Wie es die regierung möchte...

[BrainNapalm]

Hallo erst mal,ich bin neu hier.
Bin durch zufall auf dieses forum gestossen,und hab einige sachen gelessen die sich interresant anhören.Jetzt wollte ich mal meine gedanken äussern.

Mich beschäftigt schon seit längerem ein gedanke.
Undzwar das wir doch eh & jeh von der regierung gesteuert werden.
Ich meine damit unsere Gesellschaft wie sie ist.
Wir bekommen alles vorgeschrieben von der Regierung wie und was wir machen sollen und dürfen.Früher von irgendwelchen Adligen,Königen und danach von der Regierung.
Ist alles bisschen Kompliziert und wirr was ich ausdrücken mag dafür entschuldige ich mich schon mal in voraus.
Es ist doch so das unsere gesellschaft nach Regeln lebt die uns seit Geburt eingetrichtert wurden,aber von Regierung wie man zu sein hat als Geselschaft.Und mit der zeit hat sich auch ziemlich vieles Tabuisiert.
Aber letzten endes wird es uns doch verkauft,das man sich unbedingt dran halten muss sonst ist unsere gesellschaft verloren.
Ein Grobes Beispielhab ich auch schon in diesem und anderen Foren gelessen was auch so ein Gesellschaftlicher Tabu ist meiner meinung nach)Kindererziehung:Klapps auf denn PO.
Es war früher halt mal so wenn man nich hören wollte dann gabs ärger und ein klapps,aber durch gesätze,medien wurde alles so hingebogen das sowas zu einen Tabu wurde.Wer sein Kind mal ein Klapps gibt ist ein ganz böser mensch,weil unsere gesellschaft sowas nicht duldet.Und es in unserem Rechtsstaat sowas nicht geben darf.
(ES IST NUR EIN BEISPIEL!!!!,MÖCHTE NICHT DARÜBER DISKUTIEREN OB MAN KINDER HAUEN SOLLTE SONDERN DAS WIR ALS GESELLSCHAFT VON DER REGIERUNG & COKG SO ERZOGEN WURDEN DAS MAN ES NICHT DARF)

Ein Kleines Beispiel:
Für alles gibts Regeln wo sich ziemlich viele dran halten : nehmen wir mal Wildcampen.Ich weis nicht wie es in anderen ländern aussieht vom GESETZ her,aber ich bin oft genug durch denn Ostblock gezogen...Und hatte mit sowas nie probleme.Aber hier bekommt man schon eine strafe weil man sein zelt aufschlägt auf nicht dafür ausgezeichneten fläschen.Oder was auch viele schon mal erlebt haben öffentliches grillen,bekommt man sofort 30€ aufgedrückt obwohl nicht mal eine gefahr für natur oder mensch vorlag sondern weil es das gesetz vorschreibt.
Und ich gehe jede wette ein das sich 1000 mal mehr Leute finden lassen die das unterstüzen weil ES HALT MAL DIE REGELN vorschreiben Und das auch mit irgendwelchen sachen was passieren könnte wenn man das macht...wie waldbrand etc...aber dazu sage ich nur wenn ich am see ufernähe grille wo ist dann die gefahr...Oder ich putze meine Fenster und stürze dabei aus dem Fenster und falle auf jemand,unfälle passieren und die kann man nicht verhindern auch mit regeln nicht,wir sind keine kleinkinder das wir gefahr nicht einschätzen können...und uns in allem bevormunden lassen müssen.

oder zB: denke viele dürften es kennen,man grillt schön samstag abends mit 1-2 nachbarn aber um 22 uhr steht schon die polizei auf der matte...wegen ruhe störung.Der nachbar hat sie gerufen...
Und warum,weil wir dazu erzogen wurden das man für alles hier die Polizei hat die unsere persönlichen diener sind.
Die für uns alles machen weil wir unseren arsch in der Hose verloren haben selbst was zu machen...auch wenn es nur ist bei denn nachbarn mal anzuklopfen und zu sagen "hey mir ist es zu laut,ich muss morgen aufstehen"Und normal währe damit die sache gegessen,NORMAL...
Wenn unsere geselschaft nicht dazu erzogen wurde & weiter würde...für alles die Polizei zu von ihrer richtiger arbeit abzuhalten würde es bei uns schon längst wieder sicherer sein!Und die gerichte die schon überlasstat sind wegen irgend ein mist was man auch so klären könnte.
Wir wurden dazu erzogen wegen alles rumzuheulen und sich über alles zu beschwären.

Ich möchte im Prinzip nur darauf aus,Die Regierung hat unseren eltern und uns vorgeschrieben ,was,wo wir was zu dürfen.Und deswegen würde ich gerne eure meinungen dazu lessen!

Und meiner meinung nach ist das alles ist eine sache von der Gesellschaftlichen erziehung,von den regeln die uns vorgeschrieben wurden von Oben.
Und bevor es kommt das keine gesetze usw anarchie usw...
Ich finde regel schon sinvoll,aber regel der Menschlichkeit.Wie ehrlichkeit,keinen weh zu tun,keinen töten usw usw usw...Einfach regel der anstand.

Gruss Nap

 

[Nuff-Nuff]

AW: Wie es die regierung möchte...

Morgen Nap.

Ich gebe dir in der Beziehung recht, daß mit Gesetzen und Regeln, besonders in Deutschland, etwas übertrieben wird. Für mich persönlich erscheint es oft als Bevormundung.

Andererseits muß ich beobachten, daß Menschen immer verantwortungsloser und sorgloser durchs Leben gehen. Und nach meiner Einschätzung steigt die Zahl derer. Das verlangt wiederum neue und schärfere Regeln. Ich bin mit dieser Entwicklung auch nicht zufrieden. Aber das nennt man dann Ursache und Wirkung.

Nur mal am Beispiel "Freies Campen" gemessen. Wenn ich, wie so oft, durch den Wald spaziere, könnte mir das Heulen ankommen. Schweine sind bei weitem sauberer und ordentlicher als so mancher menschliche Zeitgenosse. Und wenn Verantwortungsbewußtsein nicht von allein in manches Spatzenhirn will, muß halt mit Regeln nachgeholfen werden.

Im Grunde hast du recht. Aber wir haben es so gewollt.

PS: Ein nachträgliches Herzlich Willkommen.:cheers:
LG Nuff

 

[Lupo]

AW: Wie es die regierung möchte...

Moin Nap,

muss leider Nuff beipflichten. Unserer Regierung ist es doch eigentlich sch...egal, ob wir draußen wild campen oder nicht.

Wir haben hier in der Nähe einen etwas abgelegenen Badesee, der eigentlich ideal für so etwas ist und gerne für nächtliche Feiern genutzt wurde. Das ging auch jahrzehntelang gut. Erst in den letzten Jahren war an jedem Abend high-life da. Dafür war der Badesee dann tagsüber nicht mehr benutzbar wegen Müllbergen, riesengroßen Brandflecken auf der Wiese und allgegenwärtigen Glasscherben am Ufer. Konsequenz: Betreten des Geländes ab 20.00 Uhr verboten.

Das haben wir nicht der Regierung zu verdanken, sondern ein paar rücksichtslosen Vollidioten. Es ist absolut ärgerlich, dass immer mehr dieser kleinen Freiheiten verschwinden. Die Allgemeinheit leidet unter einigen wenigen Deppen, die nicht in der Lage sind, sich für 5 Pfg verantwortungsvoll zu benehmen und denen es wurst ist, wenn sie hinter sich verbrannte Erde zurücklassen.

 

[Nuff-Nuff]

AW: Wie es die regierung möchte...

Wir sind, ich verallgemeinere jetzt, an unserer Entmündigung selbst schuld, bzw. haben wir das selbst getan. Man sollte ja meinen, daß die Menschen immer reifer werden. Aber bei vielen ist das Gegenteil der Fall. Und wie Lupo schon sagte, ausbaden müssen es alle.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wie es die regierung möchte...

Wie sollen wir reifer werden, wenn uns immer mehr Verantwortung abgenommen wird und wir die Konsequenzen unseres Handelns nur noch sehr indirekt zu spüren bekommen?

 

[Nuff-Nuff]

AW: Wie es die regierung möchte...

Das könnte man einen Teufelskreis nennen. Es ist nun mal so, daß nicht jeder Mensch fähig ist Verantwortung zu übernehmen und zu tragen. Das müssen dann andere dafür übernehmen.

 

[Lupo]

AW: Wie es die regierung möchte...

Wie sollen wir reifer werden, wenn uns immer mehr Verantwortung abgenommen wird und wir die Konsequenzen unseres Handelns nur noch sehr indirekt zu spüren bekommen?

Berechtigte Frage. Es ist klar, dass wir uns da in einer Abwärts-Spirale befinden, und die Zwangsläufigkeit, mit der sich das abspielt, ist reichlich frustrierend.

Der Blödmann, der auf der Liegewiese eines Badesees eine Flasche zertöppert, wird sich ja wohl kaum selbst hineinliegen oder -treten. Es gehört nun wirklich weder Grips noch tiefe philosophische Einsicht dazu, sich vorzustellen, was für Konsequenzen sich für andere daraus ergeben können. Ist das dem Blödmann egal, denkt er nicht so "weit", nimmt er es billigend in Kauf, oder findet er es womöglich sogar cool?

Der Verantwortliche in der Gemeinde kann sich allerdings derartige Fragen gar nicht leisten. Er muss einfach reagieren - wenn er Pech hat, wird er regresspflichtig gemacht, wenn sich jemand auf der von der Gemeinde gestellten Freizeitanlage schwer verletzt. Also kann er gar nicht anders handeln. So schafft Hirnlosigkeit Fakten

[otop]Mal (m)eine provokante, etwas polemische These dazu:

Schlimm, wie die Kiddies heute begluckt werden - sie müssen ja ganztätig "betreut" werden und können angeblich noch nicht mal mehr alleine den Weg zur Schule oder in den Verein schaffen. Mal aus der Welt der Erwachsenen abtauchen und selbst die Welt entdecken? Um Himmels Willen, viel zu gefährlich heutzutage (Wahrscheinlich waren Bäume zum Hochklettern früher niedriger) - das geht nur noch unter erwachsener Anleitung und Aufsicht. Wenn überhaupt ... manche Kinder haben ja einen praller mit "sinnvollen Beschäftigungen" gefüllten Terminkalender als ich und gar keine Zeit mehr zum Kind sein. Ich höre noch unseren Nachbarsjungen Rotz und Wasser heulen, als er zu Beginn des neuen Schuljahres festgestellt hatte, dass ihm pro Woche noch ganze 1 1/2 h blieben, in denen er mit seinem besten Freund spielen konnte.

Was die Kinder früher beim Spielen kind- und altersgerecht von selbst gelernt haben, wird ihnen heute von den Erwachsenen eingetrichtert. Dummerweise weist wahrscheinlich niemand von den Erwachsenen darauf hin, das Glasscherben an einem Badestrand nicht zu suchen haben. Man traut den Kindern nichts mehr zu - und erstickt ihre Eigenständigkeit dabei. Eigene Einsicht, selbst Erlebtes und Erfahrung wird ersetzt durch Vorgekautes. Muss man sich wundern, wenn derart nicht selbst Gewachsene, sondern groß Gezogene sofort über die Stränge schlagen, wenn sie mal ein bisschen Freiraum kriegen? Sie haben es schließlich nie gelernt, sich innerhalb altersgerecht gesetzter Grenzen frei und unkontrolliert zu bewegen. Es ist ihnen nie das Vertrauen geschenkt worden, dass sie auch nur ein Minimalziel wie pünktlich in der Schule zu sein selbstständig erreichen werden.

Es betrifft ja nicht mehr nur die Kiddies - irgendwann werden sie erwachsen. Und wenn ich jetzt sehe, was in meinem beruflichen Umfeld seit einigen Jahren zunehmend passiert ... Ermessensspielräume einfordern? Einmal eine eigene durchdachte Entscheidung treffen und dafür gerade stehen? Um Himmels Willen ... es müssen neuerdings für jeden Scheiß genaue Richtlinien her (Und seien sie noch so blöde). Ansonsten könnte man ja für eine falsche Entscheidung verantwortlich gemacht werden. Blöderweise ist aber genau das Risiko, für einen Fehler verantwortlich gemacht werden zu können, auch die andere Seite der Freiheit. Also ruft man weiter nach immer neuen Richtlinien und Gesetzen und bringt sich selbst um sein eigenes bisschen Freiheit, nur um die Illusion zu haben, niemals einen Fehler machen zu können.

Es wird kleingeistig und muffig hier - manchmal wünsche ich mir die 60er und 70er zurück. [/otop]

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie es die regierung möchte...

Irgendwo habe ich mal ein Schild gesehen, es kann auch ironisch gemeint gewesen sein, spiegelt aber dennoch den Zeitgeist recht gut wieder:
"In diesem Haus ist alles verboten, was nicht ausdrücklich erlaubt ist!"

Diese Einstellung findet man oft. Zum Beispiel an meinem Arbeitsplatz wurden sogenannte Arbeitsanweisungen für einen Bereich formuliert.
In der Folge stellte sich heraus, daß alle Arbeiten, Für die es keine Anweisung gab, auch nicht mehr erledigt wurden.
Aus Angst vor dem rechtsfreien Raum.
Ich seh das wie Lupo. Diejenigen, die eventuell verantwortlich gemacht werden könnten, sichern sich ab durch Reglementierungen,
die den vernünftigen Mitmenschen zwangsmäßig in den gleichen Sack stecken, wie den Dummkopf oder asozial Eingestellten.
Das läuft auf allen Ebenen im Gleichtakt.
Aber kann man ein Gesetz oder eine Verordnung erlassen, die Freiheit erhöht, anstatt sie zu beschränken?
Schwierig...

 

[es könnte ja sein]

AW: Wie es die regierung möchte...

besonders merkt man das wenn man vor rentnern über eine rote ampel geht

 

[BrainNapalm]

AW: Wie es die regierung möchte...

Es waren ja nur beispiele wie das mit dem Campen.

Ich wollte eigentlich mit allem ausdrücken das die Regierung uns und unsere Gesellschaft mit all denn Regel und Gesetzen so hin formt wie sie es wollen.Mit jedem neuen gesetzt was uns vorgeschrieben wird,wird auch unsere Persönliche einstellung und unsere ansichten auch wieder verändert.Was für mich irgendwie so eine art Manipulation ist.

zb ich als regierung würde denn verzähr von Gurken verbieten,die gesellschaft würde sich mit der zeit daran einfach anpassanen und von Jahr zu Jahr & Generation zu Generation würde es immer mehr zur normalität werden und keiner würde mehr gurken essen.
Und damit hätte sich die gesellschaft wieder verändert.Wir wurden manipuliert und würden gurken ablähnen weil unserer gesellschaft es nicht mehr akzeptieren würde.

Und die realität ist leider das wir kontroliert & manipuliert werden meiner ansicht nach,selbst bei so kleinigkeiten wie ne Gurke ,da uns mitlerweile ja auch vorgeschrieben wird ne gurke zu sein hat " Din Norm für Gurken :argh:"

 

[es könnte ja sein]

AW: Wie es die regierung möchte...

so ist das leben eben

ich glaube, gerade wir hier in deutschland besitzen keine lebensphilosophie und gerade das macht uns angreifbar, wir kennen keine tolleranz, akzeptanz, respekt und achtung voreinander, und vor allem haben wir angst. ich glaube das hat auch noch viel mit altpreussischem gedankengut zu tun. anders habe ich aber auch das gefühl das es immer mehr geistig freie menschen in diesem land gibt, im verborgenem. geht auch nicht anders, weil sich sonst die wilde meute auf dich stürzt oder ein westerwahn am hetzen ist.

ärgere dich nicht, belächel sie
dummheit ist gefährlich

schaue dir andere nationen an wie franzosen, spanier oder italiäner, die haben eine lebensphilosophie und haben keine angst. die sind weit aus cooler als wir
schaue dir mal die studien der psychisch kranken hier in deutschland an, da wird dir übel
selbst der kleinste glückauf prolet besitzt eine profilneurose

halte dich an die deutsche musikscene, die kann eine lösung sein, bild dir nichts ein, das sollte so sein

viel glück

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie es die regierung möchte...

zb ich als regierung würde denn verzähr von Gurken verbieten,die gesellschaft würde sich mit der zeit daran einfach anpassanen und von Jahr zu Jahr & Generation zu Generation würde es immer mehr zur normalität werden und keiner würde mehr gurken essen.
Und damit hätte sich die gesellschaft wieder verändert.Wir wurden manipuliert und würden gurken ablähnen weil unserer gesellschaft es nicht mehr akzeptieren würde.
.... Din Norm für Gurken :argh:"

Hallo napalm,
ein einfaches Nahrungsmittel zu verbieten ist schwierig bis unmöglich. Aber das Beispiel passt natürlich auf Hanf oder auf die Besteuerung von Alkohol und Tabak.

Kontrolle sehe ich auch. Wobei es eben keine absolute Kontrolle ist. Hierzulande hat man schon eine ganze Menge Freiraum für seinen privaten Kram.
Die Polizei guckt eben nicht in jedes Fenster und liest nicht jede Mail.
Was du als Manipulation bezeichnest ist imho das social commitment in unserer Gesellschaft.
Um bei schon benutzten Beispielen zu bleiben:
Die Deutschen lieben Wald und Natur und Badeseen. Und die Mehrheit findet es nicht in Ordnung, wenn dort Altöl entsorgt wird oder
Rehe von wilden Campern erschreckt werden. Also haben die zuständigen Organe Regeln und Verordnungen erlassen.
Und der brave Deutsche hält sich an sowas.
Bleib mal nachts mit deinem Auto an einer roten Ampel in Holland stehen. Du wirst angehupt oder gleich von der Straße geschossen.

Ich kann mich gut daran erinnern, daß man früher sein Altöl in den Gully gekippt hat. Heutzutage rufen drei Nachbarn gleichzeitig
beim BKA an, wenn sie sowas sehen.
Manipulation? Eher doch ein deutscher Wesenszug.

Btw: eine DIN für Gurken gab es nicht. Nur die EU-Norm, die inzwischen wieder abgeschafft wurde.

Salut
Az

 

[BrainNapalm]

AW: Wie es die regierung möchte...

Hierzulande hat man schon eine ganze Menge Freiraum für seinen privaten Kram.

Ja das stimmt schon.Aber ich sehe es auch so das es sogut wie für alles eine Regelung,Gesetz etc gibt.Und dadurch können wir auch nur innerhalb des vorgegeben rahmens agieren wenn wir nicht irgendwelche regeln/gesetze brechen wollen.Natürlich gibt uns das auch ne gewisse sicherheit weil wir in jeder situation wissen was ist.

Die Deutschen lieben Wald und Natur und Badeseen. Und die Mehrheit findet es nicht in Ordnung, wenn dort Altöl entsorgt wird oder
Rehe von wilden Campern erschreckt werden.

Aber nicht gleich jeder ist ein Umwelt verschmutzer.Wenn ich meine mal in der wildnis campen zu gehen,dann weil ich die natur mag und auch in einer gewissen weise sowas wie Freiheit zu verspüren was auf irgendwelchen camping plätzen nicht der fall ist.Und gehe nicht zum campen mit meinen abgefahreren Winterreifen und mein altöl um es zu entsorgen oder mich hinter bäumen zu verstecken um Tiere zu erschrecken
Und das man sein Mühl weg räumt und die natur so hinterlässt wie man sie vorgefunden hat sollte eigentlich einem der normale menschen Verstand sagen.

Man könnte ja zb auch sagen das so viele kein respect mehr vor der Natur haben ist einfach weil sie es nicht richtig kennen gelernt haben oder die möglichkeit hatten sich mit ihr zu beschäftigen.

Als kleines kind war ich in der alten heimat mit meinen Eltern oder Grosseltern mindestens einmal im monat raus in der Natur Zelten,durch die Wälder wandern etc.Und denke das hat auch dazu beigetragen die Natur nicht als grossen Mühleimer zu sehen oder als was ganz normales.
Und daher gehe ich davon aus das so erfahrungen auch jeden in irgend einer weise pregen können.Aber in DE hat man leider nur die möglichkeit mal ab&zu durch denn wald zu wandern und das wars,aber mit so einer erfahrung wenn man mal richtig 1-2 tage sich in der natur aufhält kann man nicht vergleichen finde ich.

Gruss Nap

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie es die regierung möchte...

Hallo nap,
für mein persönliches Naturbedürfnis kenne ich einen netten Wald mitten in Deutschland, in dem ich tagelang herumstreifen kann ohne auf Jäger, Förster oder Waldarbeiter zu stoßen.
Ich verrat natürlich nicht, wo das ist.
Hierzulande sind Naturflächen knapp und der Schutz macht Sinn, wenn man wenigstens ein paar Wildtiere im Wald behalten will.
Sonst emigrieren sie alle in den nächsten Stadtpark.

Der Jäger hat es ganz treffend bemerkt: wie sollen wir verantwortungsbewusst durchs Leben gehen, wenn man es uns nicht zutraut?
Die Regeln richten sich immer nach den dümmsten und dreistesten und der große Rest wird mitreguliert.
So lange es noch keine Erziehungspillen gibt, sehe ich da wenig Hoffnung.

Es gibt da diese Initiative für die schilderfreie Stadt.
Vielleicht ist das ein erster Schritt in eine weniger regulierte Gesellschaft.

 

[Nordhavet]

AW: Wie es die regierung möchte...

in norwegen zb. kann mensch überall im wald zelten usw.
alles ohne stress durch irgendwelche förster.. oder "genehmigung".
die einzige bedingung ist.. keinen müll zurückzulassen.
ist doch ein feine sache.
gild auch für das angeln.

und wenn das nicht eingehalten wird.. gibt es eine fette geldstrafe.

ich sehe es aber ansonsten überhaupt nicht ein.. das nur weil es müll ochsen gibt.. mich an irgendwelche uhr zeiten zu halten.. wann ich mich wo aufhalten darf.
abgesehen davon.. hält sowieso keiner daran.

 

[Awaresum]

AW: Wie es die regierung möchte...

Jede Regierung, die wir wählen, wird prinzipiell sein wie wir.

Wir werden keine Regierung wählen, die völlig verschieden von uns ist.

 

[Grubi]

AW: Wie es die regierung möchte...

Hi

Ich verstehe garnicht warum man die Regeln, mit denen wir konfrontiert werden, einer höheren von allem losgelösten Instanz zuschreiben muss.
Das was an Regeln aufgestellt wird ist auf den Mist unserer Mitmenschen gewachsen die sich entweder in ihrer Freiheit eingeschränkt fühlen und etwas reglementiert sehen wollen, oder die meinen dass sich andere Menschen zuviel Freiheit herrausnehmen und das reglementieren wollen.

Sind wir mit etwas zufrieden betrachten wir das als Volkeswille, sind wir unzufrieden, hat es die Regierung verbockt.

Dahinter steht allerdings ein Haufen von Wünschen, Gegenvorschlägen und letztendlich verabschiedeten Kompromissen, die unter Umständen so wie sie durchgesetzt wurden von keiner der Interressenparteien in der entgültigen Form gewünscht wurden.
Das Dilemma der unterschiedlichen Interressen wird am Ende auf "es gibt keine Demokratie" reduziert.

Gruss Grubi

 

[es könnte ja sein]

AW: Wie es die regierung möchte...

@ awaresum

das glaube ich z.t. eben nicht

ich glaube das wir eher über die medien so geformt werden, das wir komkatibel für deren politik sind

lg

 

[Awaresum]

AW: Wie es die regierung möchte...

@es könnte ja sein

"Grubi" hat es bestens erläutert, was ich zuvor in Kurzform schrieb.

 

[es könnte ja sein]

AW: Wie es die regierung möchte...

kleines beispiel: ich gehe über eine rote ampel, werde vom ordnungsamt erwischt und muss eine strafe zahlen. ich fühle mich in diesem moment nicht wie ein erwachsener behandelt, eher wie ein kind, das keine handlungsfreiheit besitzen darf.
wenn doch weit und breit kein auto als gefährdung zu sehen ist, warum soll ich an der ampel stehenbleiben? ist doch lächerlich. es geht doch in wirklichkeit nur darum klamme kassen der kommunen zu füllen. erst recht nach der krise, um den scheiss den andere verbockt haben auszubügeln weil sie sich der haftung entziehen dürfen. ich aber werde für so einen scheiss (rote ampel) in haftung genommen und bestraft.
im ausland machen sich die leute über uns deutsche lustig mit der aussage: die die an einer roten ampel stehenbleiben, das ist tatsache und damit haben sie auch recht

mal abgesehen von dem kranken zustand, das rentner die dich über eine rote ampel gehen sehen, dich aufs übelste beschimpfen und beleidigen. da brauch sich ein rentner nicht wundern wenn er was auf die fresse kriegt. möchte jetzt nicht grundsätzlich alles über einen kamm scheren, es ist aber zum grössten teil wahr
ich gehe ja nicht vor kindern über rot.

lg