Thema: Der freie Wille-ein Mythos!?

@Mufretto

Wenn du erheblich jünger wärst könnte man den Begriff vielleicht auf dich anwenden, so oft wie du hier anwesend bist.

Man lernt doch nie aus, denn mir war noch gar nich bewusst, dass dieses Forum ein Keller ist.

Bist du blind?
Im selben Satz hat er geschrieben was er meint:

Es war eigentlich vom freien Willen die Rede, den er bei sich bestreitet, nicht aber vom Produkt verschiedener Einflüsse. Dem geht immerhin der freie Wille voraus.
Eine Sehhilfe würde ich daher eher Dir empfehlen.

Boh Ey, ein Schnellspanner ist nichts gegen dich.

Danke, diese Bemerkung fasse ich mal positiv auf!

HTML-Code:

Aber wieso lenkst du ab? Wieso werde ich zum Thema gemacht? Unangenehm?

Aber nein, Dich habe ich nicht zum Thema gemacht, auf das Thema von Stesser habe ich reagiert, denn es war sein Thema.

Gruß

Hallo Mufretto;

Blödsinn, du hast auf meine Aussage reagiert. Kellerkind!
Ist dir peinlich? Braucht es nicht. Brauchst auch nicht ablenken deshalb.
Bist ja schon ein älteres Semester, da ist das denk ich ganz ok.

Nun es ist ja auch egal das du noch ein Teeni bist. Das Ganze ist doch nur ein Mythos.

Schechina sollte sich da eher Gedanken machen. Die hat jetzt scheinbar nen Kerl. Mal gespannt wie lange der mitspielt, wenn sie den ganzen Tag im Netz stöbert.

Kümmere dich um deinen eigenen Kram.

Zitat von Mufretto

Blödsinn, du hast auf meine Aussage reagiert. Kellerkind!
Ist dir peinlich? Braucht es nicht. Brauchst auch nicht ablenken deshalb.
Bist ja schon ein älteres Semester, da ist das denk ich ganz ok.
Schechina sollte sich da eher Gedanken machen. Die hat jetzt scheinbar nen Kerl. Mal gespannt wie lange der mitspielt, wenn sie den ganzen Tag im Netz stöbert.

Das war eine absolut geistlose Bemerkung! Ich kenne beide und bin eher der Meinung, dass sie sich gegenseitig positiv ergänzen. Um Deiner Neugierde vorzugreifen: Auch er ist - wann immer es ihm die Zeit erlaubt - im Forum.

Ich habe das Empfinden, dass man Dich irgendwo "erwischt" hat. Im Forum ganz bestimmt, da erscheinst auch Du recht häufig...

Ich glaube ich bin polaroid

Das trifft den Nagel auf den Kopf, man sieht's an der Schreibweise!!!!!! Selbsterkenntnis - WOW!

Zitat von Stresser

Also ich sage es gibt weder Seele, noch Gott, noch einen Geist und auch keinen freien Willen.
Allein deine Augen nehmen mehr Daten auf als eine DSL-Leitung atm übertragen kann, ergo gibt es, unabhängig zu den Veranlagungen, unzählige verschiedene Einflüsse auf jeden Menschen.
Bei einem Schachspiel gibt es grob 200 Möglichkeiten pro Zug, schätz ich grade grob, und selbst da sind selten zwei Spiele gleich, wie isses bei Tausenden pro Sekunde, über Jahre hinweg je Möglich zu berechnen was aus einem Menschen nach 20 Jahren geworden ist?
Nur weil es unglaublich schwer ist vorrauszusehen wie ein Mensch wird, heißt es nicht, dass er einen freien Willen hat, sondern nur, dass man nicht gut erkennen kann aus welchem Grund, welchen Einfluss er etwas macht.

Aber wenn wirklich alles gleich wäre, von außen und von der Veranlagung her, dann wären auch beide Menschen gleich.

Falls wieder das Argument von Zwillingen kommt, die ihr Leben lang das gleiche gemacht haben, nein, haben sie nicht, sie haben bestimmt nicht beide gesagt bekommen sie wären der Ältere, sie haben nicht nur die gleichen Menschen kennengelernt, gleichzeitig Sportverletzungen gehabt, und gleichzeitig das gleiche Mädchen im Autokino geküsst.

Niemand kann behaupten, dass alle gleich sind (noch nicht *fg*) Das liegt daran dass wir alle schon verschiedene Gene haben so als Basis allen Lebens gesehen. Den freien Willen hingegen kannst du nicht leugnen bzw widerlegen es gäbe keinen.

Ein banales Beispiel: Zwei Kinder bekommen einen Lolly hingehalten das eine greift beherzt zu, das ander nicht.

Nun kann man sich fragen weshalb das so ist. Sicher nicht weil im Unterbewußtsein, das durch den Input über unsere Augen gespeist wird irgendwas unergründliches in unserem Hirn abläuft. Nein, das eine Kind entschteidet ich möchte diesen Lolly und das andere Kind entscheidet es möchte ihn nicht weil es nicht seine Lieblingssorte ist. Jetzt könnte man sagen das Kind sei gesteurert durch Einflüsse früherer Erfahrungswerte und entscheidet deshalb so. Ja das kann man so stehen lassen. Trotzdem hätte es auch einmal Lust auf den sonst nicht üblichen Lolly haben können und in versuchen. DAS IST EINDEUTIG freier Wille.

In einem muss ich dir Recht geben, der freie Wille ist beeinflussbar. Durch verschiedene Faktoren. Und ob der Mensch seinem freien Willen immer folgen kann ist Sache von Selbstbewußtsein und von Umweltfaktoren. (Wenn jemand im Gefängnis sitzt ist sein freier Wille durchaus beschnitten)

Dass es dein Geist bzw die Seele nicht gäbe kann ich auch nicht so stehen lassen. Für Leute die nicht sensibel genug sind zu erkennen, dass ausser dem Materiellen auf Erden und im Universum noch etwas anderes existiert, ist das natürlich sehr einfach. Aber das Leben ist nicht nur schwarz und weiß und es ist nicht alles durch den Menschen und seinen Verstand erfassbar und erklärbar. Wer das einsieht und seine Arroganz überwindet; es gäbe nur den Menschen als höchstes Ergebnis von Entstehung, der ist reif und hat verstanden (zumindest soweit es uns Menschen möglich ist zu verstehen)

Gruß

Baronesse

In einem muss ich dir Recht geben, der freie Wille ist beeinflussbar. Durch verschiedene Faktoren. Und ob der Mensch seinem freien Willen immer folgen kann ist Sache von Selbstbewußtsein und von Umweltfaktoren. (Wenn jemand im Gefängnis sitzt ist sein freier Wille durchaus beschnitten)

Hey Baro, wunderbar argumentiert und für jederman nachvollziehbar. Ich nehme an, dass Stresser das auch damit ausdrücken wollte. Er hat sich anscheinend nur etwas unglücklich ausgedrückt - so hoffe ich es jedenfalls.

Gruß Solly

Der Mensch als bewußtes,vernunftbegabtes Wesen,kann demnach nie-
mals das Produkt äußerer Einflüsse sein,wenn wir seine Denkfähigkeit zum
Mittelpunkt dieser Erörterung nehmen.

Würde ich für mich so nicht stehen lassen, denn Beeinflussung ist umweltbedingt daher schon möglich, auch bei "Vernunftbegabten"...

LG Solly

Solly, ich glaub du verstehst das in deinem Alter nicht, da sind zu viele Metaphern drin.

Nun, Stresser, von denen habe ich ja geschrieben, ergo muss ich sie ja wohl auch verstanden haben. Zudem hat das Denken mit dem Alter herzlich wenig zu tun, einer kann's - der andere weniger, ist natürlich nicht auf Dich gemünzt.

Hallo Freunde !

Mit dem freien Willen ist das so eine Sache ! Mein Überzeugung ist a wir ja alle reinkanierte Seelen sind und uns (ausser als ein paar Auserwählten) unsere Vorleben nicht bewusst sind, wollen diese ja was Neues "ausprobieren".....

Liebe Grüsse !

P.S. was haltet Ihr von der "erscheinung" über Norwegen ?

P.S. was haltet Ihr von der "erscheinung" über Norwegen ?

war vom Boden aus gesteuert. Kam bereits in den Nachrichten...

Hallo Stresser,

Da hast Du mich völlig mißverstanden,meine Schuld,habe mich da
ziemlich unklar ausgedrückt!

Du hast geschrieben, wenn du etwas ins Forum schreibst,dann ist
das nicht Dein freier Wille, "sondern das Produkt verschiedener Ein-
flüsse auf dich".
Nur auf diesen Satz bezogen heißt das:

In einer Wechselwirkung innerer und äußerer Einflüsse erfolgte
dann als Reaktion auf diese, Dein Entschluß,etwas ins Forum zu
schreiben.

Einflüsse : - Reaktion und Handlungsentschluß
Produkt Deiner Reaktion = verfaßter Beitrag im Forum

Äußere Einflüsse = Umweltbedingungen und deren Einwirkung

Innere Einflüsse als Reaktion = Verarbeitung derselben durch das
Gehirn

Dein Entschluß auf diese Einflüsse zu regieren ist also nicht das Pro-
dukt sondern nur Deine praxtische Ausführung, nämlich Dein Bei-
trag!



Ende der Durchsage,das wars vom Mars.

Mein freier Wille hat sich dazu entschieden,auf dieses Thema nicht
mehr einzugehen, weil im Grunde genommen schon alles relevante
darüber disskutiert wurde.

Gruß erich

Zitat von paperscreen

Das liegt meistens daran, dass man Probleme hat den freien Willen überhaupt zu definieren, bzw. das jeder anders macht und man im Endeffekt die ganze Zeit aneinander vorbei redet. Wikipedia sacht da was ähnliches Freier Wille ? Wikipedia

Ja ich zitiere mich gerne.
Aber so wie mirs rüberkommt isses das übliche Problem. Der eine redet über Determinismus vonwegen Ursache/Wirkung und der andere über was man machen kann/will.
Für mich sind das 2 Paar Schuhe. Das eine ist Determinismus (den es nicht gibt) und das andere ist nen Headfake den unsere Wahrnehmung uns vorgaukelt.

[QUOTE=dtrainer;492048]Hallo Wedernochwe,

Also, wenn einer von uns etwas schreibt was weder begründbar ist noch irgendeinen Bezug zur Wirklichkeit hat, ist das Gottes Wille?

Ja, sonst wäre Gott nicht in alles gegenwärtig.

Zitat von AndreasBellin

Passiert etwas gutes ist es Gottes Wille.
Passiert etwas schlechtes sind seine Wege unergründlich.

0 8 15 Standard lösung für alle lebenslagen!

Die Wege sind unergründlich vielleicht für den Mensch, aber Gott weiß

Oder müssten wir jetzt in eine Diskussion über den Begriff 'Freiheit' gehen?
(Dazu empfehle ich als Lektüre: Krishnamurti: Einbruch in die Freiheit)

Von der Seite her habe ich das noch gar nicht gesehen.
Aber ich habe mich entschieden, darüber mehr nachzudenken. Freier Wille oder eine gewisse Beeinflussung, die mich zum Nachdenken "verleitet"?

Liebe Grüße
Solly