Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

[Alo]

Ich finde im Punkt Inzest wird klar wie sehr unsere Gesetze noch durch irrationale gesellschaftöiche Normen dominiert werden,
es steht keine rationale Begründung hinter dem Verbot von Inzest.
Freilich, es herrscht eine höhere Gefahr auf Behinderungen und Togeburten,
jedoch sollte man überlegen ob das Grund genug ist eine ganze Beziehungsart per gesetzlichem Diktat zu verbieten.
Ist es nicht so das anderen, weithöheren Risikogruppen die Fortpflanzung erlaubt wird?
Jeder AIDS-Kranke hat noch das Recht auf Kinder kriegen, genau so wie jedes Opfer radioaktiver Strahlung und Geistesbehinderte.
Wo doch hier die Risiken gleichwertig bis höher sind.
Zu dem ist nicht einmal nur das Kinderkriegen untersagt sondern jede inzestiöse Art von Beziehung,
egal ob mit Verhütung verkehrt wird oder ohne.

Welche Sinn steht also nach hinter einem Gesetz das Liebe verbietet?
Läuft der Sinn dahinter nicht letzendlich auch nur auf eine veraltete Wertvorstellung hinaus
mit der auch vor wenigen JahrzehntenHomosexualität untersagt war?

Discuss!

 

[Luddi]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Bist du wirklich der Meinung es is ok mit seiner Schwester, Mutter, Oma ins Bett zugehen? Ich finde schon das es da einen rationalen Hintergrund gibt, wir sind keine Tiere die triebgesteuert (gut es gibt Ausnahmen ) alles vö...n was nich bis drei aufm Baum is.

 

[shangrila]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Morgen,

hat ja auch den Grund, dass neues Blut in eine Linie kommt und somit die Nachkommen robuster werden. Hab da was gefunden Geschwisterliebe: Inzest bedeutet maximales Risiko auf behinderte Kinder Selbst in der Tierwelt ist Inzest "unerwünscht".

Ich persönlich habe kein Problem mit diesem Gesetz, ich könnte es nicht mit mir vereinbaren (schüttel, beittel, Gänsehaut) etwas mit einem Verwandten zu haben.

Geht es Dir dabei um die Ungerechtigkeit gegenüber zB. HIV-Positiven, geistig Behinderten oder Strahlungsopfer. Oder eher die "Sinnfreiheit" eines veralterten Gesetzes?

Viele Grüße,

Shangrila

 

[beast]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Ich finde im Punkt Inzest wird klar wie sehr unsere Gesetze noch durch irrationale gesellschaftöiche Normen dominiert werden,
es steht keine rationale Begründung hinter dem Verbot von Inzest.

Völlige Bestätigung, wie man ja auch hier und hier lesen kann. Alles ganz normal und keineswegs verwerflich.

Sag mal, lebst du in einem verlassenen Tal der Alpen ohne Strom?


@shangrila

Dein Vergleich mit der Tierwelt hinkt aber auch nicht schlecht...

Schau mal hier rein und lies dir den Absatz des Kollegen Bernhard Blaszkiewitz durch. [OTOP]Ich hatte erst einen anderen Link eingestellt... war aber fragwürdig...[/OTOP]

Auch hier kann man sich mit der Thematik vertraut machen.

Das solls für´s erste gewesen sein, ich könnte so aber Stundenlang weitermachen.

Alles eine Frage der Such-Technik...

 

[Alo]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Also würdet ihr Geistig-Behinderten, AIDS-Kranken und Opfern vonr radioaktiver Strahlung auch den Sex verbieten?

Und wer von euch behauptet Inzest käme nicht in der Tierwelt vor hat wohl noch nie Haustiere gehabt ^^

Zu dem ist Legalisierung gar nicht mal so ungewöhnlich, in Frankreich beispielsweise ist das Ganze legal.
Es ist doch die Entscheidung der Menschen selber, nicht eure.

Typische Heuchlerei hier, von Liberalismus reden aber wenns dann mal um Liberalismus geht wird man beschimpft.

 

[beast]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Also würdet ihr Geistig-Behinderten, AIDS-Kranken und Opfern vonr radioaktiver Strahlung auch den Sex verbieten?

Und wer von euch behauptet Inzest käme nicht in der Tierwelt vor hat wohl noch nie Haustiere gehabt ^^

Zu dem ist Legalisierung gar nicht mal so ungewöhnlich, in Frankreich beispielsweise ist das Ganze legal.
Es ist doch die Entscheidung der Menschen selber, nicht eure.

Typische Heuchlerei hier, von Liberalismus reden aber wenns dann mal um Liberalismus geht wird man beschimpft.

Sag mal, hast du überhaupt einen der von mir eingepflegten Verweise gelesen?

 

[Alo]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Sag mal, hast du überhaupt einen der von mir eingepflegten Verweise gelesen?

Doch. Und weiter?
Ich habe mich ja auch nicht auf dich bezogen.
Den zweiteren Artikel finde ich übrigens relativ nichtssagend.

 

[dtrainer]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Ob Tiere nun Inzest betreiben oder nicht, finde ich völlig irrelevant. Ich sehe nicht den geringsten Grund warum sich Menschen ihre Vorbilder bei den Tieren holen sollten.

 

[Alo]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Ob Tiere nun Inzest betreiben oder nicht, finde ich völlig irrelevant. Ich sehe nicht den geringsten Grund warum sich Menschen ihre Vorbilder bei den Tieren holen sollten.

Darum gings nicht, es ging um das Argument "Tiere machen das auch nicht, also ist es unnatürlich".
Ist ein Scheinargument, das genau so bei Homosexualität ständig gebracht wird.
Es gibt sowohl homosexuelle Tiere als auch Inzest bei Tieren.

Mit Vorbildern hat das nichts zu tuen, sondern mit Toleranz.

 

[dtrainer]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Darum gings nicht, es ging um das Argument "Tiere machen das auch nicht, also ist es unnatürlich".
Ist ein Scheinargument, das genau so bei Homosexualität ständig gebracht wird.
Es gibt sowohl homosexuelle Tiere als auch Inzest bei Tieren.

Mit Vorbildern hat das nichts zu tuen, sondern mit Toleranz.

Soso. Ich habe schon oft das Gegenteil erlebt, also daß gesagt wird, es gebe ja auch homosexuelle Tiere - also sei Homosexualität natürlich.
Das akzeptiere ich nicht, egal ob es positiv oder negativ verwendet wird. Es ist ja auch natürlich daß Tiere einander fressen. Da sieht auch kein Mensch einen Grund, sich daran zu orientieren.
Ethik ist keine Interpretation von Naturgegebenheiten...

 

[shangrila]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Hey Beast,

B. Blaszkiewitz..... Das sind Tiere im Zoo, nicht in der freien Natur, klar dass die "verhaltensgestört" sind, oder nicht? Inzest: kulturelles und biologisches Tabu, rechtliche Behandlung | Suite101.de (bitte weiter unten lesen) Was der Mensch natürlich leitet und lenkt in der Tierzucht, ist eine andere Sache. Man sieht aber auch dass daraus Überzüchtung entsteht HD und andere Degenerationserscheinungen - Hunde.com "Alles rund um den Hund" Schimpansen = nicht alle wilden Tiere. Sie verhalten sich nicht wie Wölfe, Schafe, Raubkatzen etc sondern haben sich in ihrem sozialen Verhalten abgesondert, wie wir Menschen.
Such bitte mal nach 3 oder 4 verschiedenen Säugetierarten, die Inzest regulär betreiben um sich fortzupflanzen. Ich hab nur den Nacktmull gefunden...Evolutionsbiologie: Bei Tieren hat Inzest auch Vorteile - Nachrichten Wissenschaft - WELT ONLINE Außnahmen bestätigen immer die Regel..... Also mein Vergleich mit der Tierwelt...... ich schrieb "unerwünscht" , so wie Du es hinstellts, poppen alle Tiere mit ihren nächsten Verwandten.....


Viele Grüße,

Shangrila

 

[Sueder]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Ich glaube das ganze ist eher ein moralisches Problem und sollte nicht durch Gesetze geregelt sein.

Direkte Verwandte dürfen nach den jetzigen Gesetzen keinen Geschlechtsverkehr ausüben. Alle anderen "regulären" Sexuellen Praktiken (solange es im gegenseitigen Einverständnis stattfindet und nicht z.B. gegen das Jugendschutzgesetz verstösst) sind strafrechtlich nicht relevant.

 

[Alo]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Soso. Ich habe schon oft das Gegenteil erlebt, also daß gesagt wird, es gebe ja auch homosexuelle Tiere - also sei Homosexualität natürlich.
Das akzeptiere ich nicht, egal ob es positiv oder negativ verwendet wird. Es ist ja auch natürlich daß Tiere einander fressen. Da sieht auch kein Mensch einen Grund, sich daran zu orientieren.
Ethik ist keine Interpretation von Naturgegebenheiten...

Tiere der eigenen Art fressen sich normalerweise nicht, zu mindest keine Säugetiere.

Undas Inzest natürlich ist war nie mein Argument , sondern das es nicht unnatürlich/außergewöhnlich ist.

 

[dtrainer]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Tiere der eigenen Art fressen sich normalerweise nicht, zu mindest keine Säugetiere.

Undas Inzest natürlich ist war nie mein Argument , sondern das es nicht unnatürlich/außergewöhnlich ist.

Das stimmt zwar nicht, ist mir aber völlig egal. Nochmal: wir sind Menschen. Wir haben die Möglichkeit selbst zu entscheiden was wir für ethisch akzeptabel halten. Und genau das sollten wir tun, und dabei nicht auf Wuffi oder Mieze schielen. Ich kann nicht für meine Katze entscheiden, und sie nicht für mich.

 

[Alo]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Das stimmt zwar nicht, ist mir aber völlig egal. Nochmal: wir sind Menschen. Wir haben die Möglichkeit selbst zu entscheiden was wir für ethisch akzeptabel halten. Und genau das sollten wir tun, und dabei nicht auf Wuffi oder Mieze schielen. Ich kann nicht für meine Katze entscheiden, und sie nicht für mich.

Da bin ich durchaus deiner Meinung.
Aber wir haben aber eben NICHT selber die Möglichkeit uns in dieser ethischen Frage zu entscheiden
wenn uns diese Entscheidung bereits vom Gesetz diktiert wird.

 

[beast]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Hey Beast,

B. Blaszkiewitz..... Das sind Tiere im Zoo, nicht in der freien Natur, klar dass die "verhaltensgestört" sind, oder nicht? Inzest: kulturelles und biologisches Tabu, rechtliche Behandlung | Suite101.de (bitte weiter unten lesen)[.....] Also mein Vergleich mit der Tierwelt...... ich schrieb "unerwünscht" , so wie Du es hinstellts, poppen alle Tiere mit ihren nächsten Verwandten.....
[.....]

Im Moment sehe ich allein schon in dem Kontext ein Problem.... ´Regulärer Inzest´ bei Tieren?

Da diese laut meinem Wissen keine Gesetzgebung kennen....

[OTOP]Da wir hieraber schon aus dem Thema sind, kannst du zu der Thematik aber gern einen entsprechenden Thread auftun und ich bin wieder dabei. Da würde ich dir dann auch die entsprechenden Arten in Vielfallt nennen.[/OTOP]

 

[dtrainer]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Doch, haben wir, und dieses Recht wurde auch ausgeübt. Deshalb steht das Inzestverbot im Gesetz; es ist ja nicht vom Himmel gefallen. Ich mag jetzt nicht länglich referieren über inzestuöse Dorfgemeinschaften oder Adelsfamilien, und die Folgen für den Nachwuchs.
Es ist Erfahrung daß Inzest schadet, punktum, und da muß das Recht auf Persönlichkeitsentfaltung zurückstehen weil es höhere Werte verletzen würde, wie Menschenwürde oder Unversehrtheit.
Wäre es nicht so, was wäre dagegen zu sagen daß ich dich töte weil mir gerade danach ist? Ich laß mir doch nicht die Freiheit nehmen!

(:k_schuettel

 

[Alo]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Doch, haben wir, und dieses Recht wurde auch ausgeübt. Deshalb steht das Inzestverbot im Gesetz; es ist ja nicht vom Himmel gefallen. Ich mag jetzt nicht länglich referieren über inzestuöse Dorfgemeinschaften oder Adelsfamilien, und die Folgen für den Nachwuchs.
Es ist Erfahrung daß Inzest schadet, punktum, und da muß das Recht auf Persönlichkeitsentfaltung zurückstehen weil es höhere Werte verletzen würde, wie Menschenwürde oder Unversehrtheit.
Wäre es nicht so, was wäre dagegen zu sagen daß ich dich töte weil mir gerade danach ist? Ich laß mir doch nicht die Freiheit nehmen!

(:k_schuettel

Also dürfen Geistebehinderte und Strahlungsopfer deiner Meinung nach auch kein Sex haben?
Sag doch einfach das du Eugenik-Fan bist.
Es gehts ja nicht mal um die Fortpflanzung, sondern der Sex an sich ist verboten.

Und das mit Adelsfamilien mag stimmen, aber die bewegen sich trotzdem im Bereich des rechtlichen,
ein Beweis dafür wie scheinheilig dieses Gesetz ist.

Und außerdem ist Gesetz nicht automatisch Recht.
Bis zum Ende der 50er war auch Homosexualität verboten.
Übrigens fordern mit genau deiner Argumentation Christen auch das generelle Abtreibungsverbot.

 

[dtrainer]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Also dürfen Geistebehinderte und Strahlungsopfer deiner Meinung nach auch kein Sex haben?
Sag doch einfach das du Eugenik-Fan bist.

Warum? Weil du mir diese Position andichten willst um mich besser angreifen zu können?
Kannst es ruhig mir überlassen, zu sagen wofür und wogegen ich bin. Danke.

E gehts ja nicht mal um die Fortpflanzung, sondern der Sex an sich ist verboten.

Und außerdem ist Gesetz nicht automatisch Recht.
Bis zum Ende der 50er war auch Homosexualität verboten.

"Sex an sich" - sag mal, wo lebst du? Wie ging doch nochmal Fortpflanzung? Hatte doch irgendwas mit Sex zu tun...
Natürlich ist Gesetz nicht automatisch Recht. Es drückt schlicht die mehrheitliche Rechtsaufffassung aus, und die kann sich ändern - siehe §175.
Nur geht es da um Dinge die zwei Erwachsene tun ohne sonstwem zu schaden. Das Thema Fortpflanzung stellt sich nicht.
Kannst ja mal versuchen eine Mehrheit pro Inzest zusammen zu bringen, viel Vergnügen.

Ansonsten, aus Erfahrung lernt man, wie schon erwähnt. Das ist aber nicht zwingend. Kannst gern schmollen weil du die Einsicht verweigerst.

 

[Alo]

AW: Inzest - Gesellschaftliche Normen per Gesetz?!

Warum? Weil du mir diese Position andichten willst um mich besser angreifen zu können?

Beantworte doch einfach bitte meine Frage.

Kannst gern schmollen weil du die Einsicht verweigerst.

Tut mir leid, ich vergaß das du die Wahrheit für dich gepachtet hast.