INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

[onetwoseven]

Gruß an alle.

Ich eröffne diesen Thread um euch alle darüber zu informieren was ich nach einer, eigentlich erstaunlich kurzen, Recherche herausfand.

Aber erstmal im Voraus:
Ich bitte doch mal jeden, der sich das hier durchliest die Informationen bzw. Spekulationen die ich hier anbiete/bereitstelle durchaus kritisch zu sehen und auch nach zu schlagen, jedoch nicht diesen Thread bzw. mich zuflamen wenn ihr es nicht glaubt.

Fangen wir nun an.
Nachdem ich von dem rapper "Killez More" seinen rap über die "Klimalüge" hörte, habe ich mich mal etwas informiert und wollte schauen was dran ist, an der Version des Staates, sowie seiner.

Auf Wahrheiten.org fand ich einige Informationen dazu, wie viel CO² der Mensch tatsächlich in die Umwelt "pumpt".

Im Buch „Klimafakten” (Berner und Streif2001) steht zum Treibhauseffekt:

„Im Vergleich mit dem Gesamt-Treibhauseffekt unserer Erde machen die anthropogenen Anteile beim Kohlendioxid 1,2% und bei den Nicht-Kohlendioxid-Gasen 0,9% aus. Beide Werte liegen noch deutlich im Bereich der Unsicherheiten, die bei der heutigen Bestimmung des Gesamt-Treibhauseffekts zu veranschlagen sind .”
​

(der Beitrag bei Wahrheiten.org nahm die Informationen aus diesem Buch)

Additional gibt es mehrere Aufzeichnungen von Temperaturschwankungen die, wenn man sie als ganzes betrachtet, durchaus auf ein "System" vermuten lassen.
Ich hab das mal in meinem Notizbuch notiert. Meine Schrift ist schrecklich, also schreibe ich was da steht einfach als Text nochmal hin.

Hier für das Bild: http://i.solidfiles.net/cfc42_915x400.jpg

Die Y Achse beschreibt die Temperaturen, da wo normalerweise 0 ist, ist die "Norm" bzw. der durchschnitt.
Die X Achse beschreibt die Zeit bzw. Das Jahr. (Dies ist nur eine Skizze und hat somit keinen genauen Maßstab)

Um 100-400 nach Christus gab es eine Wärmeperiode. Das Optimum der Römerzeit.

Um 400-700 nach Christus gab es eine Kälteperiode. Das Pessimum der Völkerwanderungszeit.

Um 950-1300 nach Christus gab es eine Wärmeperiode. Das Mittelalterliche Klimaoptimum.

Um 1400-1800 gab es eine Kälteperiode. Die sogenannte "Kleine Eiszeit".

Nun sind wir im 21. Jahrhundert und die Temperaturen steigen weiter an.
Für mich, sind jedoch keineswegs wir daran Schuld, da dies ein natürlich Prozess ist.
Umso dreister jedoch sind dinge wie "chemtrails", die anscheinend den Zweck haben die Sonnenstrahlen von der Erde zu lenken um bei einer "normalen" Temperatur zu bleiben (Siehe: Geo engineering bzw. Chemtrails [!!!Nicht ein und das Selbe!!!]).

Quellen:
Optimum der Römerzeit
Pessimum der Völkerwanderungszeit
Mittelalterliche Warmzeit
Kleine Eiszeit
UBA: Klimaschutz - Klimaänderungen - Häufig gestellte Fragen zum Thema Klimaänderung
Halten Sie die Luft an, Sie vergiften sonst unsere Umwelt! Klimalüge? // Wahrheiten.org

Ich appeliere nochmal an alle User.
Dafür das dies ein Weltverschwörungsforum ist, finde ich sind viele Menschen hier doch zu voreingenommen zu solchen Dingen. Ich bitte also jeden der dies als kompletten quatsch ansieht sich doch mal alle Links an zu schauen und mir erst danach zu sagen warum und was bei meinen Aussagen nicht stimmt.

Ich kann natürlich auch Fehler machen oder Fehlinformationen haben, also bitte ich auch zu Entschuldigen falls ihr diese Entdeckt. Ich werde sie natürlich sofort beheben wenn ich Rückmeldung kriege.

Danke fürs Lesen.

 

[Ich mag mein Becks]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Die geleakten Dokumente aus der britischen Klimaforschungseinrichtungen beweisen eindeutig das es quatsch ist was uns permanent propagiert wird.

In den rund 80 Mb veröffentlichten Mails gab es Korrespondenzen in denen sich die Wissenschaftler gegenseitig verbal auf die Schulter klopften, ob ihrer Verfälschungen von Daten.

Climategate trifft es wirklich gut.

Das sich unser Klima verändert ist ja auch nur logisch. Natürlich nehmen wir auch Einfluss auf bestehende Ökosysteme mit unseren Lebensstilen, allerdings kanns ja auch nicht so dramatisch sein, wenn diejenigen die es propagieren, mit ihren Privatjets zu ihren jährlichen Treffen anreisen.

Ich finde solche Sachen wesentlich schlimmer als eine irrationale Angst vor CO² zu entwickeln:

YouTube - ‪The Great Pacific Garbage Patch - Good Morning America‬‏

 

[dtrainer]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Die Dokumente zeigen nur etwas altbekanntes: auch Wissenschaftler sind Menschen und können der Versuchung erliegen, ihre Arbeiten durch Übertreibung und Anspitzung bedeutender erscheinen zu lassen, als sie es wirklich sind. Fälkschungen belegen nicht daß der beobachtete Anstieg der Temperaturten frei erfunden wäre, das ist er nicht und er geht auch schneller als bei bekannten natürlichen Erwärmungen die es bisher gab.
Da es erwiesenermaßen auch Studien gab die das gegenteilige Interesse verfolgten, in Auftrag gegeben von Energiekonzernen (Zufall, klar...) gleicht sich das dann wieder aus.
Du sagst ja ganz richtig daß wir Einfluß auf das Klima nehmen. Also ist es auch vernünftig, diesen Einfluß so gering wie möglich zu halten. Der Vergleich mit anderen Mißständen hilft hier nicht weiter; es macht den Klimaschaden nicht geringer.
Wir brauchen keine irrationale Angst, natürlich nicht, aber wir brauchen den Willen uns nicht selbst das Nest in dem wir leben, zu versauen. Oder?

 

[Ehemaliger_User]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Das Problem: die Durchschnittstemperaturen auf der Erde steigen.

Die Ursachenforschung:
Auf diesem Gebiet hat die Wissenschaft viel getan, um ihre Reputation gegen die Wand zu fahren.
Forschung ist teuer. Geld für Forschung kommt entweder von Konzernen oder aus öffentlichen Quellen.
Das Geld fließt häufig genug in die Richtung, die gerade en vogue ist.
Und um an mehr Geld zu kommen muss man Ergebnisse vorweisen können.

Das Ergebnis:
a) Die Politik beschließt seltsame, teilweise haarsträubende Maßnahmen, nur um nicht das Etikett "tut nix" aufgeklebt zu bekommen.
b) das Erdklima erwärmt sich weiter.

Die Klimadebatte rollt inzwischen wie eine etablierte Religion durch die Lande.
Und deutsche Hausbesitzer sollen ihr Eigentum mit Styropor verkleistern, damit in 20 Jahren nicht die Holländer Asyl bei uns suchen.

So richtig ernst nehmen kann ich die ganze Geschichte nicht.
Andererseits ist es aber nicht verkehrt, den Menschen die Endlichkeit von Ressourcen und die Verletzlichkeit der Biosphäre klar zu machen.
Während es hier in Deutschland inzwischen common sense ist, sein Altöl nicht in den Gulli zu kippen,
haben Milliarden Menschen da noch andere Einstellungen.

Irgendwie lustig fänd ich es, wenn nach dem ganzen Geschrei um Kohlendioxid und Methan jetzt das Maunderminimum zuschlagen würde. Zugeben: schwarzer Humor.

 

[leinad]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Die Y Achse beschreibt die Temperaturen, da wo normalerweise 0 ist, ist die "Norm" bzw. der durchschnitt.
Die X Achse beschreibt die Zeit bzw. Das Jahr. (Dies ist nur eine Skizze und hat somit keinen genauen Maßstab)

Dass die Natur nicht konstant ist, dass es so lange wie es die Erde gibt es kalte und warme Perioden gibt oder besser gab hast Du ja schon rausgefunden. Ob die Daten unten so korrekt sind lassen wir mal unbetrachtet.

Um 100-400 nach Christus gab es eine Wärmeperiode. Das Optimum der Römerzeit.

Um 400-700 nach Christus gab es eine Kälteperiode. Das Pessimum der Völkerwanderungszeit.

Um 950-1300 nach Christus gab es eine Wärmeperiode. Das Mittelalterliche Klimaoptimum.

Um 1400-1800 gab es eine Kälteperiode. Die sogenannte "Kleine Eiszeit".

Nun sind wir im 21. Jahrhundert und die Temperaturen steigen weiter an.

Für mich, sind jedoch keineswegs wir daran Schuld, da dies ein natürlich Prozess ist.

Diese Schlußfolgerung ist fatal falsch, aus zwei Gründen. Die Kalt- u. Warmzyklen die Du oben anführst sind vor der industriellen Revolution, d.h. die Sinuskurve der min/max Temperaturen ist der natürliche Verlauf, ohne dass wir darin rumgefuscht haben oder eben CO2 emittieren.

Jetzt stellst Du fest, die Temperaturen steigen, nur dieses mal MIT unserer CO2-Emission, d.h. der max-Wert wird deutlich höher sein als der des reinen natürlichen Verlaufes.

Zum anderen ist es so, dass wir zwar wissen das Kalt- u. Warmperioden sich abwechseln, allerdings die Messdaten nahelegen, dass der Abstand kleiner geworden ist, d.h. es wird früher wieder warm.

Die Kombination aus diesen beiden ist nun, dass es mehrere Jahre früher wieder in die Aufheizphase geht und dann auch noch mit einer höheren Temperatur.

Umso dreister jedoch sind dinge wie "chemtrails", die anscheinend den Zweck haben die Sonnenstrahlen von der Erde zu lenken um bei einer "normalen" Temperatur zu bleiben (Siehe: Geo engineering bzw. Chemtrails [!!!Nicht ein und das Selbe!!!]).

Wie auch immer, wenn das für Dich Sinn macht ist es ja ok. Gott sei Dank ändert der menschliche Glaube die Realität nicht.

Quellen:
Optimum der Römerzeit
Pessimum der Völkerwanderungszeit
Mittelalterliche Warmzeit
Kleine Eiszeit
UBA: Klimaschutz - Klimaänderungen - Häufig gestellte Fragen zum Thema Klimaänderung
Halten Sie die Luft an, Sie vergiften sonst unsere Umwelt! Klimalüge? // Wahrheiten.org

Habe ich nicht angeschaut.

Ich appeliere nochmal an alle User.
Dafür das dies ein Weltverschwörungsforum ist, finde ich sind viele Menschen hier doch zu voreingenommen zu solchen Dingen. Ich bitte also jeden der dies als kompletten quatsch ansieht sich doch mal alle Links an zu schauen und mir erst danach zu sagen warum und was bei meinen Aussagen nicht stimmt.

Deine Schlussfolgerung ist nicht haltbar.

Danke fürs Lesen.

Bitte schön.

 

[Ich mag mein Becks]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Also alles in Allem kann ich das die 2 Statements von dt und Az nur unterstreichen die da wären:

Dt:

Wir brauchen keine irrationale Angst, natürlich nicht, aber wir brauchen den Willen uns nicht selbst das Nest in dem wir leben, zu versauen. Oder?

und

Az:

Andererseits ist es aber nicht verkehrt, den Menschen die Endlichkeit von Ressourcen und die Verletzlichkeit der Biosphäre klar zu machen.

Ich will gar nicht dieses ausgelutschte Wort Nachhaltigkeit verwenden, da es durch unsere Neusprechprofessoren schon ordentlich missbraucht wurde, aber mir fällt kein besseres ein.
Und das ist der Punkt imho:
Was nützt es uns CO² bis auf ein Minimum zu reduzieren wenn gleichzeitig Atommüll und Giftmüll eh nicht so entsorgt werden können, so dass die Umwelt davon nicht negativ beeinflusst wäre.
(Ich spreche bsp. von Giftmüllcontainer die "zufälligerweise" an somalische Küsten angeschwemmt werden.)

 

[dtrainer]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Was nützt es uns CO² bis auf ein Minimum zu reduzieren wenn gleichzeitig Atommüll und Giftmüll eh nicht so entsorgt werden können, so dass die Umwelt davon nicht negativ beeinflusst wäre.
(Ich spreche bsp. von Giftmüllcontainer die "zufälligerweise" an somalische Küsten angeschwemmt werden.)

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun? Wenn wir nicht unnötig zur Klimaerwärmung beitragen, nützt uns das. Wenn wir gleichzeitig Umweltkriminalität bekämpfen, nützt uns das ebenfalls. Es ist ja nicht so daß der Giftmüllexport deshalb weiter geht weil wir uns um CO2 kümmern.

 

[Ich mag mein Becks]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Ja das stimmt auch wieder, der Vergleich hinkt irgendwie.

Ich seh das beim CO² grundsätzlich so:

Wenn es da keinen fundamentalen globalen Konsens gibt, dann brauch sich auch niemand daran zu halten so einfach ist das, was nützt es halb Europa zu deindustrialisieren, während sich Brasilianer, Chinesen,Russen,Amerikaner und Inder tot lachen. Es ist einfach absolut total sinnlos meiner Meinung nach, wenn sich da nur vereinzelte Nationalstaaten dran halten. Und Kyoto und G-8 in Heiligendamm haben doch gezeigt, dass überhaupt kein Interesse daran besteht.

Und ja Industrialisierung trägt natürlich zum erhöhten CO² Ausstoss bei, vielmehr noch durch Russpartikel zur allg. Umweltverschmutzung. Ich warte bis heute auf einen Beweis, dass der Mensch soviel Schuld trägt wie uns die Panikmacher ständig einreden wollen.

Ja ich bin skeptisch, das liegt aber daran das von diesen Herren 1000 und eine Lüge schon entlarvt worden ist.

 

[Ehemaliger_User]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Fakt ist, daß es auf diesem Planeten so gut wie keine von Menschenhand unberührte Natur mehr gibt.
(Ein paar unterirdische Seen und Höhlen vielleicht ausgenommen.)
Dumm ist, daß sich der größere Teil der Menschheit nicht darüber klar ist, daß das in naher Zukunft unser Hauptproblem sein wird.
Noch dümmer ist, wenn die Wissenschaft zu diesem Thema widersprüchliche Aussagen liefert.
Unbeschreiblich dumm ist der Standpunkt, die Probleme ohne Wissenschaft lösen zu wollen.
Relativ dumm ist der Versuch, in den Gebieten, in denen das Leben der Menschen inzwischen einen komfortablen Grad erreicht hat, Obstwiesen und Baumkäfer schützen zu wollen und weiterhin zweimal im Jahr in die DomRep zu brettern.
Grandios dumm ist es, unsere Umweltgesetzgebung in Schwellen- und Entwicklungsländer exportieren zu wollen.

Fazit: ein relativ verantwortungsvoller und nicht-dummer Ansatz ist es, die hier geschaffenen Ressourcen zu nutzen, um Technologien zu entwickeln, die der gesamten Biosphäre zugute kommen.

 

[dtrainer]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Sorry, da komme ich nicht mit. Wie du von einem ökologischen Umbau auf "Deindustrialisierung" kommst, ist mir schleierhaft, klingt für mich nach Panikmache. Wenn wir unsere Güter sauber produzieren, was längst möglich ist, kann ich darin nur Vorteile erkennen.
Industrialisierung trägt bei vernünftiger Technik eben nicht zur Erhöhung des CO2-Levels bei. Das war gestern. Als man noch nicht wußte daß man sich damit schadet, und noch weniger, wie man das vermeiden könnte.

 

[DaMan]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Sorry, da komme ich nicht mit. Wie du von einem ökologischen Umbau auf "Deindustrialisierung" kommst, ist mir schleierhaft, klingt für mich nach Panikmache. Wenn wir unsere Güter sauber produzieren, was längst möglich ist, kann ich darin nur Vorteile erkennen.
Industrialisierung trägt bei vernünftiger Technik eben nicht zur Erhöhung des CO2-Levels bei.

Weil es billiger ist die Waren in Asien in Dreckschleudern zu produzieren und um den halben Globus zu karren als CO2 Zertifikate zu kaufen und völlig überzogene Klimaschutzauflagen einzuhalten. Das erhöht massiv den CO2 Ausstoß weltweit, reduziert natürlich den in Europa (und die Wertschöpfung gleich mit) und wir klopfen uns dafür auf die Schultern.

 

[Ehemaliger_User]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Weil es billiger ist die Waren in Asien in Dreckschleudern zu produzieren und um den halben Globus zu karren

Wenn man dann noch an das Schweröl denkt, mit dem die Containerschiffe betankt werden oder die Emissionen der Flieger in den besonders sensiblen Bereichen der Atmosphäre.....dann fragt man sich doch, warum statt CO2 nicht Transport besteuert wird?
Ach ja..Globalisierung...wär ja unfair ...

 

[dtrainer]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Weil es billiger ist die Waren in Asien in Dreckschleudern zu produzieren und um den halben Globus zu karren als CO2 Zertifikate zu kaufen und völlig überzogene Klimaschutzauflagen einzuhalten. Das erhöht massiv den CO2 Ausstoß weltweit, reduziert natürlich den in Europa (und die Wertschöpfung gleich mit) und wir klopfen uns dafür auf die Schultern.

Das ist für ein paar Jahre so, denn auch woanders wird ökologisch umgebaut. Dein beispiel ist nicht besonders gut, wenn man an China denkt das von den Kohledreckschleudern direkt auf solar umsteigt.
Überhaupt argumentierst du gegen den Fortschritt, von dem wir letztlich leben. Nur ja nichts verbessern, das bringt ja Risiken.
Angsthase. Das wirkliche Risiko wäre Stillstand.

 

[goj]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Moin dear onetwoseven ,

kann es sein , dass Du für Texte die länger als sieben Zeilen sind , keine Konzentration , Aufmerksamkeit , Lust oder sonstwas aufbringen kannst ?

Hättest Du einen Deiner Links aufmerksam - nein überhaupt - gelesen , hättest Du gemerkt dass Du Dir damit ein gewaltiges Eigentor schiesst ;

in : UBA: Klimaschutz - Klimaänderungen - Häufig gestellte Fragen zum Thema Klimaänderung

betonen die (meines Erachtens sehr kompetenten ) Autoren ausdrücklich , dass die menschgemachte Anreicherung von "Klimagasen" in der Athmosphäre zu einer Erhöhung der globalen Temperatur geführt hat und führen wird .

Tja , brauchst nicht rot werden , aber vielleicht solltest Du Dir eigene Gedanken machen , statt auf
einen bequemen Bummelzug aufzuspringen .

Das näxte Bier geht auf Dich

l.G. goj

 

[DaMan]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Das ist für ein paar Jahre so, denn auch woanders wird ökologisch umgebaut. Dein beispiel ist nicht besonders gut, wenn man an China denkt das von den Kohledreckschleudern direkt auf solar umsteigt.
Überhaupt argumentierst du gegen den Fortschritt, von dem wir letztlich leben. Nur ja nichts verbessern, das bringt ja Risiken.
Angsthase. Das wirkliche Risiko wäre Stillstand.

Ich bin sehr für Fortschritt, ich halte nur nicht alles für sinnvoll, was in dessen Namen so passiert. Aber das ist natürlich ne Frage, welche Prioritäten man setzt.

Wo ist die Verbesserung, die Grundlage unseres Wohlstandes outzusourcen? Mir selbst ist CO2 ja egal, aber guck dir mal die Umweltzerstörung in China an. dann reden wir nochmal über Umwelt/Klimaschutz in Europa.

 

[dtrainer]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Daß China Nachholbedarf hat kann man nicht bestreiten. Aber anders als hier geht man nicht kleinbürgerlich gegen Windräder oder Solarmodule auf Dächern vor (ich könnte dir das Lied der deutschen Bauvorschriften singen, aber lassen wir das...)
Fotovoltaik: Wie Chinas Solarindustrie unschlagbar billig wurde - WirtschaftsWoche
http://www.chinapolitik.de/studien/china_analysis/abstracts/no_72_kurz.pdf
Hier wird erneuerbaren Energien jeder verfügbare Stein in den Weg gelegt. Du bist ein gutes Beispiel dafür, da du sie ja mit Rückschritt und Industrieabbau assoziierst.
Vielleicht überlegst du mal, warum so viele Menschen hierzulande technikfeindlich geworden sind? Das passiert ja nicht grundlos.

Outsourcing ist ein ganz anderes Thema, und hat lange begonnen, bevor es um die heute anstehende Energiewende ging. Das Kapital geht nun mal dahin wo es die größte Wertschöpfung erwarten kann.
Das hat natürlich gar nichts mit unseren Spitzenlöhnen/Gehältern zu tun, nicht wahr? Nein, die Grünen sind schuld...brauchst du einen Prügelknaben? Wir alle haben uns daran gewöhnt über unsere Verhältnisse zu leben.
Zu hohe Produktionskosten sind nur eine der Folgen.

 

[DaMan]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Hier wird erneuerbaren Energien jeder verfügbare Stein in den Weg gelegt. Du bist ein gutes Beispiel dafür, da du sie ja mit Rückschritt und Industrieabbau assoziierst.

Steine wie das EEG, die Ökostromsondersteuer, unmengen Subentionen und Verbot spottbilliger AKWs?

Natürlich assoziiere ich. Wenn Energie teurer wird steigen Produktionskosten massiv. Entweder wandert die Industrie ab oder sie geht pleite, die Konsequenzen für Deutschland sind identisch.

Vielleicht überlegst du mal, warum so viele Menschen hierzulande technikfeindlich geworden sind? Das passiert ja nicht grundlos.

Stimmt, da stecken Jahrzehnte harte Arbeit drin. Aber so langsam sind wir soweit, dass Wohlstand als amoralisch betrachtet wird.

Outsourcing ist ein ganz anderes Thema, und hat lange begonnen, bevor es um die heute anstehende Energiewende ging. Das Kapital geht nun mal dahin wo es die größte Wertschöpfung erwarten kann.

Natürlich, wir täten gut daran, dieser Ort zu bleiben.

Das hat natürlich gar nichts mit unseren Spitzenlöhnen/Gehältern zu tun, nicht wahr? Nein, die Grünen sind schuld...brauchst du einen Prügelknaben? Wir alle haben uns daran gewöhnt über unsere Verhältnisse zu leben.
Zu hohe Produktionskosten sind nur eine der Folgen.

Inwiefern ist das jetzt ein Argument, die Produktionskosten noch mehr zu erhöhen?
Ja, uns gehts einfach zu gut. Das ist das große Problem, das Geld kommt von der Bank oder vom Staat und das restlcihe Leben ist eigentlich auch ein Selbstläufer dank staatlicher Rundumsorglosversorgung.

 

[dtrainer]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Steine wie das EEG, die Ökostromsondersteuer, unmengen Subentionen und Verbot spottbilliger AKWs?

Spottbillig. Was kostet ein verstrahlter Japaner? Sorry, aber wer Geld gegen Gesundheit aufwiegt gehört für meine Begriffe weggesperrt.
Sondersteuern sind manchmal nötig. Denke mal an das "Notopfer Berlin" zu Mauerzeiten, den Solidaritätszuschlag danach - Regierungen fördern notwendige Entwicklungen. So what?

Natürlich assoziiere ich. Wenn Energie teurer wird steigen Produktionskosten massiv. Entweder wandert die Industrie ab oder sie geht pleite, die Konsequenzen für Deutschland sind identisch.
Stimmt, da stecken Jahrzehnte harte Arbeit drin. Aber so langsam sind wir soweit, dass Wohlstand als amoralisch betrachtet wird.

Wie kurzfristig denkst du eigentlich? Wenn wir auf erneuerbare Energien umgestiegen sind, werden Länder die das nicht getan haben in einer tödlichen Kostenspirale landen weil die fossilen Brennstoffe zu Ende gehen. Denen wird dann genau das Geld fehlen, daß sie für den Umstieg benötigen. Dann werden wir sehen, ob du nicht stolz bist auf dein Land, das rechtzeitig umgestiegen ist...

Natürlich, wir täten gut daran, dieser Ort zu bleiben.
Inwiefern ist das jetzt ein Argument, die Produktionskosten noch mehr zu erhöhen?
Ja, uns gehts einfach zu gut. Das ist das große Problem, das Geld kommt von der Bank oder vom Staat und das restlcihe Leben ist eigentlich auch ein Selbstläufer dank staatlicher Rundumsorglosversorgung.

Sie werden sich nach allen Berechnungen kaum erhöhen. Mach dich mal schlau, 0.2-0.5Ct/kWh ist kein Grund zur Panik. Die Stromkosten steigen ohnehin mit schönster Regelmäßigkeit, die Spritkosten auch - seltsam, auch ohne Umbau.
Andere Länder hätten auch gern einen Wohlstand wie hier, und sind auf dem Weg dahin. Damit steigen dort auch die Kosten, und die Sache pendelt sich wieder ein.
Wer zuletzt lacht..du wirst sehen.

 

[DaMan]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Dass fosile Brennstoffe zu ende gehen erzählen sie uns seit 50 jahren, irgendwie werden die Lagerstätten immer mehr. Zur Zeit weiß kein Mensch wohin mit dem ganzen neuentdeckten Gasfeldern. Komisch. Was tun wir, wenn uns die Rohstoffe für Solarzellen ausgehen?
Mittelfristig kriegen wir völlig unnötig enorme Probleme.

Was kostet ein verstrahlter Japaner?

Wieviele ernsthaft vertrahlte Japaner gibts denn?

Man muß das leider aufrechnen, solange Geld den Laden am laufen hält. Is doof, is aber so.

Andere Länder hätten auch gern einen Wohlstand wie hier, und sind auf dem Weg dahin. Damit steigen dort auch die Kosten, und die Sache pendelt sich wieder ein.
Wer zuletzt lacht..du wirst sehen.

Ich hoffe ernsthaft, ich hab unrecht.

 

[Alo]

AW: INFORMATION/SPEKULATION: Klimalüge/Klimakatastrophe

Das der Klimawandel von CO2 ² und Methan relativ unabhängig ist sollte man eigentlich schon von alleine begreifen,
für unsere Temperatur ist in erster Linie schließlich immer noch die Sonne verantwortlich.

Neulich las ich von der alternativen Meinung das der Klimawandel vermutlich eher durch den Funkverkehr ausgelöst wird.
Was man davon halten mag ist jedem selbst überlassen, ich bin da selber kritisch.

Übrigens sind Umweltschutz und Kilmaschutz zwei verschiedene paar Schuhe.
Als Klimaschutz gelten sogar Diesel und Atomkraft, die jedoch nichts mit Umweltschutz zu tuen haben.