gegenwart

[anderswelt]

die Wissenschaft macht neugierig auf mehr, bloß unsere natürlichen Möglichkeiten (sinne) reichen nicht aus um unser Gehirn/neugier zu befriedigen, deswegen bauen wir Maschinen die es vermögen dies zu tun und unsere sinne zu erweitern.
Irgendwann erreichen wir dann einen punkt, wo zwar noch unsere sinne stimuliert werden, wir auch Informationen daraus ziehen können aber dank unseres minderen
Intellektes, keine brauchbaren erkenntnisse daraus gewonnen werden können - dieser zeitpunkt ist absolut absehbar -
wozu also noch Energie in die wissenschaft bzw in die bereiche der Wissenschaft verschwenden deren erkenntnisse dem menschen mit sicherheit immer verwehrt werden bleiben?

Ich bin der Meinung dass wir keinerlei langfristigen nutzen aus der (technologischen) Wissenschaft ziehen können/konnten! Alles was wir für ein langfristiges und erfolgreiches fortbestehen der Menschheit brauchen ist die Natur und das wissen über sie!

Manche Argumente von euch besagen dass die Wissenschaft gutes vollbracht hat, darunter Krankheiten bekämpft usw usw.
Trotzdem muss man sich die Frage stellen, wieso Krankheiten entstehen.
Und die Antwort ist bekannt, sie entstehen durch Unhygienische/unnatürliche Verhältnisse:

- Unnatürlich im Sinne von, zu viele Menschen auf zu wenig raum.
- Unnatürlich durch Häusern und Städte.
- Unhygienisch durch die Städte.

FOLGEND haben wir nicht die Krankheit besiegt, sondern nur die Folgen eines Unnatürlichen Lebensstils also unserer eigenen Unzulänglichkeit.

Penicillin wurde auch entdeckt und uns nutzbar gemacht um Infektionskrankheiten, die damals einen Großteil der Menschen umbrachten, auszumerzen.
heute also letztendlich sehen wir was es uns gebracht hat. Wir konnten uns durch die Technik/Medizin auf 7.000.000.000 Individuen hoch mogeln, wir erahnen gegenwärtig eine für manche menschen beängstigende Entwicklung im Bezug auf die Resistenz von Antibiotika auf Bakterien.
Wir haben uns ein äußerst fragiles Fundament gebaut auf dem wir Leben.... leider.
Nicht nur die Biosphäre spielt mittlerweile gegen uns, sondern auch die Atmosphäre (Stichwort Klimawandel).

habt ihr noch was hinzuzufügen?

 

[beast]

AW: gegenwart

die Wissenschaft macht neugierig auf mehr, bloß unsere natürlichen Möglichkeiten (sinne) reichen nicht aus um unser Gehirn/neugier zu befriedigen, deswegen bauen wir Maschinen die es vermögen dies zu tun und unsere sinne zu erweitern.
Irgendwann erreichen wir dann einen punkt, wo zwar noch unsere sinne stimuliert werden, wir auch Informationen daraus ziehen können aber dank unseres minderen [.....]

Du möchtest also, wenn ich deine Worte richtig interpretiere, wieder zurück auf die Bäume und der Natur freien Lauf lassen?

Wenn ich dir nun dazu Gelegenheit geben würde und dich auf eine Insel weitab jeder Zivilisation verfrachte, würdest du ohne

die uns Heute zur Verfügung stehenden Möglichkeiten wie lange überleben?



PS:

`Herzlich Willkommen´in der Anstalt.

 

[anderswelt]

AW: gegenwart

guter einwand!

ich versuche mich solange wie die möglichkeiten noch bestehen, also die möglichkeit internet, zu bilden.
ich eigne mir wissen an damit ein autonomes leben möglich wäre, ich muss aber zugeben dass es als mensch sehr schwer ist alleine zu überleben, evolutionär sind wir rudeltiere.

aber soweit will ich garnicht gehen wie du sagst: "zurück auf die bäume und der natur seinen lauf lassen"

also....
autos,flugzeuge,schiffe, autobahnen... wieso exestiert sowas?
RICHTIG! Weil die Wirtschaft exestiert, mittlerweile ist jede menschliche aktion mit einer wirtschaftlichen transaktion verknüpft!
wenn man also den Faktor Wirtschaft streicht, also auf jeden fall den Kapitalismus, dann fallen auch die Autos, Flugzeuge, Autobahnen, Züge, Ölbohrplattformen usw usw weg.

dann bleibt nur noch das was der mensch zum überleben braucht, nahrung und eine unterkunft.
und da wir in dieser neuen schönen welt keine autos/flugzeuge/schiffe usw besitzten, bleibt uns nur noch die möglichkeit die lokalen gegebenheiten zu nutzen!
und schon sind viele probleme gelöst...

 

[anderswelt]

AW: gegenwart

das größte problem was mich am überleben hindern würde, wären die folgen der zivilisation.
ich wüsste spontan nicht wo ich im umkreis von 100 km brauchbaren trinkwasser herbekomme ohne es abzukochen.
freiwild exestiert so gut wie nicht mehr und früchte usw auch nicht....
wir haben uns selber ne verdammte falle gestellt...

 

[beast]

AW: gegenwart

guter einwand!

ich versuche mich solange wie die möglichkeiten noch bestehen, also die möglichkeit internet, zu bilden.
ich eigne mir wissen an damit ein autonomes leben möglich wäre, ich muss aber zugeben dass es als mensch sehr schwer ist alleine zu überleben, evolutionär sind wir rudeltiere.
[....]

Achso, das Internet wird also zur Survival-Ausbildung von dir genutzt. Wie lernst du dort denn das Anpflanzen von Obst und Gemüse, das fangen von wildlebenden Tieren und derenentsprechende Zubereitung?

Wenn du mal etwas länger über deinen Traum nachdenkst, wirst du schlussendlich zu einem Punkt kommen, wo du bemerkst...

Hoppla, ich lebe je in Deutschland mit mehr als 80 Mio Mitbürgern, welche auch etwas essen möchten...

Und nun bin ich auf deine Lösung in der Frage der Ausreichenden Ernährung für alle ohne Technik und entsprechende Landwirtschaft gespannt.

Ach ja, das Internet ist ja auch nicht mehr... :gruebel:

 

[anderswelt]

hab 2 jahre als gärtner gearbeitet... von anbaumethoden und solchen dingen hab ich ausreichende ahnung.
richtig, 80 millionen menschen wollen auch was essen.... die frage habe ich mir auch schon gestellt....

nun, es gibt verschiedene möglichkeiten soviele menschen, ohne großen technischen aufwand zu versorgen.
man muss nur die flächen die für industrie usw draufgehen, für die nahrungsproduktion nutzen.


1. Insekten - schnell nachwachsenes nahrungsmittel (Insekten - Ernährungsratgeber Men's Health - Insekten als Zwischenmahlzeit)
2. Pflanzen - ebenfalls schnell regeneriert (allgemein bekannt)

aber wie schon erwähnt, das größte problem sind wirklich die 7.000.000.000 menschen.....
diese zu organisieren ist unmöglich, jedenfalls im bestehenden system.

das ironische an diesem thema ist, dass es vollkommen reale probleme wiedergibt, mit denen wir uns in zukunft ausschliesslich beschäftigen werden müssen!

ich muss hinzufügen dass es ohne technik wirklich schwierig wird! aber damals war es auch möglich, es haben sich halt mehr menschen mit der nahrungsmittelproduktion beschäftigt ( im verhältnis zu population)
mittlerweile hat sich alles verzweigt, es sind jobs entstanden wo vorher keine waren, durch zwischenhandel usw...wenn die ganze SINNLOSE scheisse streicht haben wir wieder genug arbeitskräfte...

ich gebe zu, meine vision hat noch lücken, aber ich arbeite drann.



Unsere Edith lässt dir 30 Minuten Zeit zum bearbeiten deiner Beträge, um so ungeliebte Doppel-Posts zu vermeiden. beast/Mod

 

[Ehemaliger_User]

AW: gegenwart

aber wie schon erwähnt, das größte problem sind wirklich die 7.000.000.000 menschen.....
diese zu organisieren ist unmöglich, jedenfalls im bestehenden system.

Versteh ich nicht.
Mit den bisherigen Systemen werden weit mehr Lebensmittel produziert als notwendig wären,
um 7 oder 8 Mrd. Menschen zu ernähren.
Die Verteilung funktioniert nicht.
Aber deswegen das ganze System umzuschmeissen, ohne eine bessere Alternative zur Hand zu haben?
Versteh ich nicht...

 

[Grubi]

AW: gegenwart

Hallo anderswelt

Von mir aus kannst du Insekten und Pflanzen essen soviel du magst, tu dir keinen Zwang an.
Du hast gute Chancen so zu leben wie du möchtest, musst einfach anfangen.
Die anderen 7 Mrd. lass auch einfach essen was sie möchten, was die auf dem Teller haben geht uns nix an...

7 Mrd. Menschen dazu zu überreden ihr Leben so zu ändern wie du es dir vorstellst, ist nicht aussichtsreich wenn du nur anklagst.
Du musst ein Konzept vorstellen und das Konzept selbst leben.
Dann sehen wir alle wie toll das klappt und jeder will mitmachen, so funktioniert das mit guten Ideen.

Man könnte auch mal nachforschen wie gut Insektenrestaurants laufen, die gibts ja schon.

Gruss Grubi

 

[anderswelt]

AW: gegenwart

Versteh ich nicht.
Mit den bisherigen Systemen werden weit mehr Lebensmittel produziert als notwendig wären,
um 7 oder 8 Mrd. Menschen zu ernähren.
Die Verteilung funktioniert nicht.
Aber deswegen das ganze System umzuschmeissen, ohne eine bessere Alternative zur Hand zu haben?
Versteh ich nicht...

http://download.www.arte.tv/mobil/DEU_TRAILER_HIG.mp4

 

[Grubi]

AW: gegenwart

Danke fürs ausführliche Feedback....

Gruss Grubi

 

[anderswelt]

AW: gegenwart

Hallo anderswelt

Von mir aus kannst du Insekten und Pflanzen essen soviel du magst, tu dir keinen Zwang an.
Du hast gute Chancen so zu leben wie du möchtest, musst einfach anfangen.
[.....]

genau das ist es ja, die Weltpopulation war noch nie zu hoch wie heute!
die neuen Umstände fordern neue Betrachtungswinkel und Systeme!

Hast du dich schon mal mit Schwarm-Intelligenz auseinander gesetzt?

Jedes Individuum einer Gruppe/Schwarmes befolgt wenigen Regeln, aus diesem zusammenhangslosen Regeln folgt ein Intelligentes verhalten der Masse.
Mit diesem Prinzip muss man die zukünftige Gesellschaft Koordinieren, und das Essverhalten zählt eindeutig dazu!
Seh dir die Menschen an, jeder für sich ist überaus Intelligent. Intelligent heisst jetzt, er kann auf verschiedenste äußere Reitze relativ agil reagieren.
Und die Summe aller Menschen und deren Verhalten ist die Gesellschaftliche Intelligenz die äußerst gering ist, da wir täglich sehen können was für folgen unser aller verhalten auf die Umwelt hat!
Es hört sich vielleicht wie Science-Fiktion an, ist aber trotzdem notwendig!

Nur weil eine Person das Geld besitzt um sich etwas zu Kaufen zu können, heisst es nicht dass er auch das Recht hat es zu besitzen oder zu nutzen, Geld ist nämlich nicht gleich Absolutes-Recht sondern nur Mittel in unserer Gesellschaft!
Das Konsum-Maximum eines Menschen muss von der höhe der Geteilten Güter oder von dem was er der Natur zurück gibt abhängig sein. Nicht vom Geldlichen besitzt!
Also jemand der Stark in Symbiose lebt( bevorzugt mit der Natur), also ein Gleichgewicht zwischen nehmen und geben herrscht, verdient sich damit seinen Konsum!

was für ein genialer Ansatz, bloß im Endeffekt lässt sich eh kein mensch irgendwie auch nur ansatzweise in sein leben reinreden!
folge der Individualisierung und solchen sachen....

ich hab durchaus noch mehr gedanken in solcher Form, oder sollte ich sagen ich hab nen verdammten Plan?
haha spas


hier noch mal die vollständige Sendung zum Thema Ernährung auf arte!
Die Arte Mediathek ist sowieso allgemein sehr zu empfehlen!
Essen gut, alles gut!? - ARTE


Zitate bitte den Regularien entsprechend kurz halten. beast/Mod

 

[Ehemaliger_User]

AW: gegenwart

Die arte-Mediathek kenn ich gut, danke.
Hast du denn nun ein Alternativsystem und bist du dir sicher, daß es mindestens so gut oder schlecht funktioniert wie das bestehende?
Und wie hast du das geprüft?
Oder willst du millionenfachen zusätzlichen Hungertod in Kauf nehmen, falls du falsch liegst?

 

[anderswelt]

AW: gegenwart

Die arte-Mediathek kenn ich gut, danke.
Hast du denn nun ein Alternativsystem und bist du dir sicher, daß es mindestens so gut oder schlecht funktioniert wie das bestehende?
Und wie hast du das geprüft?
Oder willst du millionenfachen zusätzlichen Hungertod in Kauf nehmen, falls du falsch liegst?

wenn du mich so fragst, würde ich es durchaus in kauf
all das was ich sage ist aber nur hypothetisch, wird wahrscheinlich niemals zur Realität.
ich zitiere eine Wissenschaftlerin, die das Problem folgend Bildlich beschreibt, deren namen ich aber leider nicht kenne:
"Die Menschheit befindet sich in einer Einbahnstraße, die sich mit 100 Sachen einer Wand nähert"

aber worauf ich hinaus will ist, dass jeder mensch mehr Verantwortung für sein verhalten entwickeln muss, vielleicht zu viel um sie(Verantwortung) als Erwachsener neu zu erlernen/erlangen, aber vielleicht nicht zuviel, wenn man die notwendige Verantwortung mit den Wurzeln der Persönlichkeit verknüpft, sprich in der Erziehung.
In der Erziehung liegt der Schlüssel! Vorher müssen aber erst noch die aufgeschobenen Probleme der letzten 100 Jahre behandelt werden bevor sich die Menschen mit sowas eingreifenden, wie der neuartigen Erziehung einer somit folgenden neuartigen Generation Menschen befassen können. :derweise:



ich bin kein Professor oder ähnliches, ich interpretiere nur das, was ich seit 22 Jahren sehe und fühle.

 

[anderswelt]

AW: gegenwart

tut mir leid für die grammatik, habs verpasst meinen beitrag zu editieren.
hoffe der sinn kommt trotzdem an

 

[Kaliyuga]

AW: gegenwart

Wir haben uns ein äußerst fragiles Fundament gebaut auf dem wir Leben.... leider.
Nicht nur die Biosphäre spielt mittlerweile gegen uns, sondern auch die Atmosphäre (Stichwort Klimawandel).

habt ihr noch was hinzuzufügen?

Sehen wir es mal so:
Kein Grund wegen unserer Fehler in in allgemeines Bedauern oder kollektives Selbstmitleid zu verfallen, wegen eines zerstörten Planeten, Milliarden toter Lebewesen, nein im Gegenteil vielleicht ist genau unserer Zerstörerische Art unser "Gottgegebenes Talent" welches wir gefälligst einsetzen müssen/werden (Wissenschaft sei dank) um uns und auch den Rest der "belebten Materie" von seinem körperliche Dasein zu lösen und diesem immerwährenden Hauen und Stechen einen Finalen Sinn zu geben.
In diesem Sinne schießt die Atomraketen ab....alle zugleich, und last uns alles Lebende kleinschreddern, Schluss mit dem ewigen sich selbst wichtig machenden herum philosophieren über Gott, Mensch, Welt, Universum und Sinn des Lebens nur um die eigene Existenz mittels Selbst-Entdeckter "Vernunft" über andere Lebenwesen zu erheben und währen dessen schlimmstenfalls noch Jahrhunderte über eine verseuchte Weltkugel zu kriechen.<<<Das macht bestimmt kein Sinn


Auf auf in die Ewigkeit :-)