Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

Dieses Thema im Forum "Schulmedizin und Homöopathie" wurde erstellt von a-roy, 22. Juli 2013.

  1. a-roy

    a-roy Mensch

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    High, friends
    aktuell wird ja diskutiert, ob eine Masernschutzimpfung gesetzlich verpflichtend werden soll oder nicht.
    Der Anlass soll eine erhöhte Masernerkrankung in Berlin/Bayern sein.
    Heute im MoMa meinte Dr.Jörg Hofmann von der Charité Berlin, dass die Vorteile einer Impfung die Nachteile aufwiegen würden, wobei er bei den Nachteilen lediglich erwähnte, dass eine 13-Jahre alte Studie, die belegt hatte, dass es nach Impfungen zu Autismus kommen könne, unrichtig sei.
    Bei ungeimpften Kindern können Augen, Ohren + Lungen befallen werden, in seltenen Fällen das Gehirn, was so 15 Jahre später zum Tod führen könne.

    Ich möchte nun gerne mit euch die Vor- + Nachteile einer Schutzimpfung diskutieren + ob diese gesetzlich verpflichtend werden sollte!
     
  2. Bona-Dea

    Bona-Dea Gesperrter Benutzer

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Hallo a-roy,

    Grundsätzlich halte ich es für falsch, Eltern zu etwas zu zwingen wovon sie nicht überzeugt sind, dass kommt einer Entmündigung über das Kindeswohl nahe.

    Der Vorteil einer Impfung sie schwächt die Erkrankung ab, so das kaum was zu spüren ist. Der große Nachteil, die Auffrischungen werden später oft vergessen und wenn ein Erwachsener die Masern bekommt ist die Erkrankung lebensgefährlich.

    Warum hielt der Masernimpfschutz früher länger an? | Navigator Medizin / Eltern und Kind
     
  3. DaMan

    DaMan Ritter-Kommandeur des Tempels

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Die Nachteile sind recht schnell erläutert: Es gibt keine.
     
  4. LEAM

    LEAM Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Hi,

    Das klingt schön und gut, hat aber seine realen Schranken. Schon bei der Schulpflicht wird in den Artikel 6 des GG eingegriffen.
    Nehmen wir mal den Art. 6 Abs. 2 GG GG - Einzelnorm
    Es muss aus meiner Sicht eine Abwägung stattfinden zwischen den Wohl des Einzelnen und dem der Gemeinschaft (klingt nach Raumschiff Enterprise ;-)). Ich bin für solche Massnahmen, die in einer anderen Form auch schon bei der Einführung der Anschnallpflicht diskutiert wurden. Denn auch hier besteht ein Restrisiko, wie bei allen solchen Maßnahmen, seien sie technischer oder biologischer Natur. Denn die Gleichung nixtun=Natur=gut halte ich für naiv und ein wenig gefährlich.
    [x] dafür
    LEAM
     
  5. Vanidicus

    Vanidicus Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Diese Abwägungsdiskussion ist ein Wiedergänger.
    Sie kommt, sie bleibt ein paar Tage und dann geht sie wieder.
    Warum nicht mal zur Abwechslung was neues probieren?
    Masern ausrotten jetzt!
     
  6. LEAM

    LEAM Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Hi,

    Dazu sind Vorschläge erwünscht.
    LEAM
     
  7. Vanidicus

    Vanidicus Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Ganz einfach: Impfpflicht.
    Jede KITA, jeder Kindergarten, jede Schule hat ein Verzeichnis über den
    Impfstatus ihrer Klientel.
    Fällt die Zahl der geimpften Kinder unter einen noch zu bestimmenden Wert
    (so in der Nähe der 85%) wird sie geschlossen, bis der Impfschutz den Mindestwert ereicht.
    Da die nichtgeimpften Kinder hierzulande aus den Haushalten des Bürgertums kommen, wird es sie treffen,
    sich plötzlich um die Blagen kümmern zu müssen. Und die Zahlungen an Waldorf und Montessori laufen ja weiter.
     
  8. LEAM

    LEAM Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Hi,

    In Ordnung, ich dachte nur an irgendwelche andere Maßnahmen. Da ich keine sonstigen kenne, habe ich aus Neugier gefragt. Danke.
    LEAM
     
  9. beast

    beast Moderator Mitarbeiter

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein


    Damit hat er ein wenig geschönt, denn dann haben die 2 Kinder

    sicherlich eine besondere Form des Virus erwischt. Aber so neu ist diese Debatte dann doch nicht, denn
    die Impf-Gegner sind schon seit Jahren gegen das Impfen im Allgemeinen.

    Wenn ich es nun richtig verstanden habe, ist eine Wirksamkeit nicht nachgewiesen, weil man ja nicht wissen kann, ob sich die Geimpften auch ohne diese Massnahme nicht angesteckt hätten. :plemplem:

    Von hier auch ein klares Ja zur Impf-Pflicht.

    Die entsprechenden Grundlagen für entsprechende Gesetze haben wir hier.

     
  10. ElfterSeptember

    ElfterSeptember Erhabener auserwählter Ritter

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Von mir auch ein klares ja zur Masernschutzimpfungspflicht!
    Wenn wir gerade dabei sind, wieso dann nicht geich auch Impfpflichten gegen Magen-Darmgrippe oder Mandelentzündungen oder... Ach was rotten wir doch gleich alle Krankheiten aus. So bleiben wir immer gesund.
    Das menschliche Immunsystem ist ja leider hochempfindlich und zu schwach ,um ein gesundes und glückliches Leben bis zum Tod zu führen.
    Und von den Eltern wollen wir ja garnicht erst sprechen.Die sind ja heute noch nicht einmal in der Lage, selbst zu entscheiden, was für ihr Kind das beste ist.
    Deshalb Daumen hoch für alle Impfpflichten:lmaa: ...Upsss das war der falsche Finger

    Nein natürlich nicht. Es gibt ja auch keine Nebenwirkungen...
     
  11. LEAM

    LEAM Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Hi,

    Es gibt keine Alternative, aber von keine Nebenwirkungen war nie die Rede.


    Ja, wenn ich das Impfparanoia in Rosenheim – die sanfte Brutalität… | Chiemgau Gemseneier so lese, dann erscheint mir das richtig.
    LEAM
     
  12. Bona-Dea

    Bona-Dea Gesperrter Benutzer

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Hallo LEAM;

    Ein Kinderarzt hat mir gesagt, so schlimm wie Masern heute sind waren sie früher nicht, ich weiss nicht ob das stimmt.

    Wenn ich an die Beschneidungsdebatte denke, da wird eine Sonderregelung gegen das Kindeswohl gefällt, was ist wenn Eltern jetzt aus religiösen Gründen nicht Impfen wollen, dürfen nur bestimmte Religionen Sonderrechte genießen?
     
  13. a-roy

    a-roy Mensch

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Nun, so viel ich weiß, lehnen u.a. Mormonen das Impfen ab.
    In Schweden gibt es folgendes:
    Sobald eine Mutter mitbekommt, dass ihr Kind die Masern hat, ruft sie andere Mütter an. Die bringen dann ihre Kinder zwecks Ansteckung dahin, damit sie es hinter sich haben, siehe Masernpartys(Quelle:MoMa).
    Mir erschließt sich nicht der Sinn, könnte da mal jemand bitte aufklären?!
    Ist in Dt. verboten worden.

    Welche Nebenwirkungen können denn bei Masernschutzimpfungen(=MSI)auftreten?
    Frage an die Eltern unter uns:
    Welche Erfahrungen habt ihr mit MSIs gemacht?
     
  14. DaMan

    DaMan Ritter-Kommandeur des Tempels

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Natürlich, nur sind die Nebenwirkungen erheblich harmloser als Masern - wie das halt so ist bei Risikoabwägungen.

    Der Sinn ist wie geschrieben ganz einfach, man steckt seine Kinder mit Absicht an. Ob das unbedingt eine gute Idee ist sei mal dahingestellt - allerdings spart man sich auf die Art natürlich die Schutzimpfung. Und die Chancen, dass die Kinder ohne bleibende Schäden überleben ist ja auch recht hoch.
    Ich denke mal dahinter steckt die gängige Logik: Infektion = Natur = Gut; Impfung = Pharma = Böse.

    Da Masern ein Lebendimpfstoff sind, die gleichen wie bei echten Masern - nur harmloser und seltener. Da könnte man sich vielleicht mal überlegen, wenn schon der völlig harmlose Weichei Impfvirus Probleme macht, wie es dem Kind mit dem Wildtyp gehen würde.
     
  15. LEAM

    LEAM Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Hi,

    Keine Ahnung, aber wir züchten überall resistente Bakterien ("beseitigt 99,9% aller Bakterien! Ihr Klo ist sauber!", das ist doch neu. Insofern klingt es plausibel, ob aber ein kausaler Zusammenhang besteht, kann ich nicht weiter beurteilen.


    Die Lobby macht's :D Im Ernst, eine Beschneidung ist ein direkter Eingriff in die Belange eines einzelnen Menschen, eine Ansteckung jedoch betrifft - ein wenig mit dem Passivrauchen vergleichbar - viele andere. Insofern sehe ich durchaus ein gesellschaftliches Interesse, solche Krankheiten auszurotten.
    LEAM
     
  16. a-roy

    a-roy Mensch

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Seh ich auch so, Leam:
    Auf der einen Seite wollen wir Bakterien ausrotten + erreichen nur, dass immer 'bessere' auftauchen.
    Auf der anderen ist durch den Hygienewahn der letzten Jahre imho passiert, dass unsere Kinder ein immer weniger entwickeltes Imunsystem haben.
    Da Masern ansteckend sind, bin ich auch für eine Pflicht, es sollte aber parallel dazu aber auch verstärkt Aufklärung betrieben werden.

    Nochmals zu den Nebenwirkungen: Gibt es außer den Masernsymtomen noch andere, festgestellt Nebenwirkungen, die eine Impfung als gefährlich einstufen könnten?
     
  17. LEAM

    LEAM Großmeister aller Symbolischen Logen

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Hi,

    siehe MMR-Impfstoff, da ist eine gute Gegenüberstellung der Komplikationsrate.
    LEAM
     
  18. Dirtsa

    Dirtsa Meister vom Königlichen Gewölbe

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Das Risiko von der Masern Erkrankung gravierende bleibende Behinderungen davon zu tragen ist jedenfalls ungleich höher.
    Die Entscheidung nicht zu impfen kann Verschiedenes bedeuten:

    das Kind bekommt die Masern und leidet unter Umständen lebenslang an einer der Komplikationen, bis hin zu Tod oder schweren mehrfachen Behinderungen

    das Kind bekommt keine Masern, und da diese höchst ansteckend sind, bekommt es sie vor allem deshalb nicht, weil es Nutzniesser davon ist, dass andere die Eltern, ihre Kinder haben impfen lassen, einschliesslich des RestRisikos von Nebenwirkungen

    das Kind bekommt Masern ohne irgendwelche Folgeschäden und ist damit ein Ansteckungsrisiko für ungeimpfte Säuglinge, die nämlich zu jung sind um geimpft zu werden, aber ein erhöhtes Risiko für schwere Komplikationen haben


    mal davon abgesehen, dass Masern durch Viren hervorgerufen werden, kann das was in Zukunft möglicherweise, eventuell auftreten könnte, doch kein Argument dafür sein, jetzt vermeidbares Leid zu vermeiden. Da bräuchte man in keinem Lebensbereich irgendeinem Missstand abhelfen, weil immer das Risiko besteht, das etwas Schlimmeres nachrücken könnte.

    Hygienewahn und überzogenes Sicherheitsdenken ist eine Sache, da stimme ich dir durchaus zu.
    Masern aber sind eine hochinfektiöse und keineswegs harmlose Erkrankung, die auch dort, wo große Hygienemängel herrschen, viele Opfer fordert.
    Es ist kein Zeichen, für ein besonders gut entwickelte Immunsystem, wenn ein Kind ungeimpftes Kind nicht an Masern erkrankt, sondern indirekter Erfolg der Schutzimpfung.
     
  19. Vanidicus

    Vanidicus Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Absolute Zustimmung.
    Zusätzlich möchte ich noch darauf hinweisen, daß es sogenannte Autoimmunerkrankungen gibt,
    deren Herkunft auch bei einer durchlebten Masernifektion vermutet wird.
     
  20. a-roy

    a-roy Mensch

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    AW: Masernschutzimpfung-gesetzlich verpflichtend-Ja oder Nein

    Sry, ich hab mich nicht korrekt ausgedrückt!
    Bakterien: Damit meinte ich die im normalen Leben vorkommenden, denen wir mit allen Mitteln zu Leibe rücken. Porentief rein muss alles sein! Unsere Kinder spielen nicht mehr im Dreck+werden 10x am Tag gebadet(polemisch-plakativ). Deswegen meine ich, dass sie/wir nicht mehr so ein gut entwickeltes Immunsystem haben wie vor 50 Jahren.

    Masern: Klar sollte da geimpft werden müssen!

    Mich würde interessieren, ob tatsächlich die heutigen Masernviren agressiver sind als früher! Hat da jemand Ahnung?
     

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