Warum hat der Mensch kein Fell?

Dieses Thema im Forum "Glaube und Religion" wurde erstellt von allbach, 29. September 2018.

  1. Ein wilder Jäger

    Ein wilder Jäger Barbarisches Relikt Mitarbeiter

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    Trotzdem willkommen in dieser namhaften Anstalt...
     
  2. Aurum

    Aurum Meister des Tabernakels

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    Weil Felle Menschen nicht mögen!
    Es verdient nur derjenige ein samtweiches Fell, der auch andere Fellträger schützt.
     
  3. Lupo

    Lupo Meister des Tabernakels

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    Kleiner Zusatz dazu:

    Es gibt oder gab auch die Vorstellung, dass die Affenart, aus der die Menschen hervorgegangen sind, eine Zeitlang amphibisch gelebt haben mag. Dabei sei das Fell hinderlich gewesen. Als Argument dafür wurde weiterhin angeführt, dass unser Körper beim Schwitzen oder in der Tränenflüssigkeit nach wie vor versucht, eigentlich lebensnotwendige Salze los zu werden, was gut zu dem entsprechenden Überfluss bei einem Leben im Meer passen würde.

    Ich weiß nicht, ob das nach heutigem Stand noch aktuell ist. Veröffentlicht wurde es 1986 in folgendem Buch:

    William H. Calvin: Der Strom, der bergauf fließt: eine Reise durch die Evolution

    Übrigens: Das Buch ist Lesevergnügen pur - selbst, wenn das eine oder andere darin überholt sein mag.
     
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  4. Manesse

    Manesse Ritter Rosenkreuzer

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    Holly = Stechpalme
    Hollywwod = Stechpalmenwald

    Und warum der Mensch ein Fell hat oder keins hat - das ist eine Frage der Biologie und nicht der Religion.
     
  5. Maron Noland

    Maron Noland Lehrling

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    Falls ihr mehr über Fellträger und bärtige Menschen erfahren wollt, schaut auf Youtube unter "Endlich schlechte Lets Plays". Der Kanal bringt das echt gut zur Geltung
     
  6. Vercingetorix

    Vercingetorix Geheimer Meister

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    Aus eigener Erfahrung als Bartträger weiss ich, dass da meist der Neid spricht...
     
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  7. Popocatepetl

    Popocatepetl Ritter Rosenkreuzer

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    finds ja spannend, das tiere eher da keine haare haben, wo menschen welche haben, speziell achseln und schritt. an den stellen sind andere säugetiere ja doch vergleichsweise eher kümmerlich behaart... ?
     
  8. Aragon70

    Aragon70 Erhabener auserwählter Ritter

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    Evolutionstechnisch wäre das einfach zu erklären. Der Mensch stammt bekanntermaßen vom Affen ab und der Ursprung des Menschen ist in Afrika

    In den früheren Jahren hatten die Menschen sicher noch ein Fell. Durch genetische Mutation sind einige mit weniger Fell geboren worden. Möglicherweise hat ihnen das einen Vorteil bei der Jagd bei Sommerhitze eingebracht, weniger Fell bedeuted weniger Hitze die gespeichert wird, also bessere Überlebenschancen.

    Sie konnten sich einfacher waschen. In einem Fell setzt sich Ungeziefer eher fest als auf glatter Haut. Diese Menschen mit wenig bis gar kein Fell konnten trotzdem Felle von Tieren anlegen und hatten es damit je nach Bedarf warm oder kalt.

    Zudem ist ein Fell auch von Nachteil wenn man im Wasser schwimmen will. Man ist langsamer damit und steigt man aus dem Wasser klebt das Fell am Körper. Es gibt keine Tiere mit Fell die gerne Schwimmen.

    Aber im Wasser kann man Fische als Nahrungsquelle fangen, somit auch wieder ein Überlebensvorteil.
     
  9. Vercingetorix

    Vercingetorix Geheimer Meister

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    Kann man so glauben...ist aber eben nur eine von viele Theorien. Letzendlich können wir nicht genau wissen was die Natur wollte/will
     
  10. Grubi

    Grubi Moderator Mitarbeiter

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    Ja wie z.B. der Otter, trotz Fell...
    Andere Tiere mit Fell die gerne schwimmen: Eisbär, Schnabeltier, Bieber, Bisam, Nutria, Robbe u.s.w.
    Stimmt so gesehen eher nicht, Fell und Federn können unter Wasser sogar den Strömungswiederstand optimieren, nackte Pinguine gibt es zumindest nicht.

    Die Natur folgt nicht zwingend einer Entwicklung die ausschliesslich praktisch ausgerichtet ist.
    Vögel z.B. entwickeln extrem buntes auffälliges Gefieder welches beim Fliegen eher störend ist, nach dem Schwimmen lange getrocknet und gepflegt werden muss und jeden Beutegreifer im Umkreis von einem Kilometer auf einen schnellen Imbiss aufmerksam macht.
    Und warum sind Pfauen dann so hübsch aber behäbig?
    Den Hühnern gefällt es, ohne prächtigen Federschmuck kein Sex...

    Möglicherweise sind wir einfach nur nackt weil es geil aussieht.

    Gruss Grubi
     
    Zuletzt bearbeitet: 16. Dezember 2018
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  11. Ein wilder Jäger

    Ein wilder Jäger Barbarisches Relikt Mitarbeiter

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    Willkommen im Forum...
     
  12. dtrainer

    dtrainer Wiedergänger

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    Angeblich. Es werden immer ältere Knochen gefunden-in Europa. Von wegen "evolutionstechnisch":Affen leben auch in Afrika, sind aber von Kopf bis Fuß behaart.
     
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  13. Aragon70

    Aragon70 Erhabener auserwählter Ritter

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    Eisbär, Schnabeltier, Bieber, Bisam, Nutria, Robben sind vom Schwimmverhalten nicht mit Fischen die im Meer leben zu vergleichen. Eine Robbe ist vielleicht noch in ihrem Evolutionsprozess und hat noch nicht entscheiden ob sie lieber in 1 Mio Jahr ein Land Tier werden will oder ein Fisch. Fische haben jedenfalls kein Fell und die werden schon wissen warum sie keins brauchen.

    Wenn ein Fell das Strömungsverhalten verbessern würde dann müßten Wettkampf Schwimmer eigentlich einen Fellanzug tragen, halte ich somit für ein Gerücht.

    Aber Wasser muß ja nicht der Hauptgrund gewesen sein. Vielleicht wars einer von vielen, vielleicht wars auch tatsächlich egal. War ja nur eine Theorie.

    Letztendlich ist die einfachste Erklärung, mit beginnender Intelligenz hat der Mensch herausgefunden das er Felle von Tieren verwenden kann um sich vor Kälte zu schützen. Wenns warm wurde konnte man das Fell ablegen Ein Fell war ab sofort für den Menschen unnütz. Und wenn etwas unnütz oder gar störend ist dann verschwindet es im Laufe der Zeit.

    Man muß bedenken über welche Zeiträume man redet, ist sicher nicht in einem Jahr passiert das Menschen ohne Fell verdrängt wurden. Hat vielleicht 100.000 Jahre und länger gedauert, alle 30 Jahre wurde eher ein Mensch ohne Fell, als einer mit geboren, weil der Mensch ohne Fell einen winzigen Tick besser überlebt habt. Einen Fisch mehr gefangen, 1 Jahr länger in heißen Sommern überlebt. Reicht schon aus um das Gleichgewicht zu verschieben.
     
  14. dtrainer

    dtrainer Wiedergänger

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    Vielleicht fällt uns auch der Himmel auf den Kopf. Tatsächlich ist der Mensch behaart, diese Haare sind aber kurz und meist farblos. Ob das je anders war, wissen wir nicht, ich kenne keinen Hinweis darauf.
    Wo wir nichts wissen, kann man natürlich endlos spekulieren. Das ist etwa so sinnvoll, wie ein Pferd in einen Chor zu packen.
     
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  15. Grubi

    Grubi Moderator Mitarbeiter

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    Fischotter sind mit ihrem Fell so flink im Wasser unterwegs dass sie praktisch jeden Fisch bis zur eigenen Körpergrösse einfangen können ;)
    Robben, Fischotter und Seehunde sind erfolgreiche Fischjäger trotz Fell... ich finde dass man diese Tiere sehr gut vergeleichen kann weil sie praktisch täglich um die Wette schwimmen.

    Es gibt Robben mit Unterfell und Grannenhaaren und ohne Unterfell, das Unterfell dient der Wärmedämmung, Robben ohne Unterfell haben ein hauchdünnes Fell welches im Mikrobereich die Strömung um den Körper herrum optimiert.
    Das ist weitestgehend vergleichbar mit dem Effekt der bei einem Golfball durch die kleinen Dellen entsteht, darin wird Luft verwirbelt und dadurch gleitet der Ball besser durch die Luft, glatte Golfbälle gibts nur beim Minigolf.
    Den Effekt des Robbenfells mit kleinsten Verwirbelungenkann man auch mit dem Haifischhaut Effekt vergleichen: http://www.bionikvitrine.de/haihaut-effekt.html

    Einen Schwimmanzug mit Felleffekt könnte man bestimmt entwickeln, aber der Haifischhaut Anzug war schon so gut dass man ihn Verboten hat: https://www.tagesspiegel.de/sport/e...-schwimmanzuege-ab-2010-verboten/1565004.html

    Bieber und andere Nager die ans Wasser gebunden sind benötigen ein Amphibisches Fell, muss im Wasser den gestreckten Körper in eine Torpedoform bringen und ausserhalb des Wassers eine gute Wärmedämmung bieten.

    Deine Behauptung dass Tiere mit Fell nicht gerne Schwimmen ist unhaltbar. [ Kleine Bemerkung am Rande]

    Die Robbe wird sich für den idealen Lebensraum entscheiden und dem Futter folgen.
    Sie wird sich den Gegebenheiten anpassen und mutieren, oder sie wird verdrängt.
    Insgesamt bleibt festzuhalten dass ein Fell keine letztendliche Idealaufgabe hat sondern stets für den jeweiligen Lebensraum optimiert werden muss.

    Während wir bekleidet rumlaufen gibt es aber noch ein paar kleine unbehaarte Urvölker die nackt sind und keine Kleidung erfunden haben.
    Ich würde eher vermuten dass die Erfindung von Kleidung passiert ist als wir unbehaart von der Äquatorregion in Richtung Pole ausgeschwärmt sind und uns aus Notwendigkeit Tierfelle übergezogen haben...


    Gruss Grubi
     
    Zuletzt bearbeitet: 16. Dezember 2018
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  16. Aragon70

    Aragon70 Erhabener auserwählter Ritter

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    Hier steht was zu dem Thema.

    https://www.n-tv.de/wissen/frageantwort/Warum-verlor-der-Mensch-sein-Fell-article11580621.html

    Die haben so ungefähr die gleichen Theorien wie ich bis auf die Sache mit dem Fell und dem Wasser :)

    Allerdings meinen sie das ein Fell bei Hitze kein Nachteil sein muß, kann wohl auch Vorteil sein weil es vor Sonne schützt.

    Am plausibelsten ist dem Artikel nach das mit den Parasiten im Fell welche bei Fellmenschen früher zum Tod geführt haben. Bleibt noch die Frage wieso der gleiche Prozess nicht bei Tieren statt gefunden hat. Wieso haben die ihr Fell noch, müßten die nicht das gleiche Parasiten Problem haben?

    Allerdings haben Tiere, abgesehen von Affen, keine Hände und sind nicht intelligent genug um anderen Tieren das Fell abzuziehen und es sich als Kleidung anzuziehen. Ein Hase, Affe, Löwe etc. ohne Fell hätte kaum Überlebenschancen und würde wohl erfrieren.

    Evtl. haben Tiere eine andere Strategie gegen Parasiten entwickelt die der Mensch vielleiht auch entwickelt hätte, aber es war nicht nötig, er hat einen anderen Weg gewählt.

    Bleibt noch die Frage wieso wir Haare auf dem Kopf haben und vor allem diese ständig nachwachsen, im Gegensatz zu einem Fell.
     
  17. Ein wilder Jäger

    Ein wilder Jäger Barbarisches Relikt Mitarbeiter

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    Der Mensch ist Ausdauerjäger. Er hetzt seine Beutetiere im lockeren Trab so lange, bis sie erschöpft zusammenklappen. Dabei braucht er unter der südlichen Sonne eher Kühlung als Wärme, deshalb hat er Schweißdrüsen, aber kein besonders isolierendes Fell. Haare auf dem Kopf hat er, weil sie ihn dabei gg. den Sonnenstich schützen. Klingt banal, ist es auch. Gg. die Kälte der Nacht gab es vermutlich Lagerfeuer, lange bevor sich der erste Couturier der Menschheitsgeschichte ein Fell umgehängt hat.
     
  18. William Morris

    William Morris Ritter vom Schwert

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    Den Lendenschurz hat angeblich einer meiner Vorfahren erfunden, er hatte es satt, dass sich die anderen immer über seinen kleinen Penis lustig gemacht haben.
     
  19. Ein wilder Jäger

    Ein wilder Jäger Barbarisches Relikt Mitarbeiter

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    Genial. Viel praktischer und zukunftsträchtiger als diese spitzen, langen Hülsen, die andere zum selben Zweck erfunden haben.
     

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