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Das unbekannte Land

Paladin

Geheimer Meister
6. Februar 2004
224
Das unbekannte Land

Mystery, Mysterien, Wahrsager, Astrologen, Geister, Gott und Götter..... Eine faszinierende Aufzählung, die nur ein Phänomen beschreibt: Das Unvermögen des Menschen zu akzeptieren, dass er sich etwas nicht erklären kann. Sich etwas nicht erklären zu können ist für den Menschen derart unbegreiflich, wie sich etwas unendliches vorzustellen oder sich vorzustellen, dass ein Planet von einer negativen Anzahl von Monden umkreist wird. Weil wir nicht dazu in der Lage sind zu akzeptieren, dass es Dinge gibt die wir zurzeit nicht oder vielleicht niemals erklären können, belügen wir uns selbst. Wir (er)finden Erklärungen die nicht da sind, wir lügen uns etwas vor, weil wir mit Unbekanntem nicht umgehen können. Wovon spreche ich denn wenn ich von etwas unbekanntem spreche, dass wir nicht erklären können von dem wir nichts wissen können? Da wäre zum Beispiel der Tod. Was passiert beim Tod, was passiert danach? Gibt es ein danach? Diese Frage kann man nicht beantworten. Mit keinem Mittel, keiner Schlussfolgerung, keiner Technik, keinem Messverfahren. Diese frage beantwortet für uns unser Geist, Unterbewusstsein, Fantasie, Glauben, nennen sie es wie sie wollen. Wir lügen uns etwas vor wie: Nach dem Tod kommst du ins Himmelreich zu den Engeln, in eine andere Welt, dann wirst du ein Geist.... Das sind die gängigen Theorien die unsere Phantasie ausspuckt und die in Dogmen der Religion und Kultur verarbeitet wurden. Und dies nur weil wir unvermögend sind, zu akzeptieren, dass wir einfach nicht wissen können. Wir schirmen uns gegen das unbekannte ab, indem wir es verleugnen und sagen wir glauben an dies und jenes (Gott, Geister, irgendwelche Geschichten). Der Glaube bewahrt uns davor zu erkennen, dass wir nicht in der Lage sind, alles zu wissen, alles zu erklären alles zu können. Der Glaube, die Fantasie, sie vermittelt uns ein trügerisches Bewusstsein von Omnipotenz und Ubiquität. Wenn eine Person stirbt die uns nahe steht, kommt uns langsam zu Bewusstsein, das wir nichts von Omnipotenz und Ubiquität haben, aber der Glaube schirmt uns auch davon ab. Wir sagen die Person ist jetzt an einem besseren Ort. Der Glaube, die Phantasie gibt uns wieder scheinbar wieder die Allmacht für uns zu bestimmen, dass es dieser Person besser geht, dass alles gut wird, das sie im Himmel ist. Wir haben die Antwort die wir wollen und fragen nicht weiter. Wir können nicht verstehen, dass diese Person einfach nicht mehr hier ist. Sie muss doch irgendwo irgendwie sein. Sie kann nicht verschwinden. Sie ist im Himmel ein Geist oder in einer zwischen Welt usw. Diese Welt der Lügen bauen wir für uns auf, weil wir unvermögend sind, die Realität zu sehen oder sehen zu wollen. Wenn jemand einen persönlichkeits- verändernden Tumor hat, mit welcher Persönlichkeit kommt er in den Himmel? Mit der alten oder der neuen? Wenn mit der alten, ab welchen Zeitpunkt und was passiert mit der neuen? Nur ein paar Fragen, welche die Gefahr auftun unser Lügengebäude zum Einsturz zu bringen. Wir Menschen haben es geschafft, das Fundament unseres Weltbildes auf einem Boden zu Bauen den wir uns nur einbilden oder an den wir nur glauben.
In welchen Bereichen des Lebens spielen sich den Mysterien ab?
Dort wo wir mit Tod konfrontiert sind, wenn wir mit unserem Schicksal hadern (warum musste mir das passieren, warum gerade ich, warum nicht ein anderer, warum habe ich diese Krankheit, warum hat er/sie mich verlassen...) oder wenn wir uns fragen was wird passieren? Wir können nicht einfach sagen das weiß ich nicht, darauf gibt es keine Antwort und Punkt. Wir beschäftigen uns immer damit, stellen uns immer wieder Fragen solange bis wir müde sind und uns eine Antwort selbst geben nicht mehr hinterfragen, weil wir den Schmerz oder die Angst vor dem Unbekannten nicht mehr aushalten.
Verstehen sie mich aber nicht falsch, Fragen zu stellen ist nicht falsch, es sind die Antworten die wir uns auf viele Fragen geben. Auch das wir uns ständig selbst belügen ist eine Tatsache welche aber nicht unbedingt negativ bewertet werden muss, da sie auch vorteile mit sich bringt. Es ist der schmale Grat der Selbstillusion auf dem wir wandeln müssen, aber mit Vorsicht damit wir nicht in Abgründe abstürzen.

Man sagt „Unter den Waffen schweigen die Gesetze“
Ich meine: „Unter der Angst schweigt der Verstand“

Mlg Paladin :?:
 

Booth

Großer Auserwählter
19. Oktober 2003
1.521
Ein wenig fehlt mir hier die Selbstkritik... denn auch wenn man die Annahme teilen möge, daß die Ursache für metaphysische Erklärungen in den aufgezählten, menschlichen Eigenschaften (bzw Schwächen) liegen müsse... wirklich "wissen" kann man es nicht :)

gruß
Booth
 

Tyler-Durden

Geheimer Meister
28. April 2004
197
Du sagtest man kann nicht beantworten was nach dem Tod kommt, gleich darauf nimmst du dir aber heraus anzudeuten das nach dem Leben alles vorbei ist und alles andere eine Lüge ist.
Mir ist es im Moment ganz egal was danach kommt oder nicht kommt. Ich will jetzt erst mal leben und weshalb sollte man das Angebot nicht ausnutzen und einfach an das glauben was einem zusagt ?

Ich sehe nichts falsches daran wenn jemand daran glaubt das es nach diesem Leben irgendwie weiter geht. Wer behauptet das nach unserem Leben alles vorbei ist hat gleich noch weniger Chancen auf glaubwürdige Beweise als jemand der behauptet es würde danach weiter gehen.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen das irgendeine Existenz (womöglich auch meine) nur ein dummer Zufall und sowieso ganz ausversehen zustande kam. Wir werden alle irgendwann sterben, das ist unausweichlich und ob man nun daran glaubt ob es danach weiter geht oder nicht sollte jeder für sich entscheiden dürfen.

Aber wenn du eh glaubst das alles nur auf Sinnlosen Zufällen beruht, die Show vorbei ist sobald das Licht ausgeht, das Leben und den Tod mithilfe von "NICHTS" zu erklären... :O_O:
 

Paladin

Geheimer Meister
6. Februar 2004
224
Erklärung

Erklärung:
Ich möchte das was ich gesagt habe nicht als negativ ansehen.
Der Mensch gibt sich vielen "Illusionen" hin, aber dies muß ja nichts schlechtes sein.
Ich will damit nur aussagen, dass er es tut und zwar wertungsfrei.
Ob das leben nach dem Tod wirklich vorbei ist, weis ich nicht. Nur das wir mit Toten nicht interagieren können, steht für mich persönlich fest.
Ich weis das jeder dazu seine eigene Meinung hat und ich verbiete sie niemandem, aber dies hier ist meine und ich möchte frei sein die zu sagen.

mlg Paladin
 

Sentinel

Großmeister-Architekt
31. Januar 2003
1.222
Wie will man die Antwort auf eine Frage finden, deren Ursprung anscheinend nicht in dieser Welt liegt und unseren Erfahrungshorizont vielleicht ubersteigt?
 

arius

Großer Auserwählter
16. Juli 2003
1.555
Sentinel schrieb:
Wie will man die Antwort auf eine Frage finden, deren Ursprung anscheinend nicht in dieser Welt liegt und unseren Erfahrungshorizont vielleicht ubersteigt?

Ganz einfach, das geht nur, indem man sich mit den Bewohnern dieser Welt in Verbindung setzt, also mit Mittlern zwischen beiden Welten.
Ich habe mehr dazu in den anderen Beiträgen gestern und heute morgen schon Stellung genommen. Wenn hier das linke der drei bunten Kästchen hier links gedrückt wird, kommt man auf eine Seite, wo man sich meine früheren beiträge ansehen kann.

Eine technische Neben-Frage habe ich noch an das Forum: Bei mir sind es schon ca. 66 Seiten, angezeigt werden immer nur die letzten und ersten drei Seiten. Siwe kann ich ohne fünfzig mal zu drücken auf meinen beitrag Nr. 500 zum beispiel kommen ?
(Dort, wo gehe zu 1,2,3....64,65,66 steht)

Gruss
Arius
 

Paladin

Geheimer Meister
6. Februar 2004
224
Nein

Sentinel:

Wie will man die Antwort auf eine Frage finden, deren Ursprung anscheinend nicht in dieser Welt liegt und unseren Erfahrungshorizont vielleicht ubersteigt?

woher wilst du wissen wo der Ursprung liegt? Oder ob es einen gibt?
Wenn man sich etwas nicht beantworten kann, dann forsche und denke nach.
Oder akzeptiere es einmal fürs erste, aber spekulier nicht rum und erfind Geschichten.


Booth:
Und wer weiss... vielleicht ist sogar das "Mensch-sein" nur eine Illusion

Ist das Spekulation, hast du einen Beweis für diese Aussage, oder wars nur lustig gemeint?

mlg Paladin
 

Booth

Großer Auserwählter
19. Oktober 2003
1.521
Re: Nein

Und wer weiss... vielleicht ist sogar das "Mensch-sein" nur eine Illusion
Ist das Spekulation, hast du einen Beweis für diese Aussage, oder wars nur lustig gemeint?
Dies war eine als Satz formulierte Frage, sonst hätte ich ja das "vielleicht" nicht eingebaut. Daher ist meine Frage natürlich spekulativ, wie alle Fragen, und natürlich war es keine Aussage (sondern eben eine Frage) und somit erübrigt sich eine Frage nach einem "Beweis".

Und obgleich meine Aussage definitiv lustig gemeint war (ich halte Humor für eine wichtige Fähigkeit, da der Humor es einem ermöglicht, zu einer Thematik positive Distanz aufzubauen), so war die Frage gleichfalls durchaus ernst und bereichtigt... :)

gruß
Booth
 

Sentinel

Großmeister-Architekt
31. Januar 2003
1.222
paladin schrieb:
woher wilst du wissen wo der Ursprung liegt? Oder ob es einen gibt?
Wenn man sich etwas nicht beantworten kann, dann forsche und denke nach.
Oder akzeptiere es einmal fürs erste, aber spekulier nicht rum und erfind Geschichten.


:lol: cogito ergo sum nehme ich mir einfach mal an, um überhaupt etwas "in der Hand" zu haben. Lerne Deutsch in Wort und Schrift und dann ließ Dir die Frage (:idea:) nocheinmal durch. Außerdem habe ich noch keinen lebenden Toten getroffen, der mir aus dem Jenseits (nochmal :idea:), also etwas für unseren organischen Mesokosmos Unfaßbarem, erzählen konnte.
"Erzählen" sowieso nicht, da sich die Frage anscheinend (:idea: :idea: :idea:) nicht in unseren Dimensionen beantworten, geschweige denn zutreffend formulieren läßt. Also spekulier ich wie es mir paßt und werde auch weiterhin meine Geschichten erfinden :lol: .

23 Gummipunkte für einen Beitrag der Marke "Sinnfrei".
 

Paladin

Geheimer Meister
6. Februar 2004
224
Sentinel schrieb:

BeitragVerfasst am: Do März 24, 2005 12:57 pm Titel:

paladin hat folgendes geschrieben:
woher wilst du wissen wo der Ursprung liegt? Oder ob es einen gibt?
Wenn man sich etwas nicht beantworten kann, dann forsche und denke nach.
Oder akzeptiere es einmal fürs erste, aber spekulier nicht rum und erfind Geschichten.



Laughing cogito ergo sum nehme ich mir einfach mal an, um überhaupt etwas "in der Hand" zu haben. Lerne Deutsch in Wort und Schrift und dann ließ Dir die Frage (Idea) nocheinmal durch. Außerdem habe ich noch keinen lebenden Toten getroffen, der mir aus dem Jenseits (nochmal Idea), also etwas für unseren organischen Mesokosmos Unfaßbarem, erzählen konnte.
"Erzählen" sowieso nicht, da sich die Frage anscheinend (Idea Idea Idea) nicht in unseren Dimensionen beantworten, geschweige denn zutreffend formulieren läßt. Also spekulier ich wie es mir paßt und werde auch weiterhin meine Geschichten erfinden Laughing .

23 Gummipunkte für einen Beitrag der Marke "Sinnfrei".

ja die Gummipunkte kannst du dir geben.
zu Lern selbst Deutsch: eine wohl völlig unangebrachte Bemerkung
was brabelst du da von lebenden Toten?
keine Macht en Drogen ist meine Meinung dazu!
Ja mein Lieber Münchhausen erzähl so viele Geschichten wie du willst wenn es dir so paßt.

mlg Paladin :lol:
 

Woppadaq

Großmeister-Architekt
2. August 2003
1.228
Paladin schrieb:
Der Glaube bewahrt uns davor zu erkennen, dass wir nicht in der Lage sind, alles zu wissen, alles zu erklären alles zu können.

Har har har !
Gerade der Glaube will uns doch weiß machen, daß man nicht alles erklären kann ! "Gottes Wege sind unergründlich" - damit kann man natürlich alles erklären.


Man sagt „Unter den Waffen schweigen die Gesetze“
Ich meine: „Unter der Angst schweigt der Verstand“

Ich meine "Unter schweigenden Verstand entsteht die Angst" - sprich:der schweigende Verstand ist Schuld an der Angst, aber nicht die Angst am schweigenden Verstand.

Wenn eine Person stirbt die uns nahe steht, kommt uns langsam zu Bewusstsein, das wir nichts von Omnipotenz und Ubiquität haben, aber der Glaube schirmt uns auch davon ab. Wir sagen die Person ist jetzt an einem besseren Ort. Der Glaube, die Phantasie gibt uns wieder scheinbar wieder die Allmacht für uns zu bestimmen, dass es dieser Person besser geht, dass alles gut wird, das sie im Himmel ist. Wir haben die Antwort die wir wollen und fragen nicht weiter. Wir können nicht verstehen, dass diese Person einfach nicht mehr hier ist.

Wir können das schon verstehen. Aber wir haben auch das Bedürfnis, uns zu beruhigen. Jeder Mensch, der schon mal das Gefühl hatte, von seinen eigenen Gefühlskomplex praktisch aufgefressen zu werden, weiß, wovon ich rede.
 

Sentinel

Großmeister-Architekt
31. Januar 2003
1.222
Ich dachte wir reden hier über das "unbekannte Land"?

Und danke für die Punkte im Übrigen.

Macht auf Drogen? Da halte ich auch nichts von.

Wenn Du glaubst, ich würde hier großartigen Müll verzapfen, kannst Du mir explizit die Stellen nennen und ich werde darauf eingehen, auch per PN.

Grüße

El Baronesse Sentinel the Munichmason
 

Angel of Seven

Großer Auserwählter
23. Juli 2002
1.924
Paladin schrieb:
Da wäre zum Beispiel der Tod. Was passiert beim Tod, was passiert danach? Gibt es ein danach? Diese Frage kann man nicht beantworten. Mit keinem Mittel, keiner Schlussfolgerung, keiner Technik, keinem Messverfahren. Diese frage beantwortet für uns unser Geist, Unterbewusstsein, Fantasie, Glauben, nennen sie es wie sie wollen. Wir lügen uns etwas vor wie: Nach dem Tod kommst du ins Himmelreich zu den Engeln, in eine andere Welt, dann wirst du ein Geist.... Das sind die gängigen Theorien die unsere Phantasie ausspuckt und die in Dogmen der Religion und Kultur verarbeitet wurden.

Das sind keine Theorien die unsere Phantasie ausspuckt, sondern es gibt zahlreiche Hinweise die darauf hindeuten. Angefangen beim ägyptischen Totenbuch bis zu neusten Nahtodeserlebnisforschung. Das sind immerhin ein paar tausend Jährchen.
Zudem setzt du Glauben und Fantasie einfach gleich, ich könnte dir zig Dinge aufzählen an die Du glaubst und nicht der Fantasie entspringen. Unterbewußtsein ist mittlerweile ein Fakt welches du auch in die Nähe des "Unfaßbaren" verschiebst nur weil es für dich nicht faßbar ist.
Keiner "schlußfolgerung, Technik, keinem Messverfahren", ist ja lächerlich. Wenn du nur eine Welt für real hälst die nur auf diesen Grundlagen basiert, hätten die Menschen vor ein paar hundert Jahren kollektiven Selbstmord begehen müssen weil nichts davon vorhanden war.
Sorry, aber dieses "Realitätsweltbild" was du hier aufzeigst ist in meinen Augen ziemlich primitiv und tut genau das, nämlich deiner Fantasie entspringen und ist damit in keinster Weise ausgereifter wie zb. das Weltbild eines Eingeborenen in der Steppe Südafrikas.


LG


AoS
 

Paladin

Geheimer Meister
6. Februar 2004
224
@Angel of Seven of Nine (entschuldigung aber das mußte ich anbringen)

Ein Buch das vor tausend jahren irgend jemand mal geschrieben hat soll der Beweis sein was mit uns nach dem Leben passiert?
Woher sollten diese Menschen es gerade wissen?

Ja, ich glaube das die religion viele fantastische geschichten beinhaltet, oder glaubst du das der historische jesus wirklich übers wasser rennt und sonst son wunder zeugs vollbringt?
Er mag ja vielleicht eine wichtige und richtige Botschaft mit sich gebracht haben, charisma bessesen haben und ein spiritueller Anführer gewesen sein, aber das drumm herum ist doch nur fantasie.

Unterbewußt sein ist ein Befriff unter dem man sich etwas vorstellen kann, aber er ist doch trotzdem bis jetzt unfassbar, weil niemand genau weis was hier genau für Prozesse ablaufen.

Ich will ja nicht sagen, dass es keine unfaßbaren dinge gibt, nur sollten wir meiner Meinung nach aufhören sie mit Fantasie zu verunstallten und Geschichten zu drücken.



Keiner "schlußfolgerung, Technik, keinem Messverfahren", ist ja lächerlich. Wenn du nur eine Welt für real hälst die nur auf diesen Grundlagen basiert, hätten die Menschen vor ein paar hundert Jahren kollektiven Selbstmord begehen müssen weil nichts davon vorhanden war.

Wie du zu dieser Schlußfolgerung kommst ist bar meiner logik.
Bitte lese dir meinen anfangs thread noch mal in ruhe durch.

Vielleicht kannst du erörtern warum mein Weltbild so primitiv ist. :cry:
Aber bitte verunglimpfe nicht das weltbild afrikanischer ureingeborener.

@Woppadaq

Har har har !
Gerade der Glaube will uns doch weiß machen, daß man nicht alles erklären kann ! "Gottes Wege sind unergründlich" - damit kann man natürlich alles erklären.

Wird hierbei nicht erklärt, dass alles von Gott ist, von Gott gemacht und gelenkt?
Gibt es denn nicht ein gefühl des wissens, das Gott einen leitet und führt?
Wo bleibt da das unergründliche?

@ Sentinel
He die Punkte hab ich zuerst von dir bekommen.
zu Müll:
Zudem hast du angefangen mit lern deutsch. Soll das ne Beleidigung sein?
Und bitte spame nicht so viele unnötige smilies in deine Beiträge.

@Erisistscheisse
Auch der Glaube daran, dasss etwas illusorisch sei, ist nur ein Glaube. Letztendlich ist fast alles nur Glaube, die Frage ist nur ob man sich dessen bewusst ist?

Ich glaube er versteht worauf ich hinaus will.


mlg Paladin
 

Woppadaq

Großmeister-Architekt
2. August 2003
1.228
Paladin schrieb:
Har har har !
Gerade der Glaube will uns doch weiß machen, daß man nicht alles erklären kann ! "Gottes Wege sind unergründlich" - damit kann man natürlich alles erklären.

Wird hierbei nicht erklärt, dass alles von Gott ist, von Gott gemacht und gelenkt?
Gibt es denn nicht ein gefühl des wissens, das Gott einen leitet und führt?
Wo bleibt da das unergründliche?

Wie der Satz schon sagt: bei Gott !

Das, was die anderen beruhigen mag, nämlich das Gefühl, von Gott gelenkt zu werden, ist genau das, was mir unerträglich ist.

Wenn ich bei einem Menschen, der mir lieb und teuer war und jetzt verstorben ist, einrede, er sei jetzt an einem besseren Platz, dann weiß ich irgendwo im Innern auch, daß ich das nur zu meiner Beruhigung sage. Wer mir das aber ohne ersichtlichen Grund weißmachen will, hat in meinen Augen zu wenig Gefühl für so einen Augenblick.
 

Angel of Seven

Großer Auserwählter
23. Juli 2002
1.924
Paladin schrieb:
@Angel of Seven of Nine (entschuldigung aber das mußte ich anbringen)

Ein Buch das vor tausend jahren irgend jemand mal geschrieben hat soll der Beweis sein was mit uns nach dem Leben passiert?
Woher sollten diese Menschen es gerade wissen?

Wieso soll das der Beweis sein? Von Beweis war gar nicht die Rede, weder in deinem noch in meinem Post. Wenn Du alles nur für real hälst was sich "beweisen" läßt, siehts bitter aus. Ich sprach von Hinweisen, wie wärs wenn du dir mal eine Studie über Nahtodeserlebnisse reinziehst bevor alles was für dich nicht bewiesen ist, als Fantasie abgetan wird?
Woher diese Menschen etwas wussten welches wir uns nicht erklären können und du einfach als Fantasie (wie wird dieses verdammte Wort jetzt eigentlich richtig geschrieben mit "F" oder mit "Ph"?) abtust, ist eigentlich zweitrangig.


Ja, ich glaube das die religion viele fantastische geschichten beinhaltet, oder glaubst du das der historische jesus wirklich übers wasser rennt und sonst son wunder zeugs vollbringt?

Immerhin erachte ich es als möglich, auch in unserer Welt gibt es "Spontanheilungen" die sich kein Arzt erklären kann, trotzdem sind totgeglaubte Leute gesund- auch ohne Beweis. Vielleicht wußte der historische Jesus wie es funktioniert? :o


Er mag ja vielleicht eine wichtige und richtige Botschaft mit sich gebracht haben, charisma bessesen haben und ein spiritueller Anführer gewesen sein, aber das drumm herum ist doch nur fantasie.

Für dich ist es nur Fantasie, für viele Leute eben nicht. Keiner von uns war dabei- wir können es einfach nicht zweifelsfrei erklären oder gar beweisen.


Unterbewußt sein ist ein Befriff unter dem man sich etwas vorstellen kann, aber er ist doch trotzdem bis jetzt unfassbar, weil niemand genau weis was hier genau für Prozesse ablaufen.

Das stimmt, aber vorher schriebst du:

Paladin schrieb:
Diese frage beantwortet für uns unser Geist, Unterbewusstsein, Fantasie, Glauben, nennen sie es wie sie wollen. Wir lügen uns etwas vor....

Dort schmeißt du vier unterschiedliche Begriffe zusammen um sie als Quellort der Lüge zu bezeichnen. Das ist nicht korrekt. :roll:

Ich will ja nicht sagen, dass es keine unfaßbaren dinge gibt, nur sollten wir meiner Meinung nach aufhören sie mit Fantasie zu verunstallten und Geschichten zu drücken.

Was würde wohl Jules Verne zu so einer jämmerlichen Denkweise sagen?
Natürlich sollte man gewisse Erlebnisse möglichst genau und ohne Ausschmückung mittels Fantasie wiedergeben.
Aber fantastische Geschichten können real werden, das hat uns die Geschichte tausendfach gelehrt.



Angel of Seven schrieb:
Keiner "schlußfolgerung, Technik, keinem Messverfahren", ist ja lächerlich. Wenn du nur eine Welt für real hälst die nur auf diesen Grundlagen basiert, hätten die Menschen vor ein paar hundert Jahren kollektiven Selbstmord begehen müssen weil nichts davon vorhanden war.


Wie du zu dieser Schlußfolgerung kommst ist bar meiner logik.
Bitte lese dir meinen anfangs thread noch mal in ruhe durch.

Damit wollte ich nur klar machen das es ganz natürlich ist in einer Welt ohne wissenschaftlichen Beweis zu leben. Der Beweis erfordert ja eindeutig wiederholbare Techniken und Messwerte. Nur läßt sich das nicht auf unser komplexes Leben und damit auf unsere Schlußfolgerungen nicht immer eindeutig verbinden. Alles andere als Fantasie abzutun ist einfach falsch.


Vielleicht kannst du erörtern warum mein Weltbild so primitiv ist. :cry:

Weil du dir zig Möglichkeiten durch diese offensichtliche eingeschränkte, technische Sichtweise blockierst, sie aber gleichzeitig als das einzig Wahre verkaufst, das ist ziemlich durchsichtig und damit in meinen Augen primitiv.
Sorry, ich meine das auf keinen Fall persönlich beleidigend, vielleicht ist das auch falsch ausgedrückt. "Du siehst oder machst dir die Dinge zu einfach" ist vielleicht besser ausgedrückt. :oops:


Aber bitte verunglimpfe nicht das weltbild afrikanischer ureingeborener.

Stimmt, eigentlich finde ich das Weltbild der Ureingeborenen gar nicht so schlecht.

LG


AoS
 

Paladin

Geheimer Meister
6. Februar 2004
224
@ Angel of Seven

Gut dann: warum sollten wir glauben das dieser "Hinweis" über irgendwas aussagekräftig ist?

Nahtodfilme, Berichte:
Kenn ich viele. Gibt pro und Kontra zu diesem Thema.
Für mich ist aber nicht der beweis erbracht, dass es ein Leben nach dem Tod gibt. Auch ist nicht der Beweis erbracht das es keines gibt.
Bis es nicht geklärt ist, sollte man sagen ich weiß es nicht.
Ich würde dem widersprechen der pro ist und dem der kontra ist auf die frage leben nach dem tod ja oder nein.
P.S.: Fantasie hat man glaub ich nie mit PH geschrieben. :D

Immerhin erachte ich es als möglich, auch in unserer Welt gibt es "Spontanheilungen" die sich kein Arzt erklären kann, trotzdem sind totgeglaubte Leute gesund- auch ohne Beweis. Vielleicht wußte der historische Jesus wie es funktioniert?

Ja, Fälle von spontaner heilung gibt es. Wir können uns derzeit aber nicht erklären wie und warum sie Funktionieren.
Aber zu behaupten, der glaube hat mich geheilt oder was auch immer ist unlogisch weil man es ja nicht weiß. Das finde ich fatal.

zum Begriffe zusammenschmeißen:
Ich denke das Geist, Unterbewusstsein, Fantasie, Glauben stark verlinkt sind. Eines erzeugt oft das andere.

Was würde wohl Jules Verne zu so einer jämmerlichen Denkweise sagen?
Natürlich sollte man gewisse Erlebnisse möglichst genau und ohne Ausschmückung mittels Fantasie wiedergeben.
Aber fantastische Geschichten können real werden, das hat uns die Geschichte tausendfach gelehrt.

Hast du gelernt wie man Texte ließt?
Du kannst nicht einfach Sätze aus dem Konzept reißen und sie alleine hinstellen.
Zudem Jules Verne schrieb eine fantastische Geschichte, von der jeder wußte, dass es nur eine fantastische Geschichte ist.
Was ich schlimm finde ist folgendes: Man macht eine Geschichte über etwas und hält diese ohne Beweise für Wahrheit.
Fantastische geschichten sollen fantastisch sein, bei den Nachrichten oder anderen Sachen will ich das nicht haben.

Damit wollte ich nur klar machen das es ganz natürlich ist in einer Welt ohne wissenschaftlichen Beweis zu leben. Der Beweis erfordert ja eindeutig wiederholbare Techniken und Messwerte. Nur läßt sich das nicht auf unser komplexes Leben und damit auf unsere Schlußfolgerungen nicht immer eindeutig verbinden. Alles andere als Fantasie abzutun ist einfach falsch.

Ich meine nicht unbedingt Wissenschaftliche Messungen sondern eher rationales Denken und schlußfolgern sollten unser Weltbild bestimmen anstatt nicht hinterfragte Geschichten Dogmen mythen und lügen.
Natürlich jeder Mensch lügt sich mal was vor und glaubt an etwas, nur ich finde er sollte es nicht so machen, dass es einen massivsten einfluß auf unser Leben und auf unser Weltbild hat, sonst kann man im Leben schwere Probleme bekommen. (siehe Sekten anhänger, UFO Gläubige die sich anzünden, Menschen die zu 100% auf das Horoskop vertrauen usw...)

Man kann sich Mythen, Lügen und Geschichten ohnehin nicht entziehen weil es in unserem Blut liegt, aber worauf ich mit dem Beitrag hinaus will, ist das wir es nicht überhand nehmen lassen sollten oder starken einfluß auf unser altägliches Leben haben sollte.

Weil du dir zig Möglichkeiten durch diese offensichtliche eingeschränkte, technische Sichtweise blockierst, sie aber gleichzeitig als das einzig Wahre verkaufst, das ist ziemlich durchsichtig und damit in meinen Augen primitiv.

Technisch naja, logisch vielleicht. Aber eingeschränkt würde ich nicht sagen.
Ich sehe viele andere Sichtweisen. Ich muß diese nicht als richtig erachten, aber ich akzeptiere sie. Ich verbiete niemanden seine Meinung oder Zwinge ihn diese zu ändern.
Ähäm: Natürlich glaube ich das mein Weltbild richtig ist solange bis sich herausstellt ich liege falsch.
Glaubst du denn das dein Welbild nichtrichtig ist? Glaubst du das alles, vieles was du sagst falsch ist und die anderen Recht haben?

Jeder glaubt das er richtig liegt, das schlimme ist nur wenn wir uns aus sturheit oder aus Scham unrecht zu haben uns an etwas klammern an das wir in wahrheit selbst nicht mehr glauben.
Oder wenn wir andere mit Gewalt und Lügen zwingen eine Meinung anzunehmen oder eine Meinung zu unterdrücken.

mlg Paladin
 

Woppadaq

Großmeister-Architekt
2. August 2003
1.228
Paladin schrieb:
Natürlich jeder Mensch lügt sich mal was vor und glaubt an etwas, nur ich finde er sollte es nicht so machen, dass es einen massivsten einfluß auf unser Leben und auf unser Weltbild hat, sonst kann man im Leben schwere Probleme bekommen. (siehe ..... Menschen die zu 100% auf das Horoskop vertrauen usw...)

Was ist mit Menschen, die zu 100 % auf die Wissenschaft vertrauen ?

Gehören die deiner Meinung nach auch dazu ?

Im übrigen irrt sich auch die Wissenschaft sehr oft, ohne daß das ihren Ruf schädigen würde. Im Gegensatz zur Astrologie. Das Stigma des Unfehlbaren wird in der Astrologie aber so gut wie nie von Astrologen hervorgebracht, sondern immer von den Skeptikern.
 

Paladin

Geheimer Meister
6. Februar 2004
224
100%

@Woppadaq

Was ist mit Menschen, die zu 100 % auf die Wissenschaft vertrauen ?

Gehören die deiner Meinung nach auch dazu ?

Im übrigen irrt sich auch die Wissenschaft sehr oft, ohne daß das ihren Ruf schädigen würde. Im Gegensatz zur Astrologie. Das Stigma des Unfehlbaren wird in der Astrologie aber so gut wie nie von Astrologen hervorgebracht, sondern immer von den Skeptikern.

Du hast recht. Menschen die 100% der Technik und Wissenschaft vertrauen sind da auch nicht besser dran.
Siehe Titanik die Unsinkbare; oder Hochtechnologie unfälle wie bei shuttle abstürzen oder Tschernobyl.
Solche sachen haben schon technik und fortschrittsglaube geschadet.

Vielleicht sagen die Astrologen selbst nicht das sie unfehlbar sind, aber manche Leute glauben das. Wie auch viele glauben wissenschaft und technik seien unfehlbar.

Man sollte an viele Dinge mit natürlichem Menschenverstand und etwas Logik und gesundem Mißtrauen herangehen.
So vermeidet man wenigstens die dümmsten missgeschicke.
:wink:

mlg Paladin
 

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