unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

[Marco W]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Der wahre Kommunismus ist eine hübsche Idee, ähnlich wie das Schlaraffenland. Ebenso wie das Schlaraffenland funktioniert er nicht. Im Kommunismus gibt es keinen freien Markt, also keine frei gebildeten Preise. Ohne frei gebildete Preise kann niemand wissen, welches Produkt den Konsumenten wieviel wert ist. Wenn man nicht weiß, was die Menschen wirklich haben wollen, produziert man das falsche. Schon der Austausch unter den Produzenten kann ohne freien Markt und ohne freie Preisbildung nur sehr unvollkommen funktionieren. Lang und breit nachgewiesen hat das Ludwig von Mises in den zwanziger Jahren. Das Buch steht online. Dasselbe Problem existiert für alle Güter, die die öffentliche Hand anbietet, die wahre Nachfrage ist nicht zu bestimmen.

Kommunismus funktioniert übrigens hervorragend, wo die Gemeinschaft sehr klein ist, beispielsweise in der Familie.

Ich rede aber weder vom idealen, noch vom wahren, noch vom utopischen, sondern vom realexistierenden Kommunismus. Der war und ist imho schlicht kriminell; auch darauf kommt es aber nicht an, weil er hier lediglich als Beispiel für einen großangelegten Versuch, die Weltherrschaft zu erlangen, steht.

Du hast einen Denkfehler.
Erstmal gibts auch in der freien Marktwirtschaft keine freie Preisbildung; z.B. Benzienpreis, trotz niedriegen Ölpreises ist der Benzinpreis unverändert hoch, nix mit freie Marktwirtschaft!
Zurück zum Kommunismus, du hast da nen großen Fehler, der Wert einer Wahre definiert sich über den Absatz, anhand von der Anzahl der verbrauchten Wahre kann man den Bedarf ableiten. Der Preis ist nur für Profit entscheidend woraufs beim Kommunismus aber nicht ankommt!
Also du kannst den Bedarf immer über den Absatz ermitteln!

 

[Ein wilder Jäger]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Das können wir gerne in einem anderen Thread diskutieren, hier geht es um die Illuminaten.

 

[Ehemaliger_User]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Das können wir gerne in einem anderen Thread diskutieren, hier geht es um die Illuminaten.

Ihre Ziele waren:

Der Illuminatenorden war ganz dem Weltbild der Aufklärung verpflichtet. Ziel war die Verbesserung und Vervollkommnung der Welt im Sinne von Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit und die Verbesserung und Vervollkommnung seiner Mitglieder (daher auch der alte Name Perfectibilisten). Weishaupt schrieb 1782 in seiner Rede an die neu aufzunehmenden Illuminatos dirigentes:

Mittel, die Freiheit zu erlangen, war für Weishaupt also vor allem die Bildung, und zwar nicht nur das oftmals nur äußerliche Vermitteln von Wissen, sondern in erster Linie die Bildung des Herzens, die Sittlichkeit. Diese sollte den Einzelnen befähigen, sich selbst zu beherrschen, wodurch andere Formen der Beherrschung, namentlich der „Despotismus“ der absolutistischen Fürsten, aber auch der geistige Despotismus, den die katholische Kirche ausübe, überflüssig würden. Das „Sittenregiment“ sei also Voraussetzung und Weg zu einer freien und gleichen Gesellschaft ohne Fürsten und ohne Kirche – eine libertäre Utopie, die der des Anarchismus recht nahe kommt.
Anders als die militanten Anarchisten des 19. Jahrhunderts glaubten die Illuminaten jedoch, ihr Ziel einer herrschaftsfreien Gesellschaft gewaltlos erreichen zu können. Wie Weishaupt in der bereits zitierten Rede erläuterte, meinte er, die Geschichte selbst dabei auf seiner Seite zu haben:

Illuminatenorden ? Wikipedia

 

[Hammerhead]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Hallo Jaeger,

besser spaet als nie. Wegen staendiger Abstuerze von Firefox, muss ich das in „Word“ kopieren und beantworten, was das Layout negativ aendert. Desweiteren Zugangsprobleme zu WV und die Abklaerung von Rechtsfragen, verzoegerten auch.

Die Protokolle sind imho kein durchführbarer Plan zur Erringung der Weltherrschaft und auch nicht als solcher gedacht, sondern darauf angelegt, Paranoia zu bedienen. Betrachtet man den "Plan" in seiner Gesamtheit, ist er völlig verstiegen und fantastisch.

Natürlich gab und gibt es ernsthafte Pläne zur Erringung der Weltherrschaft. Das frappierendste Beispiel ist der Kommunismus. Der Kommunismus verfügte tatsächlich weltweit über Helfershelfer in Gestalt dienstbeflissener, von außen gelenkter Parteien. Wir erinnern uns, welche Probleme die KP Frankreichs hatte, vor ihren Genossen den Hitler-Stalin-Pakt zu rechtfertigen, und wie sie zunächst, zähneknirschend, der deutschen Invasion positiv gegenüberstand. Der Kommunismus wäre aber nichts gewesen ohne die nahezu religiöse Überzeugung und Opferbereitschaft seiner Anhänger, auch und gerade der nicht organisierten, die sich bedeckt hielten, und der Intellektuellen und Literaten.

Eine Weltverschwörung der Elite, ohne ideologische Grundlage, ohne überzeugtes Fußvolk, eine schlichte Intrige, zu einem solchen Ausmaß aufgeblasen, müßte platzen. Wo ist die Substanz? Der Kommunismus hatte Millionen von Anhängern.

Brzezinski ist ein gefährlicher Mann, aber er ist ein Stratege, und wir sollten nicht Moltke mit Bismarck verwechseln. Wer sagt uns, daß er ein Bismarck ist? Und wer vor allem sagt uns, daß er andere Interessen als die der USA verfolgt? Daß er keine altmodische Welt-, Geo- und Machtpolitik betreibt?

Der wahre Kommunismus ist eine hübsche Idee, ähnlich wie das Schlaraffenland. Ebenso wie das Schlaraffenland funktioniert er nicht. Im Kommunismus gibt es keinen freien Markt, also keine frei gebildeten Preise. Ohne frei gebildete Preise kann niemand wissen, welches Produkt den Konsumenten wieviel wert ist. Wenn man nicht weiß, was die Menschen wirklich haben wollen, produziert man das falsche. Schon der Austausch unter den Produzenten kann ohne freien Markt und ohne freie Preisbildung nur sehr unvollkommen funktionieren. Lang und breit nachgewiesen hat das Ludwig von Mises in den zwanziger Jahren. Das Buch steht online. Dasselbe Problem existiert für alle Güter, die die öffentliche Hand anbietet, die wahre Nachfrage ist nicht zu bestimmen.

Kommunismus funktioniert übrigens hervorragend, wo die Gemeinschaft sehr klein ist, beispielsweise in der Familie.

Ich rede aber weder vom idealen, noch vom wahren, noch vom utopischen, sondern vom realexistierenden Kommunismus. Der war und ist imho schlicht kriminell; auch darauf kommt es aber nicht an, weil er hier lediglich als Beispiel für einen großangelegten Versuch, die Weltherrschaft zu erlangen, steht.

Die noetige Kritik am Kommunismus hast Du ja grad selbst vorgenommen. Es geht aber weiter:

Letzendlich ist der Kommunismus eine Utopie, weil er keine Ruecksicht auf die reale Natur des Menschen nimmt. Diese ist zwar manchmal gut, edel und gerecht, aber keineswegs immer, und auch nicht bei allen Individuen gleich.

Immer muessen die Menschen hier zu ihrem Glueck gezwungen werden.


Der grosse Unterschied zu den Weltherrschaftsplaenen, ueber die wir hier reden wollten, ist, dass die kommunistischen Regime offen, fuer alle sichtbar Macht ausueben. Selbstverstaendlich gibt es auch Geheimdienste und geheime kommunistische Absprachen und Buendnisse, aber die Fuehrer stehen mit ihrem Machtaperat fuer alle sichtbar offen da.


Die (neo) Illuminati , NWO, oder schlicht Welt-Macht-Elite, wie wir sie auch immer nennen wollen, bekennen sich, oeffentlich, nicht zu ihren Zielen. Sie gruenden, verdeckt, Oranisationen, treffen sich regelmaessig im Rahmen dieser Organisationen, ziehen Regierungs-Amtstraeger, Topwissenschaftler, Top-Medienleute und hohe Militaers hinein oder gewaehren ihnen Einlass, in den hochexklusiven Kreis der Multimilliadaere.

Man braucht und will keine demokratische Legitimation. Man will sich die Machtstellung und den Milliadaerstatus auf Generationen hinaus sichern.

Dass die Protokolle nur zum bedienen von Paranoia gemacht seinen, ist unwahrscheinlich, dazu sind sie zu durchdacht und wie die Realitaet zeigt, werden ja nicht unerhebliche Teile des Plans heute aktiv verwendet.
Fraglos nicht nur, (wie es die „Protokolle“ suggerieren), von einer juedischen Elite, sondern von einer internationalen Geldelite und unter massgeblicher Fuehrung einiger Amerikaner.

Ein paar Beispiele um zu belegen, dass die Vorhersagen bzw. Vorgaben der Protokolle in Anwendung sind:

Urspruenglich wollte ich aus den „Protokollen“ 1:1 zitieren, so dass jeder einen Eindruck ueber das Rueckraertsvorwaertsgeschreibsel bekommt, aber auch direkt erkennt welche seltsame Weitsicht und Planungssicherheit in diesen Texten steckt.

Gerade wenn es Zutrifft, dass um die 30% der Inhalte aus Napoleonischer Zeit stammen und dann der russische Geheimdienst zum Zwecke der Veraechtlichmachung der Juden im Zarenreich, alles andere ergaenzt hat, so ist es um so verwunderlicher, welch logisch schluessige (abgesehen von offensichtlich uebertriebenem Schwachsinn, U-Bahnsprengung z.B.) Vorhehensweise der Plan, vorsieht.

Wenn man sich betrachtet, wie primitiv, durchschaubar und direkt, ansonsten antisemitische Sprueche und Texte, damals, weltweit, waren, so darf, oder besser muss die detailierte, logische Ausarbeitung dieses Weltverschwoerungsplanes, verwundern.

Nochmehr wundern muss man sich ueber die nach 100 Jahren bestehende Parallelitaet zur Realitaet im Bankensektor, Medienwesen, Megakonzernbildungen, internationalen Verflechtungen der Konzerne und einiges andere mehr.


Im Prinzip eine Beschreibung dessen, was viele objektive Betrachter, der NWO vorwerfen.

Da ich nicht zitiere, sondern nur indirekt auf den Inhalt eingehe, sollten die nachfolgenden Beschreibungen kein rechtliches Problem darstellten:

Im ersten Protokoll wird schon vor 100 Jahren gesagt, dass man den Liberalismus einsetzen wird, um die nationalen Regierungen zu schwaechen und letztendlich zu entmachten.
Es wird erwaehnt, dass der Glaube an Gott schwinden wird und am Ende nur das Kapital triumphieren wird und dessen Besitzer die Macht haben werden.

Wenn aeussere Feinde eines Staates legitim mit allen Mitteln bekaempft werden duerften, sei es auch voellig gerechtfertigt innere Feinde bzw. das gesamte Volk zu unterjochen, da es unfaehig sei, vernuenftige Entscheidungen zu treffen. Moral spiele keine Rolle.

Politik habe mit Moral nichts gemein.

Zum Herrschen sei List und Heuchelei unabdingbar.

Recht sei nur das Recht des Staerkeren, aus dieser Position werden Gesetze gemacht.

Das Rechte komme aus der Anwendung von Gewalt und das Wort Recht sei ein leerer, unbestimmter Begriff.
Die, die sich durch List und Gewalt zum Herrn ueber das Recht gemacht haben, koennen nun fasst beliebig foellig rechtmaesig Gewalt anwenden, um ihre Interessen durchzusetzen.

Der Zweck heilige die Mittel !

Erneutes Bekenntnis zu Gewalt und Hinterlist.

Wenn es dem Ziel der Weltherrschaft dienlich sei, seien Bestechung, Betrug und Verrat selbstverstaendlich einzusetzen.

Man werde auf den Truemmern des Blut- und Geschlechtsadels, den Adel von Intelligenz und des Geldes errichten.


All dies waren nur Aussagen von Teil 1, es gibt aber 24 Teile, bzw. „Protokolle“. Es sprengt den Rahmen hier auf alles einzugehen.


Durch solche Auszuege fehlt das Gesamtbild, dennoch zeigen sie, wie minutioes, das was freiheitlich gesinnte Menschen der NWO, Rockefeller, dem CFR, den B.B., usw. vorwerfen, mit Aussagen, in diesen perfiden „Protokollen“, uebereinstimmen.


Ich kann daher mit gutem Gewissen „Jaeger“ widersprechen, wenn er sagt:

„Die Protokolle sind imho kein durchführbarer Plan zur Erringung der Weltherrschaft und auch nicht als solcher gedacht,“...

Wie gesagt, eine rein juedische Verschwoerung scheidet aus, aber, offensichtlich, benutzt die Geldelite Teile dieses Plans um ihre Macht zu erweitern und fuer immer festzuschreiben.

Man nutzt das, was zweckmaessig ist, „Protokolle“ hin oder her, Moral ist hinderlich, Recht durch Gewalt und Macht des Staerkeren waren schon lange vor den „Protokollen“ gaengig.

Neu hingegen ist (anfang des 20igsten Jahrhunderts), dass das Kapital verdeckt die Macht an sich reisst und schon damals multinational, sugsessive, die nationalen Regierungen beeinflusst, unterwandert, erpresst, besticht und somit fuer ihre Zwecke einspannt.

Gerade J.D.Rockefeller I. , musste eine harte Lektion um die Jahrhundertwende wegstecken. Sein ruecksichtslos aufgebautes Kartell um Standart Oel, wurde von der US-Regierung zerschlagen.

Grosse Teile ihres Kapitals konnten Rockefeller und seine Partner damals durch geschickte Spekulation retten. Die Macht war aber erst mal eingeschraenkt.

Dass wir nun, ca. 100 Jahre spaeter, mit John D. Rockefeller´s Enkel, David Rockefeller konfrontiert sind, und dieser sein ganzes Leben dem Ausbau von Organisationen wie dem CFR, und der Gruendung und dem Aufbau von Organisationen wie den B.B. und der TLC gewidmet hat, sollte also nicht verwundern. Es ist dies die Umsetzung der Lehren aus nationalen Antitrustbestrebungen, welche die Macht der Milliadaere ins wanken brachte, so was soll nie wieder moeglich werden.
Viele in den Protokollen der weisen von Zion zusammengefassten Vorgehensweisen kommen hier zur Anwendung, das ist nicht bestreitbar und das ist kein Zufall.


Gruss Hammerhead


PS. Zweifellos ist Brzezinski ist ein intelligenter Geostratege, aber im Dienste David Rockefellers, er ist auch jetzt wieder einer der „Berater“ Obamas.

 

[Ehemaliger_User]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Hallo Hammerhead;

Der grosse Unterschied zu den Weltherrschaftsplaenen, ueber die wir hier reden wollten, ist, dass die kommunistischen Regime offen, fuer alle sichtbar Macht ausueben. Selbstverstaendlich gibt es auch Geheimdienste und geheime kommunistische Absprachen und Buendnisse, aber die Fuehrer stehen mit ihrem Machtaperat fuer alle sichtbar offen da.

Jo sie sind diktatorisch und werden in der Regel wieder gestürzt.

Die (neo) Illuminati , NWO, oder schlicht Welt-Macht-Elite, wie wir sie auch immer nennen wollen, bekennen sich, oeffentlich, nicht zu ihren Zielen. Sie gruenden, verdeckt, Oranisationen, treffen sich regelmaessig im Rahmen dieser Organisationen, ziehen Regierungs-Amtstraeger, Topwissenschaftler, Top-Medienleute und hohe Militaers hinein oder gewaehren ihnen Einlass, in den hochexklusiven Kreis der Multimilliadaere.

Komischerweise weiß jeder wann und wo die Bilderberger sich treffen.

Man braucht und will keine demokratische Legitimation. Man will sich die Machtstellung und den Milliadaerstatus auf Generationen hinaus sichern.

Ach so "die" können nach ihren heimlichen "Beschlüßen" Gesetze ändern wie sie wollen?

Dass die Protokolle nur zum bedienen von Paranoia gemacht seinen, ist unwahrscheinlich, dazu sind sie zu durchdacht und wie die Realitaet zeigt, werden ja nicht unerhebliche Teile des Plans heute aktiv verwendet.
Fraglos nicht nur, (wie es die „Protokolle“ suggerieren), von einer juedischen Elite, sondern von einer internationalen Geldelite und unter massgeblicher Fuehrung einiger Amerikaner.

Die Protokolle sprechen immer nur von den Juden, ist dir das nicht aufgefallen?

Ein paar Beispiele um zu belegen, dass die Vorhersagen bzw. Vorgaben der Protokolle in Anwendung sind:

:gruebel:
Urspruenglich wollte ich aus den „Protokollen“ 1:1 zitieren, so dass jeder einen Eindruck ueber das Rueckraertsvorwaertsgeschreibsel bekommt, aber auch direkt erkennt welche seltsame Weitsicht und Planungssicherheit in diesen Texten steckt.

Gerade wenn es Zutrifft, dass um die 30% der Inhalte aus Napoleonischer Zeit stammen und dann der russische Geheimdienst zum Zwecke der Veraechtlichmachung der Juden im Zarenreich, alles andere ergaenzt hat, so ist es um so verwunderlicher, welch logisch schluessige (abgesehen von offensichtlich uebertriebenem Schwachsinn, U-Bahnsprengung z.B.) Vorhehensweise der Plan, vorsieht.

Ehrlich gesagt ist mir die Logik entgangen.

Wenn man sich betrachtet, wie primitiv, durchschaubar und direkt, ansonsten antisemitische Sprueche und Texte, damals, weltweit, waren, so darf, oder besser muss die detailierte, logische Ausarbeitung dieses Weltverschwoerungsplanes, verwundern.

Vorlage des Texts der Protokolle ist die satirische Schrift Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu (Gespräche in der Unterwelt zwischen Machiavelli und Montesquieu) des Franzosen Maurice Joly, die 1864 anonym in Genf erschien. In dem fiktiven Dialog zwischen Machiavelli und Montesquieu spielen Juden keinerlei Rolle, vielmehr attackiert Joly über die Figur des Machiavelli den französischen Kaiser Napoléon III.. Joly hat, wie Umberto Eco in einer Untersuchung zu den Protokollen zeigte, Anleihen beim französischen Autor Eugène Sue genommen, dessen Kolportageroman Les Mystères du Peuple (1856) eine Quelle für die Dialoge war.

Tja Hammer, auch Romane können eine gewisse Logik haben.

Nochmehr wundern muss man sich ueber die nach 100 Jahren bestehende Parallelitaet zur Realitaet im Bankensektor, Medienwesen, Megakonzernbildungen, internationalen Verflechtungen der Konzerne und einiges andere mehr.

Diese Dinge waren auch schon vor 100 Jahren ähnlich.

Im Prinzip eine Beschreibung dessen, was viele objektive Betrachter, der NWO vorwerfen.

Wer ist denn deiner Meinung nach ein objektiver Betrachter, ich kenne nur Spinner wie Alex Jones die sowas behaupten.

Da ich nicht zitiere, sondern nur indirekt auf den Inhalt eingehe, sollten die nachfolgenden Beschreibungen kein rechtliches Problem darstellten:

Im ersten Protokoll wird schon vor 100 Jahren gesagt, dass man den Liberalismus einsetzen wird, um die nationalen Regierungen zu schwaechen und letztendlich zu entmachten.
Es wird erwaehnt, dass der Glaube an Gott schwinden wird und am Ende nur das Kapital triumphieren wird und dessen Besitzer die Macht haben werden.

Welche Regierung wurde entmachtet? Der Glaube an Gott, ist durch die kirchlichen Institutionen selbst geschwunden, der Bürger ist zu aufgeklärt und gebildet um einfach alles zu glauben und nicht hinterfragen zu dürfen, auch das war diktatorisch!

Wenn aeussere Feinde eines Staates legitim mit allen Mitteln bekaempft werden duerften, sei es auch voellig gerechtfertigt innere Feinde bzw. das gesamte Volk zu unterjochen, da es unfaehig sei, vernuenftige Entscheidungen zu treffen. Moral spiele keine Rolle.

Funktioniert aber nicht, das Volk hat eine Moral.

Politik habe mit Moral nichts gemein.

Könnte fast stimmen....

Zum Herrschen sei List und Heuchelei unabdingbar.

Recht sei nur das Recht des Staerkeren, aus dieser Position werden Gesetze gemacht.

Da passt dann die Gleichberechtigung, das Wahlrecht für Frauen usw aber nicht hinein und diese Gesetze sind ja noch recht jung.

Das Rechte komme aus der Anwendung von Gewalt und das Wort Recht sei ein leerer, unbestimmter Begriff.
Die, die sich durch List und Gewalt zum Herrn ueber das Recht gemacht haben, koennen nun fasst beliebig foellig rechtmaesig Gewalt anwenden, um ihre Interessen durchzusetzen.

Der Zweck heilige die Mittel !

Erneutes Bekenntnis zu Gewalt und Hinterlist.

Wenn es dem Ziel der Weltherrschaft dienlich sei, seien Bestechung, Betrug und Verrat selbstverstaendlich einzusetzen.

Man werde auf den Truemmern des Blut- und Geschlechtsadels, den Adel von Intelligenz und des Geldes errichten.


All dies waren nur Aussagen von Teil 1, es gibt aber 24 Teile, bzw. „Protokolle“. Es sprengt den Rahmen hier auf alles einzugehen.


Durch solche Auszuege fehlt das Gesamtbild, dennoch zeigen sie, wie minutioes, das was freiheitlich gesinnte Menschen der NWO, Rockefeller, dem CFR, den B.B., usw. vorwerfen, mit Aussagen, in diesen perfiden „Protokollen“, uebereinstimmen.

Vielleicht war Rockefeller ein Fan dieser Protokolle und versucht danach zu handeln. Hat Hitler in gewisser Weise auch getan.

Ich kann daher mit gutem Gewissen „Jaeger“ widersprechen, wenn er sagt:


Wie gesagt, eine rein juedische Verschwoerung scheidet aus, aber, offensichtlich, benutzt die Geldelite Teile dieses Plans um ihre Macht zu erweitern und fuer immer festzuschreiben.

Nichts ist für die Ewigkeit auf Erden.

Man nutzt das, was zweckmaessig ist, „Protokolle“ hin oder her, Moral ist hinderlich, Recht durch Gewalt und Macht des Staerkeren waren schon lange vor den „Protokollen“ gaengig.

Ja.

Neu hingegen ist (anfang des 20igsten Jahrhunderts), dass das Kapital verdeckt die Macht an sich reisst und schon damals multinational, sugsessive, die nationalen Regierungen beeinflusst, unterwandert, erpresst, besticht und somit fuer ihre Zwecke einspannt.

Gerade J.D.Rockefeller I. , musste eine harte Lektion um die Jahrhundertwende wegstecken. Sein ruecksichtslos aufgebautes Kartell um Standart Oel, wurde von der US-Regierung zerschlagen.

Und wie passt das zusammen wenn doch angeblich die Regierungen unterwandert sind?

Grosse Teile ihres Kapitals konnten Rockefeller und seine Partner damals durch geschickte Spekulation retten. Die Macht war aber erst mal eingeschraenkt.

Doch nicht so mächtig die Geldhaie?

Dass wir nun, ca. 100 Jahre spaeter, mit John D. Rockefeller´s Enkel, David Rockefeller konfrontiert sind, und dieser sein ganzes Leben dem Ausbau von Organisationen wie dem CFR, und der Gruendung und dem Aufbau von Organisationen wie den B.B. und der TLC gewidmet hat, sollte also nicht verwundern. Es ist dies die Umsetzung der Lehren aus nationalen Antitrustbestrebungen, welche die Macht der Milliadaere ins wanken brachte, so was soll nie wieder moeglich werden.
Viele in den Protokollen der weisen von Zion zusammengefassten Vorgehensweisen kommen hier zur Anwendung, das ist nicht bestreitbar und das ist kein Zufall.

Klar, wenn D. Rockefeller so war, muß sein Enkel ganz genauso sein was sonst.

Wie war er eigentlich?

John Davison Rockefeller I. wurde am 8. Juli 1839 in eine arme Arbeiterfamilie hineingeboren. Die Rockefellers waren deutsche Einwanderer in Amerika. Nichts deutete auf den späteren, märchenhaften Reichtum hin. Während der Schulzeit arbeitete John Davison als Page und Tellerwäscher, dann begann er eine Ausbildung zum Buchhalter und sparte jeden Penny. Am 1. April 1858 nahm Rockefeller ein Angebot des jungen Engländers Maurice B. Clark an und wurde Teilhaber eines Makler- und Agenturgeschäftes in Cleveland.

Angeblich stiftete er immer ein Zehntel seines Einkommens. Zusammen mit den Gaben seines Sohnes John D. Rockefeller II. betrugen die gestifteten Summen über 1 Milliarde Dollar. Noch heute fließen jährlich Millionen-Beträge in Kunst, Bildung, Erziehung, Umweltprojekte und die Erforschung und Therapie von Krankheiten sowie die Entwicklung von ertragreichen Pflanzen – um der Menschheit Gesundheit und Nahrung zu sichern, ganz im Sinne der Stifter.

Der Familienstammbaum der Rockefeller-Dynastie geht auf die Rheinland-Pfälzische Siedlung Rockenfeld (früher Rukenvelt) zurück. Der erste belegte Vorfahre des amerikanischen Ölbohr-Clans ist der 1590 geborene Goddart Rockenfeller, dessen Enkel und Urenkel im 18. Jahrhundert in die USA auswanderten. Auch heute noch ist in der Gegend um Neuwied der Familienname Rockenfeller verbreitet.

Todestag JD Rockefeller: Reichster und meistgehasster Mann der Welt - Biografien - FOCUS Online

Merke: Wer reich ist wird gehasst, niemand gönnt ihm sein hart erworbenes Geld!

Also Hammer bleib lieber arm.

LG.Sche

 

[Ein wilder Jäger]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Nun, mit "napoleonischer Zeit" ist normalerweise die Napoleons I. gemeint, des "Adlers", des "Kleinen Korsen". Die Protokolle gehen aber wahrscheinlich auf ein Pamphlet zurück, daß sich gegen dessen Neffen, Napoleon III., richtete. 1864 waren natürlich viele bis heute andauernde Entwicklungen längst absehbar oder im Gange, und es müßte auch untersucht werden, was die Ochrana später hat hinzudichten lassen. Auch Marx wird ja gelegentlich zum Propheten der Globalisierung erhoben, obwohl er lediglich beschrieb, was zu seiner Zeit offen vor sich ging (Weberaufstand).

Gerade die von Dir erwähnten Passagen enthalten viel, was damals seit Jahrzehnten aktuell war - sinkender Einfluß der Kirche, republikanische Bestrebungen, Entmachtung des Adels und der Fürsten, die von Marx beschriebene Verdrängung hergebrachter Bindungen und Abhängigkeiten durch Geld- und Geschäftsbeziehungen usw. (Besonders detailliert ist das übrigens alles nicht.)

Du läßt aus, daß die Weisen von Zion auch vorgeben, die Sozialisten zu steuen und für ihre Zwecke zu verwenden.

Es ist eine, zentral gelenkte, allumfassende Intrige. Die Weisen fühlen sich an kein Vaterland und keine Religion gebunden, aber sind untereinander bedingungslos loyal. Sie sind, da sie die Wirtschaft, die Regierungen und gleich auch noch alle Widerstandsbewegungen (Liberale, Sozialisten, Rebellen) lenken, ein entsprechend großer Kreis, dennoch zuverlässig konspirativ. Wer und wo sind sie aber letztlich? Nur die paar Familien?

Diese eine große Verschwörung krankt an zu vielen inneren Widersprüchen.

Wurden und werden einzelne Aspekte dieser umfassenden Intrige verwirklicht? Mag sein, aber ist das nicht trivial? Den Feind seines Feindes zu unterstützen, eigennützige Ziele unter heuchlerischen Vorwänden zu verfolgen, die Moral des Gegners zu zersetzen, ist das nicht politisches Alltagsgeschäft? Hat nicht das Kaiserreich Lenin unterstützt?

Was die Protokolle ausmacht, ist gerade die Fiktion der einen, allumfassenden, zentralen Lenkung. Sie ist bei näherer Betrachtung abwegig, und das schreibe ich ohne distanzierendes imho. Die Protokolle liefern keinen brauchbaren Plan.

Die zweite Frage, ob dieser Plan nicht nur anderen unterstellt, sondern tatsächlich gefaßt und betrieben wurde, erübrigt sich damit.

Je tiefer man in die angebliche Verschwörung eindringt, desto weniger Sinn ergibt sie im übrigen. Wessen Protegé war denn der junge Rockefeller? Oder konnte es etwa einem Selfmademan gelingen, in die Riege der Weisen aufzusteigen?

Wenn wir es nicht mit einer jüdischen Verschwörung zu tun haben, was eint die Verschwörer und was schließt Nicht-Mitverschwörer aus ihrem Kreis aus? Jeder, der die Protokolle als im Kern authentisches Dokument ansehen will, wird diese Frage beantworten müssen, um sich vom Ruch des Antisemitismus freizumachen, und zwar ohne den Anschein einer Schutzbehauptung zu erwecken.

Abschließend: Das Thema der Protokolle ist ein höchst unappetitliches. Ich bin der Überzeugung, meinen Standpunkt klar dargelegt zu haben und glaube nicht, daß ich ihn werde ändern müssen. Ich ziehe es daher vor, die Diskussion nicht weiter zu vertiefen, im Grunde bin ich sogar der Ansicht, daß man die Protokolle dadurch unnötig und sträflich aufwertet.

 

[Ehemaliger_User]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Jetzt habt ihr mich alle ein wenig verwirrt. Behauptet hier jemand die Illuminati existieren in ihrer Reinstform und wären für den Kommunistmus? Oder sollte das alles so aussehen, dass der Kommunismus eine Staatsform wäre, die dem Weltmachtstreben über das Kapital welches sich vor allem die Illuminati zunutze machen, Einhalt gebieten könnte?

Es gibt nicht eine EINZELNE Gruppe, welche systematisch und geheim zusammenarbeitet um uns alle zu steuern und die völlige Beherrschung der Welt anstrebt. Diese Idee ist hirnrissig. Dazu ist der Mensch zu egoistisch und ins besondere Menschen welche Machtpositionen anstreben, als dass dies global funktionieren würde.

Was allerdings global bestens klappt, sind die Kapitalistischen Funktionen. Dass die Regierungen, auch die demokratischen wirtschaftsabhängig und wirtschaftshörig agieren ist doch kein Märchen mehr. Lobbyismus ist heut zu tage eine gängige und sehr wirkungsvolle Art seine wirtschaftlichen Interessen zu verfolgen.

Der Mensch strebt nach Macht und Kapital. Der eine im kleinen der andere im großen Stil. Und dass dabei im großen Stil Mechanismen in Gang kommen, die Macht implizieren ist wohl klar. Das Streben nach immer mehr und immer größeren Gewinnen führt zum Teil zu Ausbeutung (Dritte Welt) und zum Teil zu Machtmissbrauch bis hin zur Kriminalität (Korruption usw.)

Der Kommunismus in seiner Reinstform kann deshalb nicht funktionieren, weil der Mensch ansich zu dumm dazu ist, seine Gier ein wenig unter Kontrolle zu halten und immer ein Konkurrenzdenken vorherrscht. Wir lernens nicht mehr glaube ich..

Die Macht wird immer weiter Kapitalabhängig sein und bleiben und Macht ist gewollt und zwar von vielen einzelnen Individuen die in kleinen verschiedenen Gruppen agieren (Politiker, Lobbyisten, Konzerne, Börse, Arbeitgeber, Länder)

Dass aber eine globale gesteuerte Gruppe dies ganze beeinflusst und im "Griff hat" ist defakto Utopie bzw. Fantasie.

Gruß

Baronesse

 

[Ein wilder Jäger]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Seit Mises ist imho klar, daß kommunistische Wirtschaft nicht einmal funktionieren könnte, wenn alle Menschen ehrlich, bescheiden und aufopferungsbereit wären, weil ohne Preise der Wirtschaft alle wichtigen Informationen fehlen.

 

[Hammerhead]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Nun, mit "napoleonischer Zeit" ist normalerweise die Napoleons I. gemeint, des "Adlers", des "Kleinen Korsen". Die Protokolle gehen aber wahrscheinlich auf ein Pamphlet zurück, daß sich gegen dessen Neffen, Napoleon III., richtete. 1864 waren natürlich viele bis heute andauernde Entwicklungen längst absehbar oder im Gange, und es müßte auch untersucht werden, was die Ochrana später hat hinzudichten lassen. Auch Marx wird ja gelegentlich zum Propheten der Globalisierung erhoben, obwohl er lediglich beschrieb, was zu seiner Zeit offen vor sich ging (Weberaufstand).

Gerade die von Dir erwähnten Passagen enthalten viel, was damals seit Jahrzehnten aktuell war - sinkender Einfluß der Kirche, republikanische Bestrebungen, Entmachtung des Adels und der Fürsten, die von Marx beschriebene Verdrängung hergebrachter Bindungen und Abhängigkeiten durch Geld- und Geschäftsbeziehungen usw. (Besonders detailliert ist das übrigens alles nicht.)

Ja, ich bezog mich selbstredent auf Napoleon III:

„

Vorlage des Texts der Protokolle ist die satirische Schrift Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu (Gespräche in der Unterwelt zwischen Machiavelli und Montesquieu) des Franzosen Maurice Joly, die 1864 anonym in Genf erschien. In dem fiktiven Dialog zwischen Machiavelli und Montesquieu spielen Juden keinerlei Rolle, vielmehr attackiert Joly über die Figur des Machiavelli den französischen Kaiser Napoléon III.. Joly hat, wie Umberto Eco in einer Untersuchung zu den Protokollen zeigte, Anleihen beim französischen Autor Eugène Sue genommen, dessen Kolportageroman Les Mystères du Peuple (1856) eine Quelle für die Dialoge war.“

Denn dessen Herrschaft soll ja der Anlass fuer das Entstehen einiger massgeblicher Texte der spaeteren „Protokolle“ gewesen sein.

Du läßt aus, daß die Weisen von Zion auch vorgeben, die Sozialisten zu steuen und für ihre Zwecke zu verwenden.

Ich habe nur beispielhaft und chronologisch einige hervorstechende Passagen aus Protokoll I erwaehnt. Es waere sonst zu lang geworden, und mir kam es auf Passagen an, die sich in der Realitaet von 2009 widerspiegeln.

Es ist eine, zentral gelenkte, allumfassende Intrige. Die Weisen fühlen sich an kein Vaterland und keine Religion gebunden, aber sind untereinander bedingungslos loyal. Sie sind, da sie die Wirtschaft, die Regierungen und gleich auch noch alle Widerstandsbewegungen (Liberale, Sozialisten, Rebellen) lenken, ein entsprechend großer Kreis, dennoch zuverlässig konspirativ. Wer und wo sind sie aber letztlich? Nur die paar Familien?

Meine Intention war es, Aussagen aufzuzeigen die die Entwicklung bis heute vorwegnahmen. Da ich Hellseherei ausschliesse, gehe ich davon aus, dass diejenigen, die fuer diese Entwicklung verantwortlich sind, dem Plan der „Protokolle“ folgten.
Die Ausfuehrenden sind noch nicht einmal diese „Familien“ komplett, sondern nur diejenigen in den Geldadelsfamilien, welche nach Weltmacht streben.
In der Familie Rockefeller war, von den Enkeln J.D.´s I, fraglos David und Nelson die Ambititioniertesten.

Diese eine große Verschwörung krankt an zu vielen inneren Widersprüchen.

Wurden und werden einzelne Aspekte dieser umfassenden Intrige verwirklicht? Mag sein, aber ist das nicht trivial? Den Feind seines Feindes zu unterstützen, eigennützige Ziele unter heuchlerischen Vorwänden zu verfolgen, die Moral des Gegners zu zersetzen, ist das nicht politisches Alltagsgeschäft? Hat nicht das Kaiserreich Lenin unterstützt?

Was die Protokolle ausmacht, ist gerade die Fiktion der einen, allumfassenden, zentralen Lenkung. Sie ist bei näherer Betrachtung abwegig, und das schreibe ich ohne distanzierendes imho. Die Protokolle liefern keinen brauchbaren Plan.

Ich betrachte die Protokolle nicht als Gesamtplan, in den statt Juden, dann eben Andere hineinschluepften.
Lediglich gewisse Vorgehensweisen wurden uebernommen, von der Geldelite. Diese Herrn sind Geschaeftspartner mehr nicht.

Die zweite Frage, ob dieser Plan nicht nur anderen unterstellt, sondern tatsächlich gefaßt und betrieben wurde, erübrigt sich damit.

Nicht ganz, siehe oben.

Je tiefer man in die angebliche Verschwörung eindringt, desto weniger Sinn ergibt sie im übrigen. Wessen Protegé war denn der junge Rockefeller? Oder konnte es etwa einem Selfmademan gelingen, in die Riege der Weisen aufzusteigen?

Es ist mittlerweile hinreichend bekannt wie John D. zu seinem Vermoegen kam, => Google
Er stieg nicht zu den Weisen auf. Sondern als Folge der Zerschlagung von Standart Oil, aenderte „Junior“ sein Sohn, der die Geschaefte uebernahm, die Strategie total. Er trat weitgehend als „Wohltaeter" oeffentlich in Erscheinung.

Wenn wir es nicht mit einer jüdischen Verschwörung zu tun haben, was eint die Verschwörer und was schließt Nicht-Mitverschwörer aus ihrem Kreis aus?

Nun schlicht die Nullen hinter der eins und vor dem Komma, auf dem Kontoauszug.
=> Nein es sind Machtstrukturen in Form von Kapital, Beziehungen, Freundschaften, Geschaeftspartnern u.ae.
Schaut euch an wie John D. I , den Standart Oil Trust schuf, das ist Monopoly live, nur, dass einige wenige Schweine insgeheim zusammenarbeiten, Information austauschen, die Bank beherrschen, und die Wuerfel manipulieren.
Am Ende besitzen sie alles und teilen es unter sich auf, und die fairen, regeltreuen, Einzelspieler verlieren alles, sind Bankrott.

Jeder, der die Protokolle als im Kern authentisches Dokument ansehen will, wird diese Frage beantworten müssen, um sich vom Ruch des Antisemitismus freizumachen, und zwar ohne den Anschein einer Schutzbehauptung zu erwecken.

Tatsache ist, dass diese Texte existieren. Nur darum und um die Tatsache, dass viele Dinge so geschehen sind wie es darin beschrieben wird, und immer noch geschehen, geht es mir, hier.
Das Thema Herkunft ist bis zum Abwinken schon diskutiert worden, ich sag einfach mal, gut OK von der Ochrana . Ist nicht so wichtig, entscheidend ist, dass, offensichtlich, einige der perfiden Vorgehensplaene im Rahmen der NWO zur Anwendung kommen.

Abschließend: Das Thema der Protokolle ist ein höchst unappetitliches. Ich bin der Überzeugung, meinen Standpunkt klar dargelegt zu haben und glaube nicht, daß ich ihn werde ändern müssen. Ich ziehe es daher vor, die Diskussion nicht weiter zu vertiefen, im Grunde bin ich sogar der Ansicht, daß man die Protokolle dadurch unnötig und sträflich aufwertet.

Das es sich beim Thema der Protokolle der Weisen von Zion um ein hoechst unappetitliches handelt, sehe ich auch so, allerdings vorwiegend inhaltlich. Schon in der Einleitung und Teil I stellt der Verfasser klar, dass es um sich Weltherrschaftsbestrebungen ohne jede Ruecksicht auf Moral, Humanitaet, Gerechtigkeit o.ae. handelt...
Schon der Ansatz der Ueberlegungen ist also menschenverachtend !
Die Gefahr einer Aufwertung sehe ich nicht, eher die Gefahr einer weiteren Tabuisierung.
Die Regierung der BRD wird weiter an der Tabuisierung und dem Verbreitungsverbot festhalten, einmal wegen des offenen implizierten Antisemitismus, zum andern, weil sie selbst ja, mit ihrem Ueberwachungs- und Kontrollwahn, ihrer US-Speichelleckerei und EU-Unterwuerfigkeit, ein williges Werkzeug der NWO ist.

Behauptet hier jemand die Illuminati existieren in ihrer Reinstform und wären für den Kommunistmus? Oder sollte das alles so aussehen, dass der Kommunismus eine Staatsform wäre, die dem Weltmachtstreben über das Kapital welches sich vor allem die Illuminati zunutze machen, Einhalt gebieten könnte?

Weder, noch !

Es gibt nicht eine EINZELNE Gruppe, welche systematisch und geheim zusammenarbeitet um uns alle zu steuern und die völlige Beherrschung der Welt anstrebt. Diese Idee ist hirnrissig. Dazu ist der Mensch zu egoistisch und ins besondere Menschen welche Machtpositionen anstreben, als dass dies global funktionieren würde.

Wie oben beschrieben. Lies Dir mal eine kritische Biografie von John D. Rockefeller und die Erschaffung des Standart Oil Trust durch. Dann wirst Du sehen, dass hier sich ueber Jahrzehnte macht- und geldgeile, intelligente, fleissige Maenner zusammengetan haben innerhalb von Firmen, als Teilhaber, ueber kreuz, als Agenten, Strohmaenner, u.v.a. mehr. Nur mit einem Ziel: reich, reicher und noch reicher zu werden. Jeder im Kartell profitierte. Die Konkurrenz wurde vernichtet am Ende hatte man eine Marktbeherrschende Stellung und diktierte den Preis. Nicht nur bei Oel, ebenso beim Transport (Eisenbahnen), und in Stahlindustrie.

Was allerdings global bestens klappt, sind die Kapitalistischen Funktionen. Dass die Regierungen, auch die demokratischen wirtschaftsabhängig und wirtschaftshörig agieren ist doch kein Märchen mehr. Lobbyismus ist heut zu tage eine gängige und sehr wirkungsvolle Art seine wirtschaftlichen Interessen zu verfolgen.

Der Mensch strebt nach Macht und Kapital. Der eine im kleinen der andere im großen Stil. Und dass dabei im großen Stil Mechanismen in Gang kommen, die Macht implizieren ist wohl klar. Das Streben nach immer mehr und immer größeren Gewinnen führt zum Teil zu Ausbeutung (Dritte Welt) und zum Teil zu Machtmissbrauch bis hin zur Kriminalität (Korruption usw.)

Da schreibst Du es ja selbst. Es geht. Wesshalb sollte heute, international, nicht moeglich sein, was der alte Rockefeller um 1900 hauptsaechlich in Amerika durchzog?
Es gibt keine nationale Regierung die den internationalen Konzernen Einhalt gebieten kann, so wie damals bei der Zerschlagung von Standart Oil.

Der Kommunismus in seiner Reinstform kann deshalb nicht funktionieren, weil der Mensch ansich zu dumm dazu ist, seine Gier ein wenig unter Kontrolle zu halten und immer ein Konkurrenzdenken vorherrscht. Wir lernens nicht mehr glaube ich..

Kommunismus funktioniert (abgesehen von der eierlegenden Koenigin), bei Ameisen und Bienen. Ich persoenlich moechte nicht so leben.

Die Macht wird immer weiter Kapitalabhängig sein und bleiben und Macht ist gewollt und zwar von vielen einzelnen Individuen die in kleinen verschiedenen Gruppen agieren (Politiker, Lobbyisten, Konzerne, Börse, Arbeitgeber, Länder)

Das haste jetzt aber sehr verallgemeinert ausgedrueckt in Deinem Statement !
„Die Macht wird immer weiter Kapitalabhängig sein und bleiben“... das entspricht ja meiner Aussage !
...und Macht ist gewollt und zwar von vielen einzelnen Individuen... auch das ist keine wirklich neue Erkenntnis !
die in kleinen verschiedenen Gruppen agieren...
-Politiker => Machtwille ja, kleine Gruppen? Man sagt auch Parteien, nicht?
-Lobbyisten => eher Einzelkaempfer im Konzernauftrag
-Konzerne => die arbeiten eher in Form von Kartellen um Macht zu generieren.
-Börse => ? ist weder ein Individum noch ne Gruppe, eine Handelsplatz fuer Aktien, die Broker sind auch eher Einzelkaempfer, ihre Macht haelt sich in Grenzen.
-, Arbeitgeber => meinetwegen
-, Länder => auch Laender sind keine Individuen, als kleine Gruppen, Ok Nato, EU, und so meinst Du wohl !

Dass aber eine globale gesteuerte Gruppe dies ganze beeinflusst und im "Griff hat" ist defakto Utopie bzw. Fantasie.

Wenn Du schon schreibst „defacto“, dann nenne Deinen Fakt. Ich lese nur eine Behauptung, die nicht mit Fakten unterlegt ist.


Hallo Hammerhead;

Zitat:
Die (neo) Illuminati , NWO, oder schlicht Welt-Macht-Elite, wie wir sie auch immer nennen wollen, bekennen sich, oeffentlich, nicht zu ihren Zielen. Sie gruenden, verdeckt, Oranisationen, treffen sich regelmaessig im Rahmen dieser Organisationen, ziehen Regierungs-Amtstraeger, Topwissenschaftler, Top-Medienleute und hohe Militaers hinein oder gewaehren ihnen Einlass, in den hochexklusiven Kreis der Multimilliadaere.

Komischerweise weiß jeder wann und wo die Bilderberger sich treffen.
Ich sprach nicht nur von den Bilderbergern und ohne Jim Tucker und Daniel Estulin, und deren Insider Quelle, wuesstest Du es sicher nicht.
Sag mir doch bitte wo sich Trilatteralen das naechste mal Treffen und wenn Du schon dabei bist gleich noch ne Liste mit den Treffen der 3000 CFR Mitglieder. Naechstes Jahr ich mein jetzt nicht die Generalversammlung.
Wie war noch gleich die Tagesordnung ?

Zitat:
Man braucht und will keine demokratische Legitimation. Man will sich die Machtstellung und den Milliadaerstatus auf Generationen hinaus sichern.

Ach so "die" können nach ihren heimlichen "Beschlüßen" Gesetze ändern wie sie wollen? Du hast keinen Schimmer wer und wie vieleUS-Politiker, Fed, Regierungs und Kongressmitglieder im CFR sind und unter Bush waren, gell? Sagen Dir die Namen Cheney, Wolfowitz, Rumsfeld, Rice, Bush, Greenspan, Bernanke, ... nur mal so aus dem Stegreif, was?

Zitat:
Dass die Protokolle nur zum bedienen von Paranoia gemacht seinen, ist unwahrscheinlich, dazu sind sie zu durchdacht und wie die Realitaet zeigt, werden ja nicht unerhebliche Teile des Plans heute aktiv verwendet.
Fraglos nicht nur, (wie es die „Protokolle“ suggerieren), von einer juedischen Elite, sondern von einer internationalen Geldelite und unter massgeblicher Fuehrung einiger Amerikaner.

Die Protokolle sprechen immer nur von den Juden, ist dir das nicht aufgefallen?
Darum ging es nicht, nur um den taktischen Inhalt.

Zitat:
Ein paar Beispiele um zu belegen, dass die Vorhersagen bzw. Vorgaben der Protokolle in Anwendung sind:

Urspruenglich wollte ich aus den „Protokollen“ 1:1 zitieren, so dass jeder einen Eindruck ueber das Rueckraertsvorwaertsgeschreibsel bekommt, aber auch direkt erkennt welche seltsame Weitsicht und Planungssicherheit in diesen Texten steckt.
Zitat:
Gerade wenn es Zutrifft, dass um die 30% der Inhalte aus Napoleonischer Zeit stammen und dann der russische Geheimdienst zum Zwecke der Veraechtlichmachung der Juden im Zarenreich, alles andere ergaenzt hat, so ist es um so verwunderlicher, welch logisch schluessige (abgesehen von offensichtlich uebertriebenem Schwachsinn, U-Bahnsprengung z.B.) Vorhehensweise der Plan, vorsieht.

Ehrlich gesagt ist mir die Logik entgangen.
Ich fragte Somebody, ob ich aus den „Protokollen“ zitieren kann, wg. BRD-Recht und Forenregeln. Er sagte nein !
Zum Inhalt: Um 1860 war vieles (Medienmacht, Lieberalismus, Konzernbildungen, usw. noch nicht so absehbar, diese Aussagen muessen also russischen Geheimdienst um 1900 eingefuegt worden sein.
In ihrer Logig und Weitsicht, eine reife Leistung, nur zu Propagandazwecken.

Zitat:
Wenn man sich betrachtet, wie primitiv, durchschaubar und direkt, ansonsten antisemitische Sprueche und Texte, damals, weltweit, waren, so darf, oder besser muss die detailierte, logische Ausarbeitung dieses Weltverschwoerungsplanes, verwundern.
Zitat:
Vorlage des Texts der Protokolle ist die satirische Schrift Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu (Gespräche in der Unterwelt zwischen Machiavelli und Montesquieu) des Franzosen Maurice Joly, die 1864 anonym in Genf erschien. In dem fiktiven Dialog zwischen Machiavelli und Montesquieu spielen Juden keinerlei Rolle, vielmehr attackiert Joly über die Figur des Machiavelli den französischen Kaiser Napoléon III.. Joly hat, wie Umberto Eco in einer Untersuchung zu den Protokollen zeigte, Anleihen beim französischen Autor Eugène Sue genommen, dessen Kolportageroman Les Mystères du Peuple (1856) eine Quelle für die Dialoge war.

Tja Hammer, auch Romane können eine gewisse Logik haben. Siehe oben, vieles stammt von spaeter.

Zitat:
Nochmehr wundern muss man sich ueber die nach 100 Jahren bestehende Parallelitaet zur Realitaet im Bankensektor, Medienwesen, Megakonzernbildungen, internationalen Verflechtungen der Konzerne und einiges andere mehr.

Diese Dinge waren auch schon vor 100 Jahren ähnlich.
Firmenkartelle in der Groessenordnung waren was ganz neues um 1900. Auch Zeitungen, die einzigen Massenmedien damals, waren noch weitgehend selbststaendig und unabhaengig. Internationale Banken gab es so nicht, nur Kooperationen. Selbst Rothschild tat sich in Amerika bis zur Gruendung der Fed schwer.

Zitat:
Im Prinzip eine Beschreibung dessen, was viele objektive Betrachter, der NWO vorwerfen.

Wer ist denn deiner Meinung nach ein objektiver Betrachter, ich kenne nur Spinner wie Alex Jones die sowas behaupten.
Du stellst Fragen ! Ich bin ein objektiver Betrachter und jeder der sich frei macht von Vorurteilen, Ideologien, Dogmen, Bevormundung, Mainstreammedien-Terror usw.

Zitat:
Da ich nicht zitiere, sondern nur indirekt auf den Inhalt eingehe, sollten die nachfolgenden Beschreibungen kein rechtliches Problem darstellten:

Im ersten Protokoll wird schon vor 100 Jahren gesagt, dass man den Liberalismus einsetzen wird, um die nationalen Regierungen zu schwaechen und letztendlich zu entmachten.
Es wird erwaehnt, dass der Glaube an Gott schwinden wird und am Ende nur das Kapital triumphieren wird und dessen Besitzer die Macht haben werden.

Welche Regierung wurde entmachtet?
Unzaehlige die nicht genehm waren, seit 1900. Vergiss nicht in den Protokollen wird fuer Diktatur plaediert. Diktatur und straffe Fuehrung ist gut fuer die Nation, desshalb muss sie weg damit man unterwandern kann.
Auch so, sorry, hast Du Text ueberhaupt? Wenn nicht, erklaert das natuerlich Deine Skepsis.
Ist ja in BRD verboten !

Zitat:
Wenn aeussere Feinde eines Staates legitim mit allen Mitteln bekaempft werden duerften, sei es auch voellig gerechtfertigt innere Feinde bzw. das gesamte Volk zu unterjochen, da es unfaehig sei, vernuenftige Entscheidungen zu treffen. Moral spiele keine Rolle.

Funktioniert aber nicht, das Volk hat eine Moral.
Falsch verstanden, Moral spielt fuer die Herrscher/Machthaber keine Rolle.

Zitat:
Politik habe mit Moral nichts gemein.

Könnte fast stimmen....

Zitat:
Zum Herrschen sei List und Heuchelei unabdingbar.

Recht sei nur das Recht des Staerkeren, aus dieser Position werden Gesetze gemacht.

Da passt dann die Gleichberechtigung, das Wahlrecht für Frauen usw aber nicht hinein und diese Gesetze sind ja noch recht jung.
Doch, dies wurde im Rahmen des Liberlismus eingefuehrt, um das „gute und notwendige Patriarchat“ abzuschaffen, und somit die starken Maenner zu schwaechen.

Zitat:
Das Rechte komme aus der Anwendung von Gewalt und das Wort Recht sei ein leerer, unbestimmter Begriff.
Die, die sich durch List und Gewalt zum Herrn ueber das Recht gemacht haben, koennen nun fasst beliebig foellig rechtmaesig Gewalt anwenden, um ihre Interessen durchzusetzen.

Der Zweck heilige die Mittel !

Erneutes Bekenntnis zu Gewalt und Hinterlist.

Wenn es dem Ziel der Weltherrschaft dienlich sei, seien Bestechung, Betrug und Verrat selbstverstaendlich einzusetzen.

Man werde auf den Truemmern des Blut- und Geschlechtsadels, den Adel von Intelligenz und des Geldes errichten.


All dies waren nur Aussagen von Teil 1, es gibt aber 24 Teile, bzw. „Protokolle“. Es sprengt den Rahmen hier auf alles einzugehen.


Durch solche Auszuege fehlt das Gesamtbild, dennoch zeigen sie, wie minutioes, das was freiheitlich gesinnte Menschen der NWO, Rockefeller, dem CFR, den B.B., usw. vorwerfen, mit Aussagen, in diesen perfiden „Protokollen“, uebereinstimmen.

Vielleicht war Rockefeller ein Fan dieser Protokolle und versucht danach zu handeln. Hat Hitler in gewisser Weise auch getan.
So ist es.

Zitat:
Ich kann daher mit gutem Gewissen „Jaeger“ widersprechen, wenn er sagt:


Wie gesagt, eine rein juedische Verschwoerung scheidet aus, aber, offensichtlich, benutzt die Geldelite Teile dieses Plans um ihre Macht zu erweitern und fuer immer festzuschreiben.

Nichts ist für die Ewigkeit auf Erden.
Da ging wohl was schief, bei Deinem Zitat. Die NWO ist fuer die Ewigkeit, an der Macht dieser Elite soll nicht mehr geruettelt werden koennen.

Zitat:
Man nutzt das, was zweckmaessig ist, „Protokolle“ hin oder her, Moral ist hinderlich, Recht durch Gewalt und Macht des Staerkeren waren schon lange vor den „Protokollen“ gaengig.

Ja.

Zitat:
Neu hingegen ist (anfang des 20igsten Jahrhunderts), dass das Kapital verdeckt die Macht an sich reisst und schon damals multinational, sugsessive, die nationalen Regierungen beeinflusst, unterwandert, erpresst, besticht und somit fuer ihre Zwecke einspannt.

Gerade J.D.Rockefeller I. , musste eine harte Lektion um die Jahrhundertwende wegstecken. Sein ruecksichtslos aufgebautes Kartell um Standart Oel, wurde von der US-Regierung zerschlagen.

Und wie passt das zusammen wenn doch angeblich die Regierungen unterwandert sind?
J.D. Rockefeller II. (genannt Junior), uebernahm die Geschaeftsleitung und baute das Image um.
Hinter den Kuhlliesen wurde der CFR aufgebaut.

Zitat:
Grosse Teile ihres Kapitals konnten Rockefeller und seine Partner damals durch geschickte Spekulation retten. Die Macht war aber erst mal eingeschraenkt.

Doch nicht so mächtig die Geldhaie?
Wie Du siehst arbeitet man seit 100 Jahren dran die Nationalstaaten zu entmachten, so was dauert. Wer gibt schon freiwillig Macht ab.

Zitat:
Dass wir nun, ca. 100 Jahre spaeter, mit John D. Rockefeller´s Enkel, David Rockefeller konfrontiert sind, und dieser sein ganzes Leben dem Ausbau von Organisationen wie dem CFR, und der Gruendung und dem Aufbau von Organisationen wie den B.B. und der TLC gewidmet hat, sollte also nicht verwundern. Es ist dies die Umsetzung der Lehren aus nationalen Antitrustbestrebungen, welche die Macht der Milliadaere ins wanken brachte, so was soll nie wieder moeglich werden.
Viele in den Protokollen der weisen von Zion zusammengefassten Vorgehensweisen kommen hier zur Anwendung, das ist nicht bestreitbar und das ist kein Zufall.

Klar, wenn D. Rockefeller so war, muß sein Enkel ganz genauso sein was sonst.

Wie war er eigentlich?
John D. I. wurde recht alt. Am Schluss etwas senil und ein „Grabscher“ Du weist schon => Alter Knacker => Frauen begrabschen , das moegt ihr doch so !

Zitat:
John Davison Rockefeller I. wurde am 8. Juli 1839 in eine arme Arbeiterfamilie hineingeboren. Die Rockefellers waren deutsche Einwanderer in Amerika. Nichts deutete auf den späteren, märchenhaften Reichtum hin. Während der Schulzeit arbeitete John Davison als Page und Tellerwäscher, dann begann er eine Ausbildung zum Buchhalter und sparte jeden Penny. Am 1. April 1858 nahm Rockefeller ein Angebot des jungen Engländers Maurice B. Clark an und wurde Teilhaber eines Makler- und Agenturgeschäftes in Cleveland.
Zitat:
Angeblich stiftete er immer ein Zehntel seines Einkommens. Zusammen mit den Gaben seines Sohnes John D. Rockefeller II. betrugen die gestifteten Summen über 1 Milliarde Dollar. Noch heute fließen jährlich Millionen-Beträge in Kunst, Bildung, Erziehung, Umweltprojekte und die Erforschung und Therapie von Krankheiten sowie die Entwicklung von ertragreichen Pflanzen – um der Menschheit Gesundheit und Nahrung zu sichern, ganz im Sinne der Stifter.

Der Familienstammbaum der Rockefeller-Dynastie geht auf die Rheinland-Pfälzische Siedlung Rockenfeld (früher Rukenvelt) zurück. Der erste belegte Vorfahre des amerikanischen Ölbohr-Clans ist der 1590 geborene Goddart Rockenfeller, dessen Enkel und Urenkel im 18. Jahrhundert in die USA auswanderten. Auch heute noch ist in der Gegend um Neuwied der Familienname Rockenfeller verbreitet.



Todestag JD Rockefeller: Reichster und meistgehasster Mann der Welt - Biografien - FOCUS Online

Merke: Wer reich ist wird gehasst, niemand gönnt ihm sein hart erworbenes Geld!

Ja in der deutschen Neidkultur ist das so. Die Amerikaner sind anders. Dort wird ein Erfolgreicher hoch angesehen und geschaetzt.

J.D.Rockefeller I hat aber seine Konkurenten mit allen Mitteln ausgeschaltet auch kriminellen, 90% des Oelmarktes beherrscht und dann die Preise diktiert.

Ihm wird die Aussage zugeschrieben: „Konkurrenz ist ein Verbrechen".


Gruss Hammerhead

 

[Marco W]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Jetzt habt ihr mich alle ein wenig verwirrt. Behauptet hier jemand die Illuminati existieren in ihrer Reinstform und wären für den Kommunistmus? Oder sollte das alles so aussehen, dass der Kommunismus eine Staatsform wäre, die dem Weltmachtstreben über das Kapital welches sich vor allem die Illuminati zunutze machen, Einhalt gebieten könnte?

Leider wurde hier und da vom eigentlichen Thema abgewichen. Der Komunismus hat an sich nix mit dem eigentlichen Thema zu tuen, hatte sich so ergeben

Es gibt nicht eine EINZELNE Gruppe, welche systematisch und geheim zusammenarbeitet um uns alle zu steuern und die völlige Beherrschung der Welt anstrebt. Diese Idee ist hirnrissig. Dazu ist der Mensch zu egoistisch und ins besondere Menschen welche Machtpositionen anstreben, als dass dies global funktionieren würde.

Theoretisch schon, praktisch nicht.
Schau dir Hitler an, den sein Aufstieg wurde heimlich finanziert, er hats geschaft ganz Deutschlang zu regieren und wurde dafür bejubelt. Das hat er mit einer recht raffinierten Kombination geschaft aus Illusion, Falschmeldungen, er hat die Arbeitslosenquote enorm mit verschiedenen Maßnamen reduziert und Kritiker heimlich verhaftet. Aber er wurde geliebt weil er gezielt getäuscht hat!

Also unmöglich ist es nicht, man muß es nur richtig anstellen und die Medien eignen sich heutzutage gut dazu, hierüber kann man leicht die Öffentlichkeit manipulieren (siehe Schweinegrippe).

Was allerdings global bestens klappt, sind die Kapitalistischen Funktionen. Dass die Regierungen, auch die demokratischen wirtschaftsabhängig und wirtschaftshörig agieren ist doch kein Märchen mehr. Lobbyismus ist heut zu tage eine gängige und sehr wirkungsvolle Art seine wirtschaftlichen Interessen zu verfolgen.

Der Mensch strebt nach Macht und Kapital. Der eine im kleinen der andere im großen Stil. Und dass dabei im großen Stil Mechanismen in Gang kommen, die Macht implizieren ist wohl klar. Das Streben nach immer mehr und immer größeren Gewinnen führt zum Teil zu Ausbeutung (Dritte Welt) und zum Teil zu Machtmissbrauch bis hin zur Kriminalität (Korruption usw.)

Das ist heute schon Weltweit ein normaler Ablauf, selbst in Deutschland werden sehr viele Leute ausgebeutet. Teilweise werden Angestellte wie Sklaven behandelt und selbst Gewerkschaften werden korumpiert.

Der Kommunismus in seiner Reinstform kann deshalb nicht funktionieren, weil der Mensch ansich zu dumm dazu ist, seine Gier ein wenig unter Kontrolle zu halten und immer ein Konkurrenzdenken vorherrscht. Wir lernens nicht mehr glaube ich..

Dumm würde ich nicht sagen. Gier ist richtig.
Der Komunismus kann nicht funktionieren, weil es zuviele Egomanen gibt, zuviele sind nur an Macht und mehr Geld für mehr Luxus interessiert, das ist das Hauptproblem.

Die Macht wird immer weiter Kapitalabhängig sein und bleiben und Macht ist gewollt und zwar von vielen einzelnen Individuen die in kleinen verschiedenen Gruppen agieren (Politiker, Lobbyisten, Konzerne, Börse, Arbeitgeber, Länder)

Sie haben an sich nur macht, weil sie gezielt die breite Masse täuschen und weil sie glaubt eh nix bewirken zu können, wie auch?! Die meißten Politiker belügen einen eh, wieviele Wahlversprechen werden schon eingehalten, die können ein offen ins Gesicht lügen und werden dennoch wieder gewäht.
Sie können die größte Scheiße bauen, sie werden wiedergewählt.
Und alles durch Täuschung und weil sich die Msse ihrem Schicksal ergeben hat.

Dass aber eine globale gesteuerte Gruppe dies ganze beeinflusst und im "Griff hat" ist defakto Utopie bzw. Fantasie.

Gruß

Baronesse

Das würd ich ja gerne mit der Diskusion mal heraus finden. Nur Weil sie abwägig und verrückt erscheint, muß sie nicht unmöglich sein.

Im übrigen zu den Protokollen die erwähnt werden, ich selbst kenne sie nicht aber ich denke mit ein wenig Logik kann man sowas auch erringen!
Ich finde da Sun Tsu (Kunst des Krieges) wegweisend:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sunzi
Die Elemente lassen sich auch auf das Erringen der Weltherschaft übertragen, die läßt sich im Grunde nur durch List und Täuschung erreichen und wenn mans bemerkt ist es zu spät.


Aber denken wir doch mal nach und Schritt für Schritt.
Für Macht und Globalen Einfluß muß man schon recht Mächtig sein, richtig?
Die USA hat Weltweit den größen Einfluß, richtig?
Also wärs doch am Warscheinlichsten so das wenn man die USA kontrolliert das Weltgeschehen kontrolliert, bzw. am meißten Einfluß darauf hat, oder?

 

[Marco W]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Seit Mises ist imho klar, daß kommunistische Wirtschaft nicht einmal funktionieren könnte, wenn alle Menschen ehrlich, bescheiden und aufopferungsbereit wären, weil ohne Preise der Wirtschaft alle wichtigen Informationen fehlen.

Großer Denkfehler!
Ich habs schonmal erwähnt das ein Preis unbedeutend ist! Qualität + Verkaufszahlen definieren wie wichtig ein Produckt ist, der Preis dient nur dem Profit!
Oder stimmste da nicht zu?
Ich muß doch keinen Preis festlegen um ein Objekt einen Wert zu geben, den Wert bekommt man durch die Qualität und Verkaufzahlen und daraus kann die Wirtschaft abwägen welche Produckte benötigt werden und welche nicht!

 

[Simple Man]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Wodurch bestimmen sich denn bitte die Verkaufszahlen?

 

[Ehemaliger_User]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Großer Denkfehler!
Ich habs schonmal erwähnt das ein Preis unbedeutend ist! Qualität + Verkaufszahlen definieren wie wichtig ein Produckt ist, der Preis dient nur dem Profit!
Oder stimmste da nicht zu?
Ich muß doch keinen Preis festlegen um ein Objekt einen Wert zu geben, den Wert bekommt man durch die Qualität und Verkaufzahlen und daraus kann die Wirtschaft abwägen welche Produckte benötigt werden und welche nicht!

Da gebe ich dir völlig recht Marco. Leider zählt heute überwiegend die Quantität bei schlechter Qualität um dem Verbraucher vor zu gaukeln er kaufe tolle Produkte in einer Vielfalt und Masse. Leider hält das Zeugs dann nur eine Saison und somit wird munter Mist weitergekauft und produziert. Das Ziel ist es den Sammel und Vorratstrieb des Menschen zu bedienen. Richtig gute Qualität zu kaufen bedeutet weniger kaufen zu können, wenn man Otto Normalverbraucher ist.
Dies giilt im übrigen für fast alle Produkte ob Nahrunsmittel oder andere Konsumgüter. Masse statt Klasse lautet die Devise beim Verbraucher sowie beim Hersteller.


Supi unsere freie Marktwirtschaft!

Wir werden verarscht, sorry der rüden ausdrucksweise, merken es mitunter auch aber lassen uns wegen unserem Konsumzwang und dem Hortetrieb gerne darauf ein. Sagte ich nicht schon der Mensch ist doof?? Ich gehe da ehrlich gesagt mit Einstein konform: Die Dummheit der Menschen und das Universum sind unendlich, beim Universum sei er sich nicht ganz sicher....Kluger Mann der Einstein

Gruß

Baronesse

 

[DaMan]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Wodurch bestimmen sich denn bitte die Verkaufszahlen?

Verkaufszahlen bestimmen sich über die Zahl der verkauften Produkte. :derweise:

 

[Marco W]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Wodurch bestimmen sich denn bitte die Verkaufszahlen?

Hö? Da fehlt jetz die Logik!
Ich wiederhole es nochmal: Absatz = Verkaufszahlen
Der Bedarf bestimmt die Bedeutung eines Producktes:
viele verkaufte "Einheiten" = wichtiges Produckt
wenig verkaufte "Einheiten" = unwichtig

So einfach ist das!

Da gebe ich dir völlig recht Marco. Leider zählt heute überwiegend die Quantität bei schlechter Qualität um dem Verbraucher vor zu gaukeln er kaufe tolle Produkte in einer Vielfalt und Masse. Leider hält das Zeugs dann nur eine Saison und somit wird munter Mist weitergekauft und produziert. Das Ziel ist es den Sammel und Vorratstrieb des Menschen zu bedienen. Richtig gute Qualität zu kaufen bedeutet weniger kaufen zu können, wenn man Otto Normalverbraucher ist.
Dies giilt im übrigen für fast alle Produkte ob Nahrunsmittel oder andere Konsumgüter. Masse statt Klasse lautet die Devise beim Verbraucher sowie beim Hersteller.

Das stimmt nur bedingt, wenn man intiligent kauft kann man den Schrott umgehen. Man muß sich halt nur vorher informieren über Unabhängige Berichte ob ein Produkt gut ist oder nicht.
Dann lieber 1x mehr Geld investieren wenn man dafür länger was davon hat.
Das gibts auch bei den Nahrungsmittel, da gibts günstige Sachen die an sich Markenprodukte sind nur mit andren Aufdruck, man muß sich nur ein wenig schlau machen dann kannste durchaus ne menge spaaren.

Supi unsere freie Marktwirtschaft!

Wir werden verarscht, sorry der rüden ausdrucksweise, merken es mitunter auch aber lassen uns wegen unserem Konsumzwang und dem Hortetrieb gerne darauf ein. Sagte ich nicht schon der Mensch ist doof?? Ich gehe da ehrlich gesagt mit Einstein konform: Die Dummheit der Menschen und das Universum sind unendlich, beim Universum sei er sich nicht ganz sicher....Kluger Mann der Einstein

Gruß

Baronesse

Stimme ich dir zu aber vieleicht fängt der eine oder andre ja mal an zu hinterfragen. Man kann sich viel wissen relativ leicht aneignen, man muß sich nur einmal dazu aufraffen.



Aber ich vermisse noch antworten auf das eigentliche Thema

 

[Simple Man]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Wodurch wird der Absatz determiniert?

 

[Ehemaliger_User]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Das stimmt nur bedingt, wenn man intiligent kauft kann man den Schrott umgehen. Man muß sich halt nur vorher informieren über Unabhängige Berichte ob ein Produkt gut ist oder nicht.
Dann lieber 1x mehr Geld investieren wenn man dafür länger was davon hat.
Das gibts auch bei den Nahrungsmittel, da gibts günstige Sachen die an sich Markenprodukte sind nur mit andren Aufdruck, man muß sich nur ein wenig schlau machen dann kannste durchaus ne menge spaaren.

Hatte nicht behauptet, dass man nicht sparen kann. Am besten spart man, indem man einfach nicht soviel einkauft Und wirklich unabhängige Berichte über Produkte hmhm...gibts bloß sehr wenige...unabhängige meine ich.

Und das eine mal mehr Geld invesitern, ja das geht schon. Das wollen bloß viele nicht, weil sie auf Masse und Horten aus sind..Da tut dann auch noch die Werbung ihriges dazu und die Strategien in den Discountern und Märkten, die genau wissen wie man den Kunden dazu bringt viel mehr mit zu nehmen als er es eigentlich bei Betreten desselbigen vor hatte..Ich sage dir wir werden manipuliert und veräppelt und anscheindend gerne. Klar denken ein paar wenige um...noch zu wenige für meinen Geschmack.

Stimme ich dir zu aber vieleicht fängt der eine oder andre ja mal an zu hinterfragen. Man kann sich viel wissen relativ leicht aneignen, man muß sich nur einmal dazu aufraffen.

Klar denken ein paar wenige um...noch zu wenige für meinen Geschmack.

Aber ich vermisse noch antworten auf das eigentliche Thema

Antworten auf das eigentliche Thema gab es schon viele ...wenn du einmal ein wenig weiter vorne blättern würdest.


Gruß

Baronesse

 

[Hammerhead]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

@Baroness de Berjaraque & Marco W

Vom Kommunismus kommt ihr zum Kaufverhalten, stellt verallgemeinerte Behauptungen auf, die zum guten Teil weder stichhaltig noch belegt, noch mit Beispielen versehen sind.
Ganz wichtige Aspekte, wie das Prestigedenken lasst ihr voellig unter den Tisch fallen. Das Gerede ueber Qualitaet und Quantitaet, sagt z.B. beim Kfz-Kauf kaum mehr was aus.

Mit verfuegbaren 120.000 Eur kaufte sich einer eine Daimler S Klasse, statt 3 Toyotas, weshalb ? Weil er keine 3 Autos braucht und weil ihm die S-Klasse Prestige bringt und seinen Status bestaetigt. Mit Qualitaet hat das nichts mehr zu tun, da haengte Toyota Daimler lange Zeit ab.

Die Baroness stellt manigfaltig fest das Menschen dumm sind ("...Sagte ich nicht schon der Mensch ist doof?? Ich gehe da ehrlich gesagt mit Einstein konform: Die Dummheit der Menschen..." )

Und am Ende beklagst Du Dich, Du wuerdest gern uebers Thema reden, Marcus W ?

Also gut reden wir ueber´s Thema, :

Zitat von Baroness de Berjaraque
Dass aber eine globale gesteuerte Gruppe dies ganze beeinflusst und im "Griff hat" ist defakto Utopie bzw. Fantasie.

Gruß

Baronesse

Eine in den Raum gestellte, nicht naeher begruendete Meinung !

Das würd ich ja gerne mit der Diskusion mal heraus finden. Nur Weil sie abwägig und verrückt erscheint, muß sie nicht unmöglich sein.

Sehr richtig !

Im übrigen zu den Protokollen die erwähnt werden, ich selbst kenne sie nicht aber ich denke mit ein wenig Logik kann man sowas auch erringen!

Ja das ist das Kreuz mit der Zensur, die laut G.G. mit stattfindet. So bist Du verdammt, zu glauben was Dir andere bezueglich der Protokolle der Weisen von Zion erzaehlen. Ich fand sie vor ueber 12 Jahren im Netz da war´s noch nicht so zensiert.
Ich bringe Plaene daraus, deshalb hier an, weil diese sehr direkt und unmissverstaendlich, auf Weltherrschaft abzielen. Das ist einmalig, sowas las ich sonst noch nirgends.

Und nur mit etwas Logik, geht da gar nix, denn das haben seit mindestens 5000 Jahren schon viele versucht, mit sehr viel Logik und sehr viel Gewalt, alle scheiterten ueber kurz oder lang.

Ich finde da Sun Tsu (Kunst des Krieges) wegweisend:
Sunzi ? Wikipedia
Die Elemente lassen sich auch auf das Erringen der Weltherschaft übertragen, die läßt sich im Grunde nur durch List und Täuschung erreichen und wenn mans bemerkt ist es zu spät.

Wie Du sagst, einiges laesst sich uebertragen, aber es geht bei Sun Tsu um Armeen und deren Einsatz, sowie um verfeindete Voelker.

Bei der NWO geht es aber um eine Fuehrungsschicht, die sich versteckt und die ganz genau weis, dass sie sobald sie umfassend enttarnt und bekannt gemacht wird, nur noch mit Druck, Kontrolle, Ueberwachung und Gewalt an der Macht bleiben kann.
Das erfordert weitgehend andere Taktiken als Sun Tsu sie vorgibt.

Aber denken wir doch mal nach und Schritt für Schritt.
Für Macht und Globalen Einfluß muß man schon recht Mächtig sein, richtig?
Die USA hat Weltweit den größen Einfluß, richtig?
Also wärs doch am Warscheinlichsten so das wenn man die USA kontrolliert das Weltgeschehen kontrolliert, bzw. am meißten Einfluß darauf hat, oder?

So ist es.
Deshalb wurde der CFR Council on Foreign Relations ? Wikipedia 1921 in New York gegruendet.

Und mittlerweile die Bilderberger vorwiegend fuer Europa, und die Trilatterale Kommision fuer den Rest.

Gruss Hammerhead

 

[Marco W]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

Antworten auf das eigentliche Thema gab es schon viele ...wenn du einmal ein wenig weiter vorne blättern würdest.


Gruß

Baronesse

Nicht ganz, es wurde mehr drumherum gereded und auf andres abgelenkt.

Aber Hammerhead hats treffend gesagt.

Und zu dem was ich zuletzt gesagt hab kann wohl auch jeder zustimmen das die USA eine einmalige Machtstellung hat die sie sich nach und nach aufgebaut hat. Denke mal die beiden Weltkriege haben am meißten dazu beigetragen und der kalte Krieg hast nochmal verstärkt das sie jetz quasie die Weltpolizei sind.

Kritisch zu betrachten sind die beiden letzten Kriege der USA, das waren Offensivkriege ohne das Afganistan oder der Irak auf irgendeine Art und weise die USA bedroht haben.
Das von dort der Terrorismus ausging ist schwammig und die meißten Beweise sind gefälscht, auch beim Irakrieg.
Man kann an sich sagen das die USA sich die Ölreserven gesichert hat mit einseitigen Abkommen um ihre Machtposition bei zu behalten.

So jetz aber mal den Blick auf die letzten 10 Jahre:
Bill Clinton kann man wohl nix groß negativ anhängen, mir ist zumindest nix bekannt.

Ich denke mal die 8 Jahre von Bush von 2001 bis 2009 sind die umstrittesten.
Er hat 2 Kriege begonnen an denen er sich wirtschaftlich bereichert hat, seine Wahl und seine Amtszeit haben einen seltsamen Verlauf (Fahrenheit 9/11 z.B. bringt viel Kritik zum Vorschein).
man bedenke die Bürgerrechtseinschränkungen und andre fragliche Gesetze.

Und Obama, am Anfang hatte ich gedacht er bringt die wende aber viel getan hat sich doch nix, alles Schall und rauch bisher und da wird mehr Marketing mit seinem Ruf betrieben als das es Taten gibt die er bei der Wahl versprochen hat!
Irak Abzug - nur schleppend und verspätet
schweinegrippe - Notstand ausgerufen obwohl es noch nicht wirklich einen Notstand gab da die Grippe wie die normale Grippe verläuft und nicht schlimmer
Nobelpreis - mit welcher Begründung? Noch hat er nicht wirklich was getan für den Weltfrieden!


Fangen wir mal mit Bill Clinton an, in seiner Amtszeit ist nicht viel im Weltgesehen passiert. Die Terroranschläge hatten mehr oder weniger keinerlei Konsequenzen aber womit hat der Terror überhaupt begonnen? Mit dem hass alleine sicher nicht aber lassen wir das erstmal außen vor.

Gehen wir zu Bush, denn hier wirds richtig interessant.
Wer sich mal mit seiner Vorgeschichte befasst wird ihn auf einen durchschnittlichen oder sogar unterdurchschnittlichen Menschen halten.
Sein Wahl ist mehr als umstritten, es wurde offen von Wahlbetrug gesprochen!
So man betrachte jetz Bush sein handeln, bis zum 11.9. hat er nicht viel gemacht außer Urlaub, es wirkt insgesammt so als ob er alles vorgesetzt bekommt. Seine ganzen Aussagen wirken einstudiert und es ergibt sich der Anschein als ob wer im Hintergrund die fäden zieht und er nur finanziell davon profitiert.

Ist vieleicht sein Vater einer der drahtzieher? SChließlich ist er noch heimlich politisch aktiv und läßt sich auch CIA Berichte übergeben.

Ist es nicht warscheinlich das mit Bush sein Machtantritt die Vorbereitungen abgeschlossen sind und sich das Geschehen in Richtung Neue Welt Ordnung (NWO) begibt?
Wenn das so ist schätze ich das wir uns im ersten drittel befinden, mit Obama soll wohl die Wirtschaft der USA Weltweit dominieren wenn ich das richtig zusammen gepusselt habe.

Aber bleiben wir bei Bush, was spricht dagegen das es niemanden im Hintergrund gibt?
Was spricht dafür das es wen gibt?

Was dafür Spricht sind seine Taten, Gesetze und das ihm eine Mitgliedschaft bei den Skull & Bones nachgesagt wird, wo auch sein Vater Mitglied sein soll.
Interessant wird das es dort wohl eine NWO Order geben soll die sie in die tat umsetzen wollen und das bei den Mitgleidern einige der mächtigsten Personden der Welt beinhalten sollen.
Das das keine VT mehr ist sollte sich mit den CNN Report bewiesen haben.
Frage ist jetz, Spinnerei oder ist da was dran?
Bleiben wir erstmal bei Bush, es hat dort doch den Anschein das an allem mehr dran ist wie es scheint, oder?

 

[Ehemaliger_User]

AW: unsre Zukunft (wer steuert uns wirklich? Wir oder Illumanti?)

@ Hammerhead...meine Behauptungen und die Meinung zu diesem Thema, welches ja ansich schon konträre Meinungen beinhaltet wurden von meiner Seite her durchaus begründet. Du hast nun ein paar Ausnahmen dargestellt. Und die Autoindustrie als unpassendes Beispiel dargestellt. Jeder Ottonormalverbraucher kauft nur eigentlich nur EIN Auto. Mir ging es um die in Masse Produzierten Güter und Lebensmittel welche des öfteren gehortet werden (Sammeltrieb des Menschen..das war z.B. eine der Begründungen meiner Behauptung!!!!!)

Du solltest bitte auch einmal ein paar postes weiter vorne anfangen zu lesen bevor du hier die Beispiele und Begründungen anfängst zu vermissen.

Und wenn einer nicht im Stande ist logische Zusammenhänge zu erkennen tut es mir leid. Natürlich werden wir durch die Wirtschaft und den Handel gesteuert...(im übrigen auch begründet ein par postes zuvor) Und das ist sicherlich on topic.

Also bitte erst lesen UND nachdenken und evtl versuchen mal zu verstehen bevor du hier merkwürdig Comments abgibst. Ich frage mich schon längere Zeit warum nicht einfach übers Thema diskutiert werden kann ohne, dass jemand meint die Art der Diskussion und deren Beteiligten beurteilen zu müssen. Wie nennt man diese Unart oder ist das ne Krankheit mit dem Namen:" Kritik an den Usern und Zweifel an ihrer Kompetenz üben und dann geht man aufs Thema ein?" Merkwürdig umgreifende Krankheit ist das Schon mal etwas von "Sachlicher Diskussion gehört?) Es bestünde die Möglichkeit einmal Fernsehn zu gucken wenn eine Diskussionsrunde ansteht, da kann man sehen und lernen wie Diskussionen geführt werden. Da wird das Thema behandelt und nicht des Einzelnen Kompetenz ständig in Frage gestellt.

Danke

Gruß

Baronesse