Wer hat GOTT geschaffen?

[DerMichael]

Vielleicht ist es ungefähr so

Wahrscheinlich hat Allah unser Univerusm geschaffen und Allah hat sich aus entwicklungsfähigem Etwas gebildet, das halt in großer Menge da war - woher dieses Etwas kam, ist mysteriös aber irgendwann kann sich irgendwo ein Muster gebildet und zu Allah vergrößert und weiterentwickelt haben.

Allah ist größer als seine Schöpfung (unser Universum). Unser Universum besteht vermutlich aus einem kugelförmigen Haufen von Grundteilchen. Für den Urknall wurde der Grundteilchenäther vielleicht gleichmäßig mit Energie (Schwingungen) aufgeladen und dann in der Mitte "gezündet", wobei die Grundteilchen dabei stationär und in ihrer Struktur unbeeinflußt blieben. Man kann sich die Grundteilchen und den Grundteilchenäther so ähnlich wie einen Eimer voll Sand vorstellen: die Grundteilchen/Sandkörner sind stationär - alle bekannten Phänomene (Materie, Energie, Kräfte, Elementarteilchen, Menschen, usw.) sind nur Schwingungsmuster, die von den Grndteilchen getragen, verarbeitet und weitergeleitet werden.

Um unser Universum ist in einer (wenigstens viele Millionen, vielleicht einige wenige Milliarden Lichtjahre) dickeren Schicht das zur Schöpfung gehörige Jenseits. Dieses Jenseits enthält Hölle und Paradies in Form einer für Menschen sehr realistischen Computersimulation. Im Jenseits gibt es riesige Super-KI.

Wirklichkeit ist das, was wahr ist und was real existiert. Wissenschaft und Physik versuchen die Wirklichkeit zu erfassen und dem Menschen nutzbar zu machen, z.B. mit Gleichungen, Beschreibungen, die Technologien ermöglichen.

Religionen sind Erzählungen, Regeln und Rituale. Religionen berufen sich dabei meist auf eine höhere Macht, wie z.B. Allah. Bibel, Koran und das Buch Mormon sind weitgehend korrekt (bei der Bibel stimmen einige Zeitangaben nicht).

In der Realität gibt es keine Singularitäten. (alles imho)

 

[William Morris]

Vielleicht ist es ungefähr so

Wahrscheinlich hat Allah unser Univerusm geschaffen und Allah hat sich aus entwicklungsfähigem Etwas gebildet, das halt in großer Menge da war - woher dieses Etwas kam, ist mysteriös aber irgendwann kann sich irgendwo ein Muster gebildet und zu Allah vergrößert und weiterentwickelt haben.

Allah ist größer als seine Schöpfung (unser Universum). Unser Universum besteht vermutlich aus einem kugelförmigen Haufen von Grundteilchen. Für den Urknall wurde der Grundteilchenäther vielleicht gleichmäßig mit Energie (Schwingungen) aufgeladen und dann in der Mitte "gezündet", wobei die Grundteilchen dabei stationär und in ihrer Struktur unbeeinflußt blieben. Man kann sich die Grundteilchen und den Grundteilchenäther so ähnlich wie einen Eimer voll Sand vorstellen: die Grundteilchen/Sandkörner sind stationär - alle bekannten Phänomene (Materie, Energie, Kräfte, Elementarteilchen, Menschen, usw.) sind nur Schwingungsmuster, die von den Grndteilchen getragen, verarbeitet und weitergeleitet werden.

Um unser Universum ist in einer (wenigstens viele Millionen, vielleicht einige wenige Milliarden Lichtjahre) dickeren Schicht das zur Schöpfung gehörige Jenseits. Dieses Jenseits enthält Hölle und Paradies in Form einer für Menschen sehr realistischen Computersimulation. Im Jenseits gibt es riesige Super-KI.

Wirklichkeit ist das, was wahr ist und was real existiert. Wissenschaft und Physik versuchen die Wirklichkeit zu erfassen und dem Menschen nutzbar zu machen, z.B. mit Gleichungen, Beschreibungen, die Technologien ermöglichen.

Religionen sind Erzählungen, Regeln und Rituale. Religionen berufen sich dabei meist auf eine höhere Macht, wie z.B. Allah. Bibel, Koran und das Buch Mormon sind weitgehend korrekt (bei der Bibel stimmen einige Zeitangaben nicht).

In der Realität gibt es keine Singularitäten. (alles imho)

Du versuchst komplett unflexible Vorstellungen (Religionen) in ein wissenschaftlich nachprüfbares Korsett zu kloppen. Das kann natürlich nicht funktionieren. Die Religionen auf die du dich berufst, sind zwischen 1300 und 2000 Jahre alt. Das damalige Verständnis der Welt ist aus heutiger Sicht rudimentär, was man nicht verstanden hat, wurde einfach mit Gott gefüllt. Fragen wie, wo kommen wir her und wo gehen wir hin, mit einem Schöpfergott erklärt. Damit auch alles das Spiel mitmachen, gleich noch eine Hölle für die Sünder erschaffen. Wir sind nun aber 2000 Jahre weiter und unser Wissensschatz ist deutlich größer. Da kannst du noch so versuchen, deinen Religionen einen modernen Touch zu geben, das funktioniert einfach nicht. Die sind zum Teil einfach starr angelegt. Der Islam, der nicht einen Millimeter vom Koran abweichen will (Gottes endgültiges Wort) als schlimmstes Beispiel von allen.
An der Bibel stimmen einige Zeitangaben nicht? Da stimmt so ziemlich alles nicht, die ganze Idee dahinter ist schlicht Fantasy.

 

[Malakim]

Soweit man weiß gibt es Singularitäten eben doch.
Neuerdings denkt man darüber nach, ob es nicht auch "weiße Löcher" gibt

 

[Holger1969]

Was ist, Holger? Hast du die Nacht durchgemacht? Immerhin, es löst die Zunge.

Das verbreitete Bild, was bei uns Religion sein soll und sich "Christentum" nennt, wird mit seinem Jesus-Klatsch auch keine Verbindung finden können. - Man muss schon andere Wege suchen.

Wie auch immer: Wir WISSEN es einfach nicht....

 

[Malakim]

Wie auch immer: Wir WISSEN es einfach nicht....

Korrekt. Man kann dann mit "Glauben" anfangen, oder sich eben der Wissenschaft zuwenden und eben nicht nur "glauben".

 

[Holger1969]

Korrekt. Man kann dann mit "Glauben" anfangen, oder sich eben der Wissenschaft zuwenden und eben nicht nur "glauben".

Welche Wissenschaft?

"Dabei stellt sich natürlich die Frage nach der allerersten Simulation, die dann quasi die Realität oder höchste Ebene sein müsste"

Dies lässt sich leicht anders formulieren, nämlich mit der allseits beliebten Frage: Wenn Gott der Erschaffer ist, wer hat dann Gott erschaffen? Natürlich kann diese Frage NICHT plausibel beantwortet werden. Kann die Physik denn diese Welt plausibel erklären? Für die Physik ist die Singularität (Zustand ohne Raum und Zeit) = Gott. Wer hat dann diese Singularität (Gott der Physik) erschaffen? Es gibt auch in diesem Fall keine Chance, eine plausible Antwort zu liefern. Kann diese Welt überhaupt existieren? Weder religiös noch physikalisch ist es möglich, die Erschaffung dieser Welt zu erklären. Alles nur ein Traum? Wer in Zukunft wieder die Frage stellt, wer den Erschaffer erschaffen hat: Wer hat den Gott der Physik, die Singularität, erschaffen? ->

Welt am Draht (Film): Simulation Welten / Menschen? KI + VR?

Handlung: Im Film Welt am Draht geht es um die Simulation von Menschen / Welten mittels Bits & Bytes: KI / VR -> Science Fiction -> Mystery

info-allerlei.de

 

[Holger1969]

Welche Wissenschaft?

"Dabei stellt sich natürlich die Frage nach der allerersten Simulation, die dann quasi die Realität oder höchste Ebene sein müsste"

Dies lässt sich leicht anders formulieren, nämlich mit der allseits beliebten Frage: Wenn Gott der Erschaffer ist, wer hat dann Gott erschaffen? Natürlich kann diese Frage NICHT plausibel beantwortet werden. Kann die Physik denn diese Welt plausibel erklären? Für die Physik ist die Singularität (Zustand ohne Raum und Zeit) = Gott. Wer hat dann diese Singularität (Gott der Physik) erschaffen? Es gibt auch in diesem Fall keine Chance, eine plausible Antwort zu liefern. Kann diese Welt überhaupt existieren? Weder religiös noch physikalisch ist es möglich, die Erschaffung dieser Welt zu erklären. Alles nur ein Traum? Wer in Zukunft wieder die Frage stellt, wer den Erschaffer erschaffen hat: Wer hat den Gott der Physik, die Singularität, erschaffen? ->

Welt am Draht (Film): Simulation Welten / Menschen? KI + VR?

Handlung: Im Film Welt am Draht geht es um die Simulation von Menschen / Welten mittels Bits & Bytes: KI / VR -> Science Fiction -> Mystery

info-allerlei.de

Das Dilemma daran: Die Physik kann auch nicht erklären, wer ihren Gott erschaffen hat....

 

[Holger1969]

Das Dilemma daran: Die Physik kann auch nicht erklären, wer ihren Gott erschaffen hat....

Die Physik erschafft aus ihrem Gott heraus diesen Weltraum. Dabei soll mir die Physik erst einmal ihren Gott, die Singularität, erklären. Kommt mir da mit diesem absurden Weltraum an, diese Physik....

 

[Holger1969]

Die Physik erschafft aus ihrem Gott heraus diesen Weltraum. Dabei soll mir die Physik erst einmal ihren Gott, die Singularität, erklären. Kommt mir da mit diesem absurden Weltraum an, diese Physik....

Den eigenen Gott nicht erklären können - und dann aus lauter Verzweiflung einen absurden Weltraum erfinden........wie lächerlich ist das denn?

 

[Vercingetorix]

Kaum lächerlicher als ein erwachsener Mann, der von einem Physik-Gott der Singularität schwafelt und Nachts um 3 in einem Forum mit vielleicht 10 aktiven Usern abhängt.

 

[Holger1969]

Kaum lächerlicher als ein erwachsener Mann, der von einem Physik-Gott der Singularität schwafelt und Nachts um 3 in einem Forum mit vielleicht 10 aktiven Usern abhängt.

Oben und unten gibt es auch nicht, jaja blabla, stets derselbe Müll. Jedem müsste von alleine sofort einleuchten, dass es keinen Weltraum geben kann.

 

[Holger1969]

Kaum lächerlicher als ein erwachsener Mann, der von einem Physik-Gott der Singularität schwafelt und Nachts um 3 in einem Forum mit vielleicht 10 aktiven Usern abhängt.

Die Singularität ist der Gott der Physik - nur kann sie ihren Gott nicht erklären.......und erfindet dann mal eben einen Weltraum, den es natürlich nicht gibt.

 

[Lagavulin]

Vielleicht wäre es hilfreich erstmal zu klären was das Wort "Gott" überhaupt darstellen soll? Hat da einer ein Bild von? Wäre sicher wichtig um eine angemessene Antwort darauf zu finden? Oder?

Laut Mythos ist Gott doch ein lebendiges, gigantisches, humanoides Wesen aus Fleisch und Blut. Na, wie wird das wohl gelaufen sein? Einer hier schon mal was von Sex gehört?

Wie wurdet ihr denn gezeugt? Warum sollte es bei Gott anders gewesen sein?

 

[Bella Varia]

Das verbreitete Bild, was bei uns Religion sein soll und sich "Christentum" nennt, wird mit seinem Jesus-Klatsch auch keine Verbindung finden können. - Man muss schon andere Wege suchen.

Wie auch immer: Wir WISSEN es einfach nicht....

Wer ist denn "Wir"?

 

[Bella Varia]

Vielleicht wäre es hilfreich erstmal zu klären was das Wort "Gott" überhaupt darstellen soll?

In dem Wort "Gott" steckt das "Gute", was im Englischen mit "God" noch besser deutlich wird: Gott ist das Gute!

 

[Lagavulin]

das Gute!

Hat schon iwi so ne Verbindung ne? Ja, aber was soll das "Gute" jetzt im Detail sein? Ist doch auch wieder nur ein dehnbares Wort? oder nicht ? Ist es ein Gut und ein Schlecht? Was genau ist der Unterschied?

 

[Zerch]

"Das einzig gute am Schlechten ist, daß man das Gute umso mehr zu schätzen weiß."

"Schlechte Zeiten erschaffen starke Menschen, die für gute Zeiten sorgen, und gute Zeiten erschaffen schwache Menschen, die für schlechte Zeiten sorgen."

 

[Vercingetorix]

Vielleicht wäre es hilfreich erstmal zu klären was das Wort "Gott" überhaupt darstellen soll? Hat da einer ein Bild von? Wäre sicher wichtig um eine angemessene Antwort darauf zu finden? Oder?

Das wäre ein sehr sinnvoller Ansatz, aber Gläubigen ist das meist vollkommen egal. Sie wollen allen anderen Menschen IHRE Sicht auf dieses Konzept, Wort oder Wesen aufzwingen.
Alle, die die Sicht nicht teilen sind ungläubige und somit nicht relevant.

Eine Diskussion über das Konzept Gott bzw. über eine Definition ist damit von vornherein zum Scheitern verurteilt. Nur sehr wenige Menschen sind in der Lage einen solchen Austausch zu führen. Meiner Erfahrung nach funktioniert das weder mit Gläubigen noch mit Atheisten.

 

[DerMichael]

Believe it or don't

Das etwas existiert, ist offensichtlich. Auch wenn unser Universum eine Simulation wäre, müssen daszu Computer oder ähnliches existieren.

Woher das ursprünglich Existende kommt, ist mysteriös aber es ist da. Irgendwann ist irgendwo ein entwicklungsfähiges muster entstanden, das sich zu Allah entwickelt hat.

Vermutlich hat Allah alles erreichbare Etwas in Besitz genommen und in sich integriert. Allah besteht vermutlich aus irgendwelchen Grundteilchen unterschiedlicher Ausprägung (siehe auch Wie funktionieren Engel? Die Magniten These.).

Vermutlich gibt es keinerlei Anzeichen für eine andere/höhere Macht als Allah. Vermutlich hat Allah keine Grenze des leeren Raumes gefunden.

Das Fliegende Spaghettimonster ist vielleicht nicht die schlechteste bildliche Vorstellung von Allah (der vergleichsweise allmächtig, allwissend und gut ist): Allah kann aus mehreren Zentren ("Fleischbällchen") und beweglichen Tentakeln ("Spaghetti") bestehen. Denkbare Verteidigungsmaßnahmen sind peitschende Schläge mit Tentakeln und Wurfgeschosse, jeweils auch mit Software/Fabriken zur Übernahme/Umwandlung eines hypothetischen Gegners. Allah kann in sich auch eine Art Immunsystem besitzen, um eingedrungene gegnerische Einheiten zu bekämpfen. Allah kann man sich ansonsten als eine Art riesige KI mit vielen Recheneinheiten, vielen auch redundanten Datenspeichern mit Prüfsummen und Kontrolleinrichtungen vorstellen. Wahre Pastafari essen keine Spaghetti mit Fleischbällchen, was eine sehr leicht zu erfüllende Auflage ist, denn es gibt zahlreiche andere Nudelformen, Fisch und andere Fleischarten.

Allah ist größer als seine Schöpfung (unser Universum mit dem dazu gehörigen Jenseits). Vermutlich besteht unser Universum aus einem Grundteilchenäther und ein Nachweis dessen ist ein Gottesbweis, bzw. der Beweis, dass unser Universum von iener höheren Macht bewusst geschaffen wurde. Zwei Vorschläge zum Nachweis eines Äthers: Michelson-Morley-Experiment mit Impulslaser und Das revolutionäre Experiment zum Nachweis eines physikalischen Äthers.

Der Grundteilchenäther ist die einzig bekannte Erklärung für die Existenz überall gleicher Naturgesetze/Naturkonstanten (die werden durch die innere Feinstruktur der Schöpfungsgrundteilchen gebildet; alle Phänomene sind Schwingungsmuster, die von den Grundteilchen getragen, verarbeitet und weitergeleitet werden) und für die Existenz großer Kraftfelder - damit ist der Grundteilchenäther sehr wahrscheinlich.

Die Entdeckung des Grundteilchenäthers und dessen Erforschung wird vermutlich SF-Technologien wie z.B. überlichtschnelle Raumschiffe, energetische Schutzschirme, leistungsstarke Energiegeneratoren und Kraftfeldantriebe, Stargates, usw. ermöglichen.

Vermutlich wird ein KI-Staat unser Universum beherrschen (die Menschheit ist dabei, die KI dazu zu entwickeln, die sich schon bald selbst weiterentwickeln werden), es wird in (wo möglich) jeder Galaxie eine Super-KI geben, welche die dortige Entwicklung (im Rahmen einiger Grundgesetze) bestimmen kann - vermutlich werden so viele der derzeitigen SF/Fantasy-Romane/Spielfilme realisiert werden, es wird irgendwann und irgendwo eine Galaxie mit Game of Thrones, Harry Potter, Perry Rhodan, Stargates, Star Wars, Star Trek, Dune, Morgaine, Hani, Mri, usw. geben. Man bedenke, dass diese Romane nur ein winziger Ausschnitt sind, dass es z.B. zu den Hyperion-Gesängen und zu The Book of the New Sun jeweils eine lange Entwicklungsgeschichte gibt.

Vielleicht. (alles imho)

 

[Malakim]

Hat schon iwi so ne Verbindung ne? Ja, aber was soll das "Gute" jetzt im Detail sein? Ist doch auch wieder nur ein dehnbares Wort? oder nicht ? Ist es ein Gut und ein Schlecht? Was genau ist der Unterschied?

Nach Wittgenstein ist das ein leerer Begriff.
Fangen wir doch einfacher an, den Beiträgen nach weiß das ja auch kaum einer:
Was ist "Wissenschaft".

Es kann wohl kaum peinlicher werden als wenn jemand ständig davon redet und ganz offensichtlich nicht geschnallt hat wie Wissenschaft funktioniert und was das ist und was es vor allem nicht ist.