Sich nicht vom Schein trügen lassen

In was für einer Zeitung hast du den Artikel denn gefunden?
Muss eine gute Zeitschrift gewesen sein.

 

Fromm gefällt mir! Normale Menschen sind krank, weil sie sich selbst belügen. Diejenigen, denen es wirklich dreckig geht, sind die Glücklichen weil sie merken wie dreckig es ihnen geht.
Fragt sich bloß, ob es besser ist, glücklich zu sein weil man es sich einbildet, oder weil man bemerkt hat, dass man es schlecht hat und die anderen Menschen das bloß verdrängen?

 

Hmmm...
Das erinnert mich an die 80er Parole: "Mach kaputt, was Dich kaputt macht!"

Demnach entsteht Dasein (deren Wahrnehmung) und darauf folgende Aktion eher aus Schmerz, als aus Freude...

Kann schon sein...

@ Samhain
Führt Hinterfragen nicht automatisch -wenigstens ansatzweise - zur Fortkunft? Wäre ein Leben ohne Fragen nicht sowieso irgendwie (geistig) tot???

Gruß.......

 

@ Samhain

JEPP!!!

Gruß.......

 

Als ich den Artikel da gelesen hatte, hatte ich die ganze Zeit ein Bild im Kopf.. Ihr kennt doch sicherlich diese alten barocken (oder Rokoko-) Schlößer.. und dort wurde im Festsaal ein Ball gehalten.. natürlich haben sich alle streng nach der Kleiderordnung gerichtet, tragen nur die erlaubten Farben und Formen.. jeder hat eine venizianische Karnevalsmaske auf, mit langen schnabel oder rüschenverzierten Rand, mit Edelsteinen und Federn... es sind einfach seltsam aussehnde Wesen in seltsamen Gewändern mit seltsamen Masken.. man erkennt keinen..
Und was ist dahinter? Der noble Herr mit der Maske und dem aufwenidgen Anzug.. er hat letzen Winter 8 Menschen erschossen... und sein Freund neben ihm hat die Tochter seiner Magd vergewaltigt... die Frau im pompösen Kleid, das glockenartig bis zum boden reicht.. unbemerkt darunter hat sie gerade in die Ecke gepisst.. und die hübsche Dame erst mit dem großen Fächer die sich angeregt mit dem König unterhält.. huch...sie ist ja ein Mann...
So.. das is jetz etwas ausgeartet.. was ich eigentlich sagen will.. das leben ist doch fast eh nur noch eine Maskerade.. hinter ihren Miss Sixty und Fubu Klamotten stecken meistens Abgründe.. Wut, Hasse, Agressionen und Vorurteile.. Die Eltern hatten keine Zeit für die Kinder.. im Kindergarten wurde man wegen seiner langen Zähne gehänsel.. die Freundin ist sexuell frustriert.. in der Schule is man das letzte.. Depressionen, Versagensängste, Minderwertigkeitskomplexe und Gruppenzwang.. und da wundert sich noch jemand das alle ins Verderben rennen und dabei lachen? Und bei den "Kranken" .. mittlerweile meint doch jeder Krank zu sein, weil er besonders sein will.. wie Nietzsche mal schrieb: Man geht nicht ins Licht um besser zu sehen, sondern um besser zu glänzen !

~*~ Dark

 

Hi,

ist ja eine echt gute Theorie die der Mann da aufstellt. Die Kranken sind die gesunden und die gesunden die Kranken, jeder der unglücklich ist ist glücklich und jeder der glücklich ist ist unglücklic. Auf eine QWeise hat er ja Recht, das sich sehr viele Menschen etwas vorspielen und vorgaukeln. Aber das mit dem Verschwenden und dem Bankroteurdasein das ist doch schon sehr sehr lange bekannt...ist für mich zumindest nichts neues mehr.

Noch was zu DarkEldars Beitrag. Du hast vollkommen Recht. Heutzutage versteckt sich jeder hinter irgendetwas. Manche kiffen weils cool ist, andere saufen jeden tag. Doch warum knallen sich manche so sinnlos die Birne weg? Weil sie mit der Realität und sich selbst nicht mehr klar kommen. Ich K**** auch manchmal und sage da auch nix dagegen. Nur wenn ich mir manche Leute angucke kommt mir echt das kotzen. Es gibt auch keine richtige Kommunikation mehr zwischen den Menschen. Manche reden mehr mit irgendwelchen Chatleuten als mit ihren Eltern oder Geschwistern. Wenn das weiter so geht werden wir in 30-40 Jahren 500 Millionen Jugendliche haben die den ganzen Tag daheim hocken und vor der Kiste sitzen und nicht mal mehr wissen wie ein Baum aussieht oder wie man einkaufen geht.

Bye, Ozzy.

 

zu Ozzys und DarkEldars Beiträgen:

Ich denke ihr habt da genau ins Schwarze getroffen. Die Gesellschaft (ich weiß, darauf sch***en alle, aber es ist halt nun mal so) ist so wie ihr es beschrieben habt. Die Menschen merken dass sie so wie sie sind verletzt oder heruntergesetzt werden und legen sich ein Image zu - eine Maske, hinter der sie sich verstecken. Und damit niemand dahinter kommt, dass hinter der toughen Schale noch etwas anderes ist, sind sie abweisend, verletzend und egoistisch. Manche schaffen das mit der Maske nicht und kiffen oder saufen sich die Birne weg...
Ich denke aber nicht, dass es so wie Ozzy gemeint hat keine echte Kommunikation gibt: die Menschen lassen noch einzelne hinter ihre Maske schauen und reden über ihre Ängste oder Träume.
Ich hoffe zumindest, dass viele noch ohne (allzu dicke) Maske leben, sonst ist das Leben echt besch*ssen!

 

hmm.. leider trägt doch jeder eine Maske..
Ich meine, ohne eine solche Maske geht es einfach net.. erst muss man sich ein gewisses Image oder ne Oberfläche schaffen um komunizieren zu können.. besonders im Internet (ich hab schon bei vielen erlebt, das sie sich im Internet sehr stark verstellen)
Aber es ist doch ein unterschied, ob eine solche Maske aus Blei oder aus Glas ist.. sozusagen..
Mir hat n Freund neulich gesagt (wir waren gerade über Veränderungen am sprechen.. also weil nun alles auseinander geht) das ich mich irgendwie nie verstelle... also ich schein im Internet, alleine oder in ner Gruppe immer gleich zu bleiben.. das heißt aber net das ich ohne Maske bin.. ich lasse kaum jemanden hinter meine Gedanken blicken... andere wissen nur so viel von mir, wie ich es zulasse.. zumindest glaube ich das .. es gibt leute die durchschauen mich trotzdem..
Aber ich hab Freunde die sind fast schizophrem mein ich.. wenn man mit denen alleine ist, sind das supernette Menschen, mit denen man sich intelligent unterhalten kann und sogar noch einfühlsam und relativ sensibel sind.. doch sobald se in ner Gruppe sind, meinen se sich beweisen zu müssen.. die Gesprächsthemen hängen entweder iin der Hose oder in der Flasche.. es wird geraucht, gesoffen und gekifft.. se werden richtig beleidigend und zu riesen Arschlöchern.. und das nur weil se meinen cool sein zu müssen.. aber die sind dafür um so leichter zu durchblicken.. zumindest in der Regel..
Ich würde sogar so weit gehen zu sagen: Diese Rokokogesellschaft aus dem Maskenball ist nicht mal untergangen.. sondern se hat nur neue technische Mittel bekommen und noch ein paar Tabus weniger..

~*~ Dark

 

Selbst wenn es keine Masken gäbe, sieht man für jeden anders aus, was umgefähr auf das gleiche herauskommt. Mit verschiedenen Menschen geht man verschieden um, und das ohne es wirklich zu wollen. Man stellt sich einfach nur auf den anderen ein. Wenn man sich auf eine gruppe einstellen muß, müssen dass alle machen und das tun sie indem sie sich an den dort gängigen Formen anpasst und sie - um noch besser dazustehen - etwas übertriebt. Vielleicht kann man deswegen mit einzelnen besser sprechen als mit jemandem in einer gruppe.

 

Ich wage mal zu behaupten, dass es Menschen gibt, die sich nicht verstellen, obwohl das eine Menge offensichtlicher Nachteile mit sich bringt.Sie wollen einfach sich selbsttreu bleiben. Ich habe erst neulich wieder so einen Menschen kennengelernt, und muss sagen das ich solches Verhalten bewundernswert finde...

Die Theorie mit den kranken, die glücklich sind etc. find ich auch etwas seltsam... (das sage ich jetzt nicht, weil ich grüne vereinigungen opponieren will )
Es gibt auch Leute, die all das sehen und trotzdem glücklich sind. Wie sollen diese Kranken denn glücklich sein, wenn Sie trotz der Erkenntnis leiden oder sogar das glücklichsein verlernen? Wenn man sich nicht freuen kann, ist man wohl kaum glücklich...

 

w

Tja Abbadon, das ist die Frage: Ist es besser als "glücklicher Idiot", also mit Scheuklappen vor den Augen durch die Welt zu laufen und glücklich zu sein weil man nicht wahrnimmt wie schlecht es einem geht oder ist es besser zu bemerken wie schlecht es einem geht?

Letzteres heißt nicht, dass man verlernt sich zu freuen, es kann z.B. heißen dass man tiefer nachdenkt als andere Menschen und deswegen Dinge bemerkt, die einem sonst nicht auffallen würden. Und dass man sich deswegen fertig macht, bis man eine (z.B. philosophische) Lösung findet. Vielleicht bessert einen die Lösung und man wird dadurch ein besserer Mensch? Der sich an mehr Dingen erfreut? Das Problem ist nur, dass man immer neue Sachen findet und immer neu unglücklich wird.

Vielleicht lässt sich das mit einer Gesellschaft vergleichen, in der es normal ist ständig Drogen zu nehmen: Die Leute auf Drogen fühlen sich phantastisch und merken nicht, wie mies es ihnen geht. Und diejenigen, die sich gegen die Drogen entscheiden merken das, werden unglücklich - aber sind sie nicht die besseren Leute? Oder?

Ich glaube diejenigen sind am besten dran, die es schaffen keine "Drogen" zu nehmen, alles zu erkennen, und trotzdem glücklich zu sein.

 

Das genau meinte ich. Aber viele Menschen, die erkennen, wie die Welt im eigentlichen ist verlernen es, sich zu freuen. Siehe Thread "Misanthropie". Und daher finde ich halt nicht, dass dieser "zweite Freud" solche AUssagen machen kann.

 

Amy schrieb:

Hm...und kennst du solche Menschen? Das alles in einem zu vereinen ist (meiner Meinung nach) sehr, sehr schwierig...

Ausserdem bin ich nicht der Meinung, dass jemand ein besserer Mensch ist, nur weil er keine Drogen konsumiert. Es konsumieren ja auch nicht alle Drogen, nur weil sie nicht klar kommen, sondern weil es 1. zu ihrem Lebensgefühl und ihrer Lebensart passt und 2. weil sie den Flash lieben

 

Ist das nehmen von Drogen nicht bloss feige Flucht vor der Realität? Ich denke es sind bessere Menschen, die keine nehmen
Drogen meinte Amy allerdings im Übertragenen Sinne.

Wieso findest Du das schwierig? Ich sehe die Welt wie sie ist, sehe gute und schlechte Tage, nehme keine Drogen und bin trotzdem Glücklich... Was ist daran so schwer?

 

@Nebiros: Nein, leider kenne ich solche Menschen nicht.


Zumindest schaffe ich das nicht - wenn ich merke wie schlecht die Welt im Allgemeinen und viele Menschen im Besonderen sind kann ich mich halt nicht mehr besonders glücklich fühlen. Ich denke daran dass es eigentlich Glücklich machen sollte und die Leute füreinander einstehen sollten, doch überall gibt es verlogenheit und intrigen, egoismus usw usf (das war @Abbadon) Mal eine Gegenfrage Abbadon - Wieso findest du es so leicht sich trotzdem an allen Dingen zu erfreuen?


@Abbadon: Du sagtest du nimmst keine Drogen (ich nehme an das meintest du auch im übertragenen Sinn). Hast du schon mal daran Gedacht, dass (so gut wie) alles was du in deiner Freizeit tust eine Flucht aus der Realität ist? TV, Kino, Feten mit massig Alkohol, Sport, Computer, Musik, Spiele - sie alle entführen dich in eine eigene Welt. Besonders schade finde ich es dass man gerade seine Freizeit, also die Zeit in der man frei wählen kann, damit verbringt aus seiner Welt zu flüchten.

 

@Amy, da pauschalisierst Du aber sehr stark. Im Grunde lebt jeder ohnehin in seiner Welt, das ist einfach so. Wer will schon in so einer Realtität wie der Allgemeinen länger verweilen..? Das heisst nicht, dass man nicht versucht, Sie zu verändern. Aber nach deiner Definition würde jeder in seiner eigenen Welt leben, selbst bei der Arbeit etc.pp.
Was ist so schlimm daran? Du hörst ja nicht auf nachzudenken oder?

Warum es so leicht ist glücklich zu sein. Nun, weil man geschehenes nicht ändern kann, sondern nur versuchen, es besser zu machen. Und das versuche ich woimmer ich kann. Es bringt nichts, sich über dinge aufzuregen und auch in der grössten Traurigkeit kann man geborgen sein. Ich will nicht abstreiten, dass die welt grausam ist, aber es ist an uns, sie zu ändern.