GroKo 2013

[a-roy]

High, friends
jetzt ist sie also, Fakt, die Große Koalition.
In diesem Thread hätte ich gerne Entscheidungen + Handlungen dieser GroKo diskutiert.

Da könnten wir z.B. damit anfangen, dass die GroKo mal eben ein entsprechendes Gesetz bzgl. KV-Abgaben ändern will(danach müssten bei dem derzeitigen Überschuss der Krankenkassen die KV-Abgaben gesenkt werden), um ihre neuen Rentenpläne zu finanzieren.
Davon sind außer Beamten + Selbständigen alle betroffen, was wohl zu einigem Unmut führen könnte. Wie, wenn nicht durch das o.e., könnte denn diese Rentenfinanzierung gesichert werden?

 

[ThomasausBerlin]

AW: GroKo 2013

Das herkömmlichge Rentenmodell greift nicht mehr, a-roy. Was kein Wunder ist - wo sollen denn die Rentenbeiträge bei zunehmenden prekären Arbeitsverhältnissen - dazu gehört auch das Menschen 2 bis 4 "Nebenjob's" hauptberuflich machen, um über die Runden zu kommen - herkommen? Einzigste Lösung: Bürgerversicherung a la Schweiz und eine Grundrente, die komplett aus Steuermitteln zusätzlich zur Bürgerversicherung finanziert wird.

 

[Vanidicus]

AW: GroKo 2013

Einzigste Lösung:

Herzlichen Glückwunsch.
Damit hast du die Aufnahmeprüfung im Mutantenstadl der Alternativlosigkeit geschafft.

 

[ThomasausBerlin]

AW: GroKo 2013

Nenne 'ne Alternative......

 

[Vanidicus]

AW: GroKo 2013

Ad1 sollte a-roy vielleicht mal festlegen ob er über Kranken- oder Rentenversicherung sprechen will oder beides.

Zu deinem Beitrag: wer die Argumentationsmethoden seiner Gegner übernimmt, hat sich entweder das
Gehirn waschen lassen oder einfach aufgegeben.

Ich nehme jetzt mal ganz grob an, daß du meinst, die Zeit des Generationenvertrages ist vorbei.
Und deine Argumente für diese These stammen alle aus dem Lager der Neocons und Neolibs.
Hast du deren Argumente mal nachgerechnet?
Wie kommt es, daß die Rentenkassen alles mögliche außerhalb der eigentlichen Aufgaben finanzieren mussten
immer kurz bevor dann wieder am System gesägt wurde?
Der Generationenvertrag ist das stabilste und eigentlich unkaputtbarste System, das man sich vorstellen kann.
Alles andere ist Propaganda.

Und einzig kann man nicht steigern.

 

[a-roy]

AW: GroKo 2013

High, Vanidicus
das hab ich doch in meinem Eingangspost dargelegt:
Die GroKo will die neuen Renten(Mütterrent + Rente ab 63)dadurch finanzieren, dass sie unzulässigerweise die Beitragssätze für die KV, wie es lt. Gesetzt vorgeschrieben ist, nicht senken, sondern beibehalten(da soll dann mal eben schnell das entsprechende Gesetz geändert werden) + so durch den zu erwartenden Überschuss die o.e. Renten finanzieren will.

 

[DaMan]

AW: GroKo 2013

Kurz gesagt: Alles wird teurer. Na sowas.

 

[Ehemaliger_User]

AW: GroKo 2013

nein es wird nicht "teurer" - alles wird sogar günstiger & ein größeres Angebot! hurrar
Die Preise spiegeln endlich den tatsächlichen Wert wieder und dieser ist nun mal
exorbitant hoch - man möchte schließlich ein ganz klein bisschen was dran
verdienen & nicht alles dem gierigen Mob gratis in den Rachen schmeißen.

Heißt unsere # jetzt Merbriel odere Gakel???

 

[DaMan]

AW: GroKo 2013

nein es wird nicht "teurer" -
Heißt unsere # jetzt Merbriel odere Gakel???

Deswegen werden neue Abgaben erfunden?
Aber mir wurde ja erklaert Steuern existieren nicht zur Finanzierung des Staates sondern als Instrument der "sozialen Gerechtigkeit". Also nicht wundern - es gibt immer jemanden der dein Geld besser gebrauchen kann

 

[Vanidicus]

AW: GroKo 2013

@a-roy: Wenn ich meinen Lohnstreifen anschaue, habe ich da KV und RV drauf stehen.
Sortier die beiden in deinem Kopf mal außereinander.
Und weil´s hier gerade festlich wird: bitte.

 

[Simple Man]

AW: GroKo 2013

[OTOP]"GroKo" ... *seufz* ...
[OTOP]Und in drei Jahren dann: GroK.o.? Und für alle ein Griff ins GroKlo?[/OTOP][/OTOP]

 

[Ehemaliger_User]

AW: GroKo 2013

.. wieder einmal wird die Geschichtsschreibung sagen
"dies ist die beste & erfolgreichste Regierung die Deutschland
jemals gehabt hat" .. wenn es dann irgend wann mal vorbei sein sollte.
Schätze aber die machen das jetzt für immer so weiter

 

[es könnte ja sein]

AW: GroKo 2013

Kurz gesagt: Alles wird teurer. Na sowas.

genau das isses

der wahnsinn geht wieder von vorne los

 

[a-roy]

AW: GroKo 2013

Vanidicus, ich bitte ums korrekte Lesen:
Die neuen Renten sollen über die Nicht-Reduzierung der KV-Beiträge finanziert werden.
Verfolgst du keine Nachrichten?

 

[ThomasausBerlin]

AW: GroKo 2013

Bleibt jetzt schon mal festzustellen:

Der "Generationenvertrag" hat sich erledigt. Einfach deshalb, weil man der "neuen nachwachsenden Generation" nicht garantieren kann, dass sie einen Beruf ausübt, der lebenslamg bis zur Rente ein gesichertes Einkommen - und damit auch gesicherte RV-Beiträge - ermöglicht. Und - man kann der neuen Generation noch nicht mal garantieren, dass sie unabhängig vom erlernten Beruf "auskömmlich" arbeiten wird.....

In einer "Bundesrepublik Europa", die sich von Norwegen bis Italien, von Portugal bis in die Ukraine, von Island bis nach Albanien erstreckt, wäre so was vielleichtr noch einige Generationen lang möglich - überall die gleichen stattlichen Versicherungsleistungen, überall die gleichen Steuersätze, Lastenteilung auf den Schultern von 500 Millionen Menschen statt nur auf den Schultern von 20, 60, 80 Millionen Menschen (je nach Einzelstaat). Wie wenig Interesse an einer solchen Lösung alleine in Deutschland bnesteht, sieht man schon daran dass es uns nicht gelungen ist, 23 Jahre nach der deuitschen Einheit das Ungleichgewicht zwischen West- und Ostlohn abzuschaffen... Eine Bürgerversicherung für 500 Millionen, eine Grundrente für die Rentner der 500 Millionen, eine gestzliche Verpflichtung das jedes kapitalbildende Unternehmen Betriebsrenten mit einführen muss, eine weitere gestzliche Verpflichtung dass die Arbeitnehmer die in einer GmbH oder einer Genossenschaft oder einer AG beschäftigt sind,als Gratifikation bei guten Geschäften Gesellschaftsanteile an der Firma erhalten müssen (denn sie haben ja über's Jahr mit ihrer Hände Arbeit für gute Geschäfte mitgesorgt) - so könnte das vielleicht was werden....

So weit denkt Frau Merkel nicht - trotz aller akademischen Bildung ist die imnmer noch "Landei und Pfarrertochter", soweit denkt Herr Gabriel trotz der hohlen Phrase der "sozialistischen Internationale" auch nicht....Also - steht und noch mal 4 Jahre Wustelei bevor..... einzigster Lichtblick: Eine Frau als Verteidigungsministerin! Wer hätte das ausgerechnet von den Stockkonservativen gedacht.....

 

[DaMan]

AW: GroKo 2013

In einer "Bundesrepublik Europa", die sich von Norwegen bis Italien, von Portugal bis in die Ukraine, von Island bis nach Albanien erstreckt, wäre so was vielleichtr noch einige Generationen lang möglich - überall die gleichen stattlichen Versicherungsleistungen, überall die gleichen Steuersätze, Lastenteilung auf den Schultern von 500 Millionen Menschen statt nur auf den Schultern von 20, 60, 80 Millionen Menschen (je nach Einzelstaat). Wie wenig Interesse an einer solchen Lösung alleine in Deutschland bnesteht, sieht man schon daran dass es uns nicht gelungen ist, 23 Jahre nach der deuitschen Einheit das Ungleichgewicht zwischen West- und Ostlohn abzuschaffen...

Eine Bürgerversicherung für 500 Millionen, eine Grundrente für die Rentner der 500 Millionen, eine gestzliche Verpflichtung das jedes kapitalbildende Unternehmen Betriebsrenten mit einführen muss, eine weitere gestzliche Verpflichtung dass die Arbeitnehmer die in einer GmbH oder einer Genossenschaft oder einer AG beschäftigt sind,als Gratifikation bei guten Geschäften Gesellschaftsanteile an der Firma erhalten müssen (denn sie haben ja über's Jahr mit ihrer Hände Arbeit für gute Geschäfte mitgesorgt) - so könnte das vielleicht was werden...

Okay...die Anmerkung, staatliche Einmischung habe die ostdeutsche Wirtschaft so grundlegend ruiniert, dass sie nach über 2 Jahrzehnten immer noch nicht mit dem Westen gleichgezogen hat geht nahtlos in die Forderung über, das eben geschmähte Erfolgsmodell auf ganz Europa auszudehnen.
Finde den Denkfehler...

 

[ThomasausBerlin]

AW: GroKo 2013

Du hast ein Talent dafür, Mist zu lesen wo kein Mist steht, DaMan.....

 

[DaMan]

AW: GroKo 2013

Dann erkläre es mir.
Natürlich hat Deutschland kein Interesse, an einer europaweiten "Lastenteilung". D würde den Großteil der "Last" tragen, bzw. seine Bürger.

 

[ThomasausBerlin]

AW: GroKo 2013

Ach so? Warum wohl? Weil man sich weder in Deutschland, noch in anderen Ländern der EU dazu durchgerungen hat, die EU auf eine vernünftige polititische Basis zu stellen, mit Verfassung und Föderationsvertrag. Das will keiner, das würde ja bedeuten Souveränität abzugeben - zugunsten des "grossen Ganzen". Jetzt ham'se die volle Souveränität wieder, die Deutschen - jetzt geben sie die nimmer her; sitzt man doch schon anerkannt temporär im Sicherheits(laber)rat der UN... man ist ja wieder wer.... Kein Wunder wenn "jeder" mit dem Finger auf Deutschland zeigt und sagt: Nun mach mal, Herr und Frau Sauerkraut.....

 

[DaMan]

AW: GroKo 2013

Wie kommst du darauf, dass eine EU Verfassung und EU-Regierung gewünscht ist?
Dass die Sache auch so schon nicht funktioniert ist ja wohl offensichtlich.