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Was heisst hier Erbsen zählen? Wir versuchen gerade auszudiskutieren was ein diffuser Begriff nun bedeutet, haben deshalb einen Thread geteilt und da ist es nicht hilfreich den nächsten einzubringen, oder? Meinen Stolz würde bei näherer Betrachtung so etwas auch treffen, aber nicht meinen...

Wenn jemand solchen Blödsinn verzapft, dann trifft er mich gar nicht, da denke ich mir höchstens meinen Teil. Und was ist jetzt bitte das "Nationalgefühl"? Da versuchen wir gerade mal den Stolz zu definieren und herauszuarbeiten und schon wird der nächste Gummibegriff in den Raum geworfen...

Aber nur bei den wenigsten wörtlich ausgelegt. :roll:

Fortsetzung aus dem Naziaufmarsch....Thread Ich glaube das deshalb, weil ich einfach überzeugt bin, daß die Menschen nicht gleich sind. Sie haben unterschiedliche Interessen, Fähigkeiten, sind unterschiedlich ehrgeizig, etc. Ein sozialistisches System will aber erklärterweise alle Menschen...

Das könnte man aber hier weiter diskutieren.

Also ich war in meinem ganzen Leben noch nie stolz darauf Deutscher zu sein, aber ich habe mich in meinem ganzen Leben auch noch nie dafür geschämt. Ehrlichgesagt kann ich mich auch nicht wirklich daran erinnern jemals einen Menschen gekannt zu haben der gesagt hätte "Ich schäme mich Deutscher...

Am besten wäre es den Leuten klarzumachen, daß Rassismus für viele Menschen -gerade für dunkelhäutige- in Deutschland zum Alltag gehört und daß Rassismus nicht erst anfängt, wenn jemand im Krankenhaus liegt.

Nö, das gibt aber mein Satz auch nicht her, denn eigentlich habe ich ja genau das bedauert, daß manche Dinge offenbar nur durch zyklisches Aufkochen vorübergehend Aufmerksamkeit bekommen. Ich bin hellwach und ich habe dergleichen auch gar nicht in den Raum gestellt und werde folglich auf...

Öhm, wie kommst du daruaf, daß das eine wissenschaftliche Sicht ist? Ein kleines Lächeln konnte ich mir allerdings bei der Wortherkunft nicht verkneifen: Stolz [von lat. stultitia = Torheit] :wink: Und mit dem Nationalstolz geht das Gegenteil einher? Dann sind also meinetwegen sehr...

Rassistische Übergriffe sind auch dann eine Schweinerei, wenn der Zwischenfall in Potsdam keiner war. Insofern wäre zwar der Anlass für den Protest unpassend, die Ursache aber deshalb noch lange nicht. Traurig wäre doch dann lediglich, daß die Leute erstmal so massiv mit so konkreten "echten"...

Nein, nein, ich meine schon das "innere" Selbstverständnis. Ich habe mich ja in meiner Jugend lange zwischen Jusos, Falken, Naturfreundejugend, Atomkraftgegnern, DKPlern und weiss Gott was noch rumgetrieben und an diversen Zeltlagern und Seminarwochenenden (Massage-Vollwert-Wochenende habe ich...

Na, "denen da oben" halt. :roll: :lol:

Das hinken bezog sich ja darauf, daß du aus der Existenz von Elternstolz ableitest, daß auch Nationalstolz eine Selbstverständlichkeit ist und ohne jetzt das eine oder andere anzuzweifeln fand ich den Übertrag problematisch, weil es einmal um zwischenmenschliches geht und einmal um die Beziehung...

Ich denke es gibt da im Selbstverständnis der politischen Lager schon ein paar deutliche Unterschiede. Die Linke in Deutschland sieht sich im grossen und ganzen selber nicht demokratiefeindlich, von ein paar spinnerten Maoisten und Stalinisten ganz aussen am Rand abgesehen, die Rechte jenseits...

Toller Zusammenhang. Es gibt sicher noch ein paar Dinge mehr die im 18. Jhdt. eingeführt oder gegründet wurden. :roll:

Woher weisst du denn, daß das Ausländer sind, die da im Knast sitzen und keine muslimischen Briten?

Ich finde der Vergleich hinkt weil diese Übertragung von zwischenmenschlichen Phänomenen auf die Nation sehr dubios ist. Warum sollten Gefühle, die zwischen Menschen funktionieren zwangsläufig auch auf so etwas abstraktes wie den Staat oder die Nation übertragbar sein? Würde man mich...

Ich finde solche Vergleiche hinken nicht nur, sind sind beinahe unmöglich. Historische Diskurse werden immer im Kontext der jeweiligen Kultur geführt und sind damit ebenso wie die Kultur selbst nur unter grössten Vorbehalten zu vergleichen. Selbst das ist eine fragwürdige Aussage: Schlauere...

Andererseits... :wink:

Ich persönlich könnte bei 10 Millionen damit leben, daß man mir 6 Millionen abnimmt, weil ich mit 4 Millionen immer noch gut leben könnte, aber ich bin ja nicht Jeder. Noch lieber wäre es mir aber, man würde mir nur 3 Millionen abnehmen und ich könnte mit den anderen 3 Millionen eine nette...