formally founded first in 1942 under V.Abakumov as military counter intelligence. Officialy dismissed in 1946, but their activities lasted until mid-50s. The cruel way of doing it was slowly revealed by the testimonies of defectors (e.g. Khokhlov). Another way as they became known was the assassination of another defectors or escaped Russian people (L.Torkciy in Mexico). This way was later performed by the 5th branch of I. KGB directorate.


    SOE
    Special Operations Executive
    Special section of British SIS during the Second World War


    Special Branch, S4
    see United Kingdom


    StB
    Statni bespecnost, State Security Service
    According to the rules set by its foundation, it had to be a part of the SNB (National Security Corps) and investigate crime, anti-state activity and protect VIPs. After the year 1945 it slowly became the ruling hand of the Communistic Party. To secure its power even repressive and terroristic manners were used. Power of the Party and the Service was as big as the fear of the citizens. After 1989 this fear vanished and so did the StB. Officialy dismissed on 15th February 1990 on order of Federal Inner Minister, Richard Sacher.
     
  4. Atlan

    Atlan Vorsteher und Richter

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    da dafür... aber die erschlagen doch fast einen... gehts nicht kürzer?? oder gib wenigstens den link an....

    und deine meinung??
     
  5. Anonymous

    Anonymous Gast

    Zuerst wollte ich den Link angeben, sorry. Aber die Seite dort ist so lahm, da nahm ich an, so sei es angenehmer für alle. :(

    Die Frage, wer die Geheimdienste dieser Welt im einzelnen steuert, ist mir -um ehrlich zu sein- zu so später Stunde etwas zu komplex. Aber Du kannst sicher sein, dass ich mich zu der Thematik ausführlich in nächster Zeit äußern werde ... :wink:
     
  6. Atlan

    Atlan Vorsteher und Richter

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    ich kann warten....................
     
  7. Anonymous

    Anonymous Gast

    So, da bin ich und versuche mich an Antworten :D :

    Wer die Geheimdienste -zumindest offiziell steuert- steht in meinem dicken Posting oben. Wer sie inoffiziell steuert, nun das ist eine Frage, die für die großen Geheimdienste nicht ansteht - die werden meiner Ansicht nach schon von ihren (geldgebenden) Regierungen gesteuert, auch wenn diese manchmal (angeblich !!) nicht über "mehr oder weniger legale Maßnahmen" ihrer Dienste in Kenntnis sind. Vorgebliche Unwissenheit ist da sicherlich ein schützender Schild.

    Warum Israel so viel finanzielle und materielle Hilfe aus den USA bekommt, liegt in der traditionellen Verbundenheit dieser Völker begründet. Die Israelis besitzen im Kongress und Senat der USA eine breite Lobby, die es ihnen ermöglicht Hilfen zu erhalten, von denen andere Länder nur träumen. Dabei spreche ich nicht nur von finanziellen und materiellen Hilfen, sondern auch von politischen :

    Die "Nichtverurteilung" zahlreicher israelischer Aktionen durch die UNO in der Vergangenheit ging häufig auf ein Veto der USA im Sicherheitsrat zurück.

    Ob der Mossad hinter den Anschlägen im Nahen Osten steckt ... Ich wage es zu bezweifeln - obwohl der Gedanke sicher nicht fernliegt. Aber insgesamt belastet der ganze Vorgang und die ganze Situation das Ansehen Israels in der Welt (und auch in den USA) so sehr, dass ich glaube, die militärische (maßlose) Reaktion Israels auf die Anschläge ist Ausdruck reiner Hilflosigkeit und kein Teil eines Plans von langer Hand, vorbereitet durch selbst durchgeführte Anschläge. Der Mossad hat sicherlich schon viel getötet und gilt als enorm leistungsstark und mit wenig Skrupel in der Welt der Geheimdienste. Es ist aber NIEMALS ein Fall bekannt geworden, in dem der Mossad gegen (unschuldige - im Sinne von nicht-verräterische) jüdische Mitbürger vorgegangen ist und diese getötet hat. Das widerspricht jeder Zielsetzung und Tradition dieses Dienstes und würde das Vertrauen der Israelis in ihren Dienst völlig zerstören, der jetzt im Moment dort allerhöchstes Ansehen genießt.

    Das sind natürlich nur Indizien, aber zusammengenommen ergeben sie ein geschlossenes Bild. Für Denkanstöße in die Gegenrichtung bin ich natürlich -wie immer- dankbar.
     
  8. abulafia

    abulafia Geheimer Meister

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    Guten Abend.

    Stimme Marty bzgl. Mossad zu. Auch der CIA etc traue ich eine übergreifende Leitung nicht zu, NSA wohl wegen ihres Aufgabegebietes auch nicht. Eine Beeinflussung, einzelfallbezogen, ist mE aber denkbar, oder sogar wahrscheinlich. Insgesamt aber erscheint mir eine Steuerung der Dienste unwahrscheinlich.

    Einen Aspekt möchte ich zur Diskussion stellen; zwar a bisserl oT, aber besser hier als gesondert. Unterstellend und aufgreifend, daß für Geheimaktionen/Sabotage ua zT erhebliche finanzielle Mittel erforderlich sind, frage ich: wem stehen diese ("geheim"=unkontrolliert von der Öffentlichkeit/Parlamenten) zur Verfügung? Wer könnte nachhaltige Subversion (Terror) finanzieren? Und wer hat ein großes Interesse an der Zerstörung der staatl. Gewalten? Nicht notwendigerweise ein anderer Staat, insoweit aber auch nicht eine einem Staat zuzuordnende Organsiation. Vielmehr sehe nichtstaatliche Organisationen krimineller Prägung als hierzu geeignet an. Und ich rede jetzt n i c h t von den "Illus". Alleine in meiner Heimatstadt sollen Milliarden $ / € geparkt sein. Hier liegt mE die wahre Bedrohung (natürlich übersehe ich die der NSA etc nicht, aber im Verhältnis treten diese zurück). Und wenn ich Gehörtem Glauben schenken kann (mE zulässig): hier liegen echte Gefahren, auch für einzelne Bürger.

    Allen gute Wege.
     
  9. Anonymous

    Anonymous Gast


    Beispiel für die Beschaffung illegaler Mittel durch Geheimdienste :

    Die Iran-Contra Affäre 1986/87, bei der die Gelder zur Finanzierung der nicaraguanischen Contras gegen die linksgerichtete Regierung unter Daniel Ortega durch illegale Waffenverkäufe seitens der USA an den Iran beschafft worden waren. Diese Erlöse dieser Waffenverkäufe liefen an parlamentarischer Kontrolle vorbei auf CIA Schwarzkonten.

    Beispiel für private Terrorfinanzierung :

    Osama Bin Laden, der seine Terroraktionen und die El Kaida Organisation größtenteils aus seinem umfangreichen Privatvermögen finanziert. Die Saudi Binladen Group, die Osama´s Vater Mohammed gegründet hat, macht im Ölgeschäft etwa 5 Milliarden Dollar Jahresumsatz.

    Ergebnis einer Studie der Universität Linz, vorgestellt auf einer Fachtagung des Bundesnachrichtendienstes zum Thema Geldwäsche in Pullach :

    El Kaida soll inzwischen im Geld schwimmen, so der Professor für Volkswirtschaft an der Universität Linz, Friedrich Schneider, auf einer Fachtagung des Bundesnachrichtendienstes zum Thema Geldwäsche in Pullach. Zusammen mit zwei Mitarbeitern analysierte der Wissenschaftler mittels hoch komplizierter statistischer Verfahren u.a. die Umsätze im Rauschgifthandel, das sogenannte "Underground-Banking", sowie Spenden an religiöse Gemeinschaften. Seine Recherche umfasste die Lektüre von Berichten von Geheimdiensten, staatlicher Seite sowie von Instituten wie der OECD oder der Weltbank. Schneider kam zu dem Schluß, dass dem Terrorimperium somit aktuell konservativ geschätzt rund 5 Milliarden Dollar zur Verfügung stehen.

    Kaum ein Geschäft ohne Bin Laden

    Ob Fisch- oder Diamantgeschäft, Osamas Konglomerat ist überall tätig, wo es Geld zu verdienen gibt. Das Unternehmen Al-Hijrah for Construction and Development ist beispielsweise groß im Straßenbaugeschäft Sudans tätig, während die Firma Wadi-al-Aqiq Company eine Monopolstellung im Agrargeschäft bei Sesam, Mais und Kautschuk inne hat. Das Unternehmen Al-Themar a-Mubarak Agriculture Company ist als Makler von großen Landflächen bei Kartum im Geschäft, während die Finanzinstitute Taba Investment Company und Al-Shamal Islamic Bank an Börsengeschäften verdienen. Insgesamt ist Osama bin Laden mit seinen Firmen in unzähligen Ländern aktiv, wie beispielsweise in Uganda, Tansania, Türkei, Kenia oder in Tadschikistan.

    Die Finanzierung der IRA läuft bekanntermaßen durch breite Spendenwilligkeit aus der irischstämmigen US-Bevölkerung. Das hat nach den Anschlägen auf das WTC allerdings (kurzzeitig ??) nachgelassen.

    Siehe z.B. El Kaida, aber auch die Mafia oder Camorra in verschiedenen Landesteilen Italiens. Wie belagert die Stadt Palermo in Wirklichkeit ist, weiss man nur, wenn man einmal vor Ort war.

    Dazu auch :

    http://www.nato-pa.int/publications/trip/ar81gen9835-palermo.html

    Die Motive der IRA brauchen wohl nicht breit erläutert zu werden. Wer die groben (!) Hintergründe unterhaltsam aufbereitet kennenlernen möchte, dem sei der Film "Michael Collins" mit Liam Neeson und Julia Roberts empfohlen.
     
  10. abulafia

    abulafia Geheimer Meister

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    Guten Abend.

    Die Informationen bzgl. bin Laden sind für mich neu, danke, Marty. Ich hatte ihn bisher für einen waffenverliebten Spinner gehalten, reich und verblendet, kriminell, aber doch eher eine vorgeschobene Figur.

    In der Tat, die oK stellt für mich die gefährlichste Gruppe dar, und auch sie soll/sollen einen/mehrere Geheimdienste unterhalten. Zudem einige Staaten der ehemaligen SU wohl schon weitgehend von ihr kontrolliert werden sollen.

    Allen gute Wege.
     
  11. Anonymous

    Anonymous Gast

    Das mieseste ist, dass Bin Laden mit hoher Wahrscheinlichkeit aus dem Attentat einen gewaltigen Gewinn durch vorherigen Abschluss von entsprechenden Derivaten (Futures & Options - Puts und Leerverkäufe auf/von Fluglinien und (Rück-)Versicherungen) gezogen haben wird. Mit seinem Insiderwissen konnte er sich natürlich auf die sichere und lukrative Markseite stellen, mit seinem Privatvermögen unzählige Kontrakte mit großem Hebel einkaufen und durch seine Firmennetze diese Geschäfte nahezu perfekt tarnen. Die Höhe der Gewinne sind nahezu unschätzbar, dürften aber um ein Vielfaches über seinen "Organisationskosten" für den feigen Anschlag liegen.

    Dazu einige Quellen :

    http://www.heise.de/newsticker/data/ku-18.09.01-000/

    http://www.rediff.com/money/2001/sep/22newter.htm

    Nunmehr werden auffällige Finanztransaktionen bereits computermäßig von Geheimdiensten als Terrorfrühindikator genutzt :

    http://www.cam.net.uk/home/nimmann/peace/stock.htm
     
  12. abulafia

    abulafia Geheimer Meister

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    Guten Morgen.

    1.) ME ist bin Laden ein Terrorist, und durchaus eine gefährliche Leitfigur. Auch das Bestehen eines Terror-Netzwerkes kann mE unterstellt werden.

    2.) Aber: ihn oder Mitglieder seines Netzwerkes als Täter oder Anstifter des WTC-Anschlages zu sehen fällt mir schwer.

    Für mich bestehen zuviele Ungereimtheiten. So scheint mir der Abschiedsbrief des Atta als Fälschung, wie ich auch ansonsten es eher als unwahrscheinlich sehe, daß er der Terrorpilot gewesen sein soll; nur kurz (ist ja alles nicht neu): Anschlußflug (Risiko, die Maschine zu verpassen); die konkreten Fundstücke in dem Mietwagen; die mangelhaften Abwehrbemühungen der Luftsicherung; die angeblich nicht gefundenen black-boxes, dafür aber der Koffer der Täter; der Zeitpunkt des Anschlages (nur nachgeordenete Mitarbeiter wurden ermordet). Und auch die unbewegte Miene, mit der Bush aus einem Kindergarten die Bilder verfolgte, überrrascht erschien er mir nicht. Kann ja ein Schock gewesen sein, aber insgesamt bleibt bei mir, gerade bezogen auf Bush, ein ganz ungutes Gefühl.

    Dann die Diskussion "hunt the boeing": auf den veröffentlichten Fotos sind wirklich keine Flugzeugtrümmer zu erkennen. Und auch hier stellt sich die Frage: wo war die Luftabwehr? Ich meine, nicht irgendein boyscout-camp wurde angegriffen, sondern das DoD. Und das nach dem Anschlag auf das WTC.

    Und die erläuternde/rechtfertigende Berichterstattung in den Medien: so etwas habe man nicht erwarten können....Blödsinn. Einige B-Movies stellen ein solches Szenario dar, und in den 80ern las ich einen Krimi, der die Entführung eines Zivilflugzeuges mit einer Atombombe zum Gegenstand hatte, Ziel war New York. Damals sorgte das Buch, da es wohl sehr gut recherchiert war, für erhebliche Aufregung, ich erinnere mich noch, daß daraufhin die Luftraumüberwachung umgestellt worden war (ähnlich wie der Metro-Thriller mit der "Toten-Mann-Bremse").

    Frage bleibt: wer kommt sonst als Täter in Betracht?
     
  13. truth-searcher

    truth-searcher Vollkommener Meister

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    Bin Laden - ein Produkt des CIA !!!

    Bin Laden mag ein Terrorist sein, seine Position erhielt er jedenfalls durch die Unterstützung des CIA! Al Qaida ist eigentlich die Organisation, die den Einsatz von "Freiheitskämpfern" aus der gesamten muslimischen Welt in Afghanistan gegen die Sowjetarmee koordiniert und durchgeführt hat und das ganz im Sinne der USA (mit amerikanischen Geldern und Know-how)!

    Und auch die Put-Optionen für die UAL-stocks, die kurz nach den Attentaten viel erwähnt, aber plötzlich seltsamerweise in eine Nische der Vergessenheit in den Medien geraten zu sein scheinen, deuten NICHT auf islamistische Fundis sondern : Tätärätäääää !! auf den CIA !!

    Hier ein link dazu:

    http://www.tetrahedron.org/articles/apocalypse/insider_trading.html

    Es ist unzulässig, zur Einschätzung von Osama Bin Ladens finanziellen Möglichkeiten das Vermögen des Bin-Laden-Familienkonzerns heranzuziehen. Bin Laden hat ja laut saudischen und US-Angaben keine Verbindung zu seiner Familie, er ist ein schwarzes Schaf. Wäre ja auch zu seltsam, schließlich sind die Bin Ladens langjährige Geschäftspartner der Familie Bush und die Saudi Bin Laden Oil Company hatte finanzielle Einlagen an der privaten Ölfirma der Familie Bush (Arbusto Oil), die erst im Oktober 2001 zurückgezogen wurden.

    Und auch andere Bin Laden nachgesagte Geschäfte sind mit Vorsicht zu geniessen. Es ist uns von hier aus doch gar nicht möglich, Aussagen über seine Beteiligungen zu überprüfen. Man sagt uns also: Vorsicht! Ein ganz böser und sehr reicher Terrorist will uns alle töten, also müssen wir ganz viel Geld in Rüstung und "innere Sicherheit" stecken und schön der politischen Führung und den Nachrichtendiensten vertrauen!

    Das ist mir zu billig!!!

    Und selbst wenn man all die Lügen und Halbwahrheiten der amerikanischen Kriegspropaganda mal als wahr unterstellt (was mir angesichts einer geradezu lächerlich fadenscheinigen Beweislage schwerfällt), also Bin Laden als Anführer einer islamistischen Terrorgruppe, der den WTC-Anschlag aus Rache und Verachtung gegen Amerika als Zeichen seiner "überlegenen" Ideologie und Stärke durchgeführt hat sieht, dann bleibt immer noch eine klaffende logische Lücke in der Story:

    WARUM STREITET BIN LADEN ALLES AB ???

    Warum rühmt er sich nicht mit seinem Erfolg? Er müsste doch stolz darauf sein, oder? Was hat er denn durch ein Eingeständnis zu verlieren?

    Für die USA ist er sowieso Staatsfeind Nr. 1 und muss mit Verfolgung rechnen (auch schon vor dem 11.9.), also warum nicht dazu stehen?

    Bin Laden ist für mich der neue Lee Harvey Oswald: kein Unschuldslamm, aber auch nicht der wahre Täter.

    Truth-searcher
     
  14. abulafia

    abulafia Geheimer Meister

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    Guten Tag und im Ergebnis einverstanden.

    Es bleibt die Frage: wer wars? cui bono? und die dann logische Antwort: CIA/NSA/militärisch-industrieller Komplex als Proviteure: sind sie auch wirklich die Täter? So recht glauben vermags ich noch nicht, eher aus Gründen der Praktikabilität (Geheimhaltung?), weniger aus Gründen der Moral (zuzutrauen könnte es schon sein).

    Also: welche Indizien sprechen, vom Geld abgesehen, für die CIA etc?

    Allen gute Wege.
     
  15. truth-searcher

    truth-searcher Vollkommener Meister

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    Gründe der Praktikabilität sprechen für Dich GEGEN CIA/Militär/Waffenlobby ??

    Die sprechen doch gerade FÜR diese Kreise als Täter! Wer sonst wäre in der Lage, die amerikanische Flugabwehr für 40 Minuten lahmzulegen? Wer sonst brauchte einen Grund, um unter dem Vorwand, jetzt weltweit mit den bösen Terroristen aufzuräumen, die halbe Welt auf Konfrontationskurs zu bringen, um sich die weltweite amerikanische Vorherrschaft zu sichern?

    Bush hat in der India Times schon im Sommer angekündigt, Mitte Oktober in Afghanistan militärisch aktiv zu werden!

    Und sein Vater ist Direktor bei der Carlyle Corp., eine der mächtigsten amerikanischen Konzerne auf dem Gebiet Rüstung! So ein Zufall, was?

    Und die Probleme bei der Geheimhaltung gibt es ja auch tatsächlich. Nur wird eben alles, was durchsickert von den Medien ignoriert. So hat z.B. der Amerikaner Mike Vreeland schon Monate vor dem 11.9. in kanadischer Untersuchungshaft eine Warnung wegen geplanten Anschlägen auf Gebäude in Amerika, u.a. das WTC, Pentagon auf einen Zettel geschrieben und diesen versiegelt zu den Gerichtsakten geben lassen. Er saß in U-Haft wegen eines Auslieferungsersuchens der amerikanischen Polizei wegen Kreditkartenbetrug, gab aber bei seiner Verhaftung in Kanada an, er sei Mitarbeiter des amerikanischen Marinegeheimdienstes und habe geheime Informationen. Die Amis stritten das ab, aber die Kanadier lieferten ihn am Ende nicht aus. Woher hat er das alles gewusst? Und er hatte auch nichts mit islamistischen Terrorgruppen zu tun.

    Zu dem Thema:
    http://www.rense.com/general19/knight.htm

    Die amerikanische Kongressabgeordnete Mc Kinney hat öffentlich eine Untersuchung der Vorfälle des 11.9. gefordert und wird jetzt dafür in den amerikanischen Medien fertig gemacht!! Der grösste Terroranschlag in der Geschichte dieses Staates und niemand in der Regierung erlaubt eine Untersuchung?
    Da scheinen doch einige Leute etwas zu verbergen zu haben, oder?

    Vielleicht denken wir alle immer noch zu sehr nach dem Motto, dass nicht sein kann was nicht sein darf.

    Truth-searcher
     
  16. Rhodan

    Rhodan Geselle

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    Welche Vorteile enstanden für die USA aus den Anschlägen am 11.9.?

    Die Wirtschaft der Amerikaner ist schwer angeschlagen und der Haushalt ist auch nicht mehr ausgeglichen. Die USA haben massive Schulden und Ihr globaler Einfluss ist am sinken.
    Mit dem Anschlag vom 11.9. wurden der Kurs des DJ um mindestens 1000 Punkte gedrückt. Wenn man hier als USA schnell mit hohen Geldsummen eingestiegen ist konnte man innerhalb kürzester Zeit Unsummen verdienen.(Das hat die USA auf jeden Fall getan,da der Handel nicht sofort gestoppt wurde)
    Weiterhin konnte man so seinen globalen Einfluss wieder verstärken!
    Alle wollten nun der USA helfen ihren Racheakt an den fundamentalistischen Islamisten durchzuführen.
    Für den CIA als Ausführenden spricht hierbei das dieser schon seit anbeginn seiner Existens für solche miesen Aufträge genutzt wurde.
    (wir denken hier auch an den J.F.K.)

    Was verlor die USA dabei? Nichts bis auf ein Gebäudekomplex!
    Gut 3000 Menschen aber das waren eine wohl kalkulierte Zahl. Mehr hätte das Land nicht einfach so hingenommen.
     
  17. truth-searcher

    truth-searcher Vollkommener Meister

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    @ Rhodan:
    Ganz Deiner Meinung.

    Glaubst Du dass die Amis demnächst weitere "Anschläge" brauchen?

    Grüsse
    Truth-searcher
     
  18. Rhodan

    Rhodan Geselle

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    Nein die haben jetzt ersteinmal genug Aufmerksamkeit bekommen.
    Geld haben Sie soweit möglich schon gemacht und einen für die Waffenindustrie wichtigen Krieg haben Sie auch vom Zaun gebrochen.(Afganistan) Sollte dieses Kriegsspielfeld nicht ausreichen kann man ja auf Irak und Umgebung umsteigen!!
    Wie schon gesagt weitere Anschläge werden erstmal ausbleiben! Auf jeden Fall in den USA. Wie man ja sieht gibt es da noch andere Länder wo man mit nem Auto und ein bischen Gas deutsche Urlauber umnieten kann.
    Oder glaubt irgendjemand das es zwischen der Ausdehnungbestrebung der Kriegshandlungen der USA und den neusten Anschlägen keinen Zusammenhang gibt?? :evil: :evil:

    Menschenopfer waren für die USA immer ein legetiemes Mittel Ihre Ziele zu erreichen(Vietnam,Nord.-Südkorea,Japan,Afganistan,Irak u.s.w)
     
  19. Anonymous

    Anonymous Gast

    Re: Bin Laden - ein Produkt des CIA !!!

    Das ist eine Theorie von Michael Ruppert - aufgestellt aufgrund von einigen Indizien. Nicht mehr und nicht weniger. Die meisten Quellen deuten jedoch auf Put-Käufer aus dem arabischen Raum hin ...


    Also selbst nach sehr vorsichtigen Schätzungen erhielt Bin Laden als Erbe aus dem Familienvermögen 200-300 Mill. US $ ...

    Was er aus diesem Startkapital als Absolvent der Riyadh University im Fachbereich management and economics gemacht hat, kann man hier im Ansatz nachlesen :

    http://www.ict.org.il/articles/bin-ladin7.htm

    Schon richtig. Aber ich kann "von hier aus" nicht einmal nachprüfen, ob es z.B. die USA oder China als Land überhaupt gibt oder ob das nur "jemand behauptet". Auch diese selbstverständliche Information muss ich den Medien glauben, weil darüber weitgehend Einigkeit besteht. So besteht aber auch weitestgehend Einigkeit in Medien und durch alle Nachrichtendienste, dass Bin Laden in den o.g. Geschäftssparten tätig ist und dort viel Geld verdient.


    Die Antwort gibst Du in Deinem Post selbst : Er könnte die Theorie verlieren, unschuldig verfolgt zu werden - und auch der Angriff gegen Afghanistan wäre dann Unrecht - eines, welches sich am Ende gegen alle Araber richtet (Chance auf Jihad) ? Auch Bin Laden führt seinen "Kampf" gegen die USA mit Hilfe der Medien. Im Moment ist es eine scharfe Waffe, den Amerikanern öffentlich einen ungerechten Krieg unterzuschieben. Damit gewinnt man im arabischen Lager viele Freunde. Warum sollte er die nicht nutzen ?

    Ist auch nur eine Theorie, aber nicht minder wahrscheinlich ...
     
  20. Anonymous

    Anonymous Gast

    Ja Ja die Vereinigten Staaten von Amerika, die einzigste und letzte Großmacht die vom Kalten Krieg übrig ist. Ich denke mal das die Kontrolle über die Geheimdienste nur aus Amerika kommen kann. Die USA haben in ihrem jährlichen Haushalt einen Überhang von mehreren Miliarden die zum größten Teil in die Rüstung und zu den Nachrichtendiensten fließen. Die USA ist die einzigste Nation die finanziell in der Lage ist ein solches Projekt zu starten. Die Schlachten finden heute nicht mehr auf einem Schlachtfeld statt, wo sich 2 Armeen gegenüber stehen, dieses Denken ist überholt.
     

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