Thema: Baha'i - der Weltfriedensplan

Nachtrag
Mir ist erst später aufgefallen daß ich vielleicht besser mit diesem Text angefangen hätte.

In dem Wunsche, die Voraussetzungen für Frieden und Ruhe in der Welt und für den Fortschritt ihrer Völker zu offenbaren, hat das Erhabenste Wesen geschrieben: Die Zeit muß kommen, da die gebieterische Notwendigkeit für die Abhaltung einer ausgedehnten, allumfassenden Versammlung der Menschen weltweit erkannt wird. Die Herrscher und Könige der Erde müssen ihr unbedingt beiwohnen, an ihren Beratungen teilnehmen und solche Mittel und Wege erörtern, die den Grund zum Größten Weltfrieden unter den Menschen legen. Ein solcher Friede erfordert es, daß die Großmächte sich um der Ruhe der Völker der Erde willen zu völliger Aussöhnung untereinander entschließen. Sollte ein König die Waffen gegen einen anderen ergreifen, so müssen sich alle vereint erheben und ihn daran hindern. Wenn dies geschieht, werden die Nationen der Welt außer für die Wahrung der Sicherheit ihrer Reiche und die Aufrechterhaltung der inneren Ordnung in ihrem Staatsgebiet keine Waffen mehr brauchen. Dies wird jedem Volk, jeder Regierung und Nation Frieden und Ruhe sichern. Wir möchten gerne hoffen, daß die Könige und Herrscher der Erde, die Spiegel des barmherzigen und allmächtigen Namens Gottes, diese Stufe erreichen und die Menschheit vor dem Angriff der Tyrannei beschirmen werden.
Baha'u'llah : Botschaften aus Akka

Nachzulesen: Interfaith Explorer , Baha'i, Authentische Baha'i-Schriften,Baha'u'llah, Botschaften aus Akka

- enthält Botschaften an die Herrscher seiner Zeit, die Religionen, den Papst
Grüße

Zitat von dtrainer

Religionen haben einen geistigen Inhalt, der allen gemeinsam ist, da sie ja alle vom selben Gott ausgehen.

Wieder was gelernt.

Hallo Schechina,

Machen es sich die Bahais, da nicht ein bischen zu einfach? Inwiefern gehen denn Hinduismus, Heidentum, Buddhismus, usw. von "dem gleichen Gott" aus?

Wie kann man sich zu einfach machen was nun mal einfach ist?
Stelle eine einfache Frage an jede Offenbarung (ihre heiligen Schriften) und du kannst mühelos diese Übereinstimmung feststellen.
"Wie soll ich leben, wie mit Mitmenschen umgehen?"
Die Antworten die du bekommst sind - unterschiedlich formuliert - allen Offenbarungsreligionen gemeinsam.
sei friedlich
sei sanftmütig
liebe deinen Nächsten
halte Frieden
sei gerecht
ehre Gott

Kampf und Gewalt werden zu keinem guten Ergebnis führen, selbst wenn sie für die richtige Sache eingesetzt werden. Die Unterdrückten, die das Recht auf ihrer Seite haben, dürfen sich dieses Recht nicht mit Gewalt holen: das Übel würde nur fortdauern. Die Herzen müssen verwandelt werden.
Abdu'l-Bahá

Dabei muß man sich mit der Quelle befassen, nicht mit dem heutigen Zustand der Religionen. Der Hinduismus ist, wie du richtig zitierst, arg zerfleddert und es ist schwer noch eine gemeinsame Lehre zu erkennen.
Baha'u'llah bezieht seine Aussage natürlich auf Sri Krishna, nicht auf eine beliebige Sekte die sich hinduistisch nennt - so wie er nicht auf Mormonen, Methodisten oder Orthodoxe Christen Bezug nimmt, sondern auf den Offenbarer, Jesus Christus.
Das gilt für alle Religionen.
Ich möchte dich aber bitten Fragen zu den geistigen Grundlagen im Baha'i-Thread (Baha'i) anzusprechen, nicht hier. Ich habe diesen Thread eröffnet um die konkreten sozialen Lehren zu diskutieren, siehe Eingangspost.

Grüße

"Der Weltfriedensvertrag" ist also ungafähr aus der Zeit der Gründung des Völkerbundes?

Hallo Gozintograph,
Deine Anmerkungen zeigen erschreckende Unkenntnis. Wäre es ein Synkretismus, würden die Lehren in keinem Punkt über schon bekanntes hinausgehen.
Es steht dir frei nachzuprüfen ob das so ist - du findest den Link im zweiten Post.

@Jäger,
Der Brief richtete sich an einer Vorläuferinstitution des Völkerbundes

Dies ist der erste Teil der Antwort Abdu'l-Bahás auf einen Brief, den der Exekutiv-Ausschuß der Zentralorganisation für einen dauernden Frieden, eine private, 1915 im Haag gegründete Initiative engagierter Friedensfreunde, an Ihn gerichtet hatte. Abdu'l-Bahás Brief vom 17. Dezember 1919, den Shoghi Effendi als ein "Sendschreiben von weittragender Bedeutung" bezeichnet (Gott geht vorüber, 1974-131, S. 350), wurde 1920 von einer besonderen Bahá'í-Delegation im Haag übergeben. Vgl. Abdu'l-Bahá, Der Weltfriedens-Vertrag. Ein Brief an die Zentralorganisation für einen dauernden Frieden, Hofheim-Langenhain 1988-145.

- siehe Link im zweiten Post, ich habe nur einen kleinen Auszug hier gebracht.
Grüße

Zitat von Ein wilder Jäger

"Der Weltfriedensvertrag" ist also ungafähr aus der Zeit der Gründung des Völkerbundes?

Ja, genauer gesagt wenn 1919 stimmt, ein Jahr vor dem Völkerbund.
Völkerbund ? Wikipedia

Aber Abdu'l-Baha beruft sich auf die Religion von seinem Vater, und die kommt aus dem 19. Jhd.

Was ich noch zum ersten Eintrag von dtrainer, sagen wollte. Das Schengenabkommen der EU, macht genau das was Abdu'l-Baha gesagt hat. Es ist jetzt ganz einfach zwischen Frankreich und Deutschland zu reisen und den Wohnort zu wechseln. Musste aber erst der 2. Weltkrieg und der Kalte Krieg sein bis die Menschen dass begriffen haben? Ausserdem gilt das ganze erst nur für die EU (und seit neustem auch für die Schweiz ) und noch nicht für die ganze Welt.

Hallo Harry,
Mag ja sein daß Jesaja eine Brille benötigt hätte. Oder die Optiker waren noch nicht das was sie heute sind. Jedenfalls hat vor ein paar Jahren, es ging durch alle Medien, eine Löwin ein verwaistes Gazellenbaby aufgezogen, bis es von einem männlichen Löwen gefressen wurde. Also "adoptierte" sie ein weiteres Gazellenbaby.
Nun ist eine Gazelle kein Lamm, aber ich meine, die Geschichte zeigt sehr schön wie vieldeutig Prophetenworte sein können.
Es ist sicher wichtiger es so zu sehen wie Abdul-Baha es erklärt hat.
Aber Zeichen sind auch etwas wert...
Grüße

Hallo Harry,
Ich veräppel dich ja ganz gern. Aber als ich diese Story im TV sah, mußte ich sofort an das von dir zitierte Jesaja-Wort denken.
Ja, ich habe das sofort als Zeichen empfunden.
Du kommst schon noch dran...
Grüße

Aus einer Botschaft des Universalen Hauses der Gerechtigkeit
(Baha'i- Weltzentrum, Haifa, Israel)

Jedes Jahrhundert bringt die Lösung eines vorherrschenden Problems. Zwar gibt es viele Probleme, aber eines der zahllosen Probleme türmt sich drohend auf und wird besonders wichtig... In diesem erleuchteten Jahrhundert ist der größte Segen für die Menschenwelt der Weltfriede. Er muß begründet werden, damit das Reich der Schöpfung zur Ruhe kommt, damit Ost und West, alle fünf Erdteile, sich in die Arme schließen, damit die Menschheit unter dem Zelt der Einheit der Menschenwelt ruhe und über allen Landen die Fahne allgemeinen Friedens wehe ...
+6:11 BRIEFE 15/6/7 vgl. WOB S.63f

... Folglich ist die Einheit der ganzen Menschheit heutzutage erreichbar geworden. Wahrlich, dies ist nur eines der Wunder dieses wunderbaren Zeitalters, dieses ruhmreichen Jahrhunderts ...

Sieh, wie dieses Licht nun am dunklen Horizont der Welt zu dämmern beginnt! Der erste Lichtstrahl ist die Einheit im politischen Bereich; der allererste Schimmer davon läßt sich nunmehr erkennen. Der zweite Lichtstrahl ist die Einheit des Denkens in weltweiten Unternehmungen, die bald vollzogen werden wird. Der dritte Lichtstrahl ist die Einheit in der Freiheit, die sicherlich eintreten wird. Der vierte Lichtstrahl ist die Einheit in der Religion, der Eckstein, auf dem die Grundlage ruht; auch sie wird durch die Macht Gottes in ihrer ganzen Strahlenfülle offenbar werden. Der fünfte Lichtstrahl ist die Einheit der Nationen - eine Einheit, die in diesem Jahrhundert sicher begründet werden wird, so daß sich alle Völker der Welt als Bürger eines gemeinsamen Vaterlandes betrachten. Der sechste Lichtstrahl ist die Einheit der Rassen, die alle Erdenbewohner zu Völkern und Geschlechtern einer Rasse macht. Der siebte Lichtstrahl ist die Einheit der Sprache, das heißt die Wahl einer universalen Sprache, in der alle Menschen unterrichtet werden und miteinander verkehren. All dies wird unausweichlich eintreten, weil die Macht des Reiches Gottes seine Verwirklichung fördern und unterstützen wird.
+6:12 WOB S.66

Ein Welt-Überstaat, an den alle Nationen der Erde willig den Anspruch, Krieg zu führen, gewisse Rechte der Erhebung von Steuern und alle Rechte auf Kriegsrüstung außer zur Aufrechterhaltung der inneren Ordnung in ihren Gebieten abtreten - ein solcher Staat muß notwendigerweise in irgendeiner Form entwickelt werden. Sein Organisationsrahmen wird eine internationale Exekutive einschließen müssen, die jedem widerspenstigen Mitglied der Gemeinschaft ihre höchste, unantastbare Autorität aufzwingen kann; ein Weltparlament, dessen Mitglieder durch das Volk aller Länder gewählt und in ihrer Amtsübernahme von den jeweiligen Regierungen bestätigt werden, sowie einen Obersten Gerichtshof, dessen Urteil bindende Gültigkeit haben wird, selbst in Fällen, in denen die Parteien ihren Streit nicht freiwillig seiner Rechtsfindung unterwerfen.

Ganze Botschaft lesen: Interfaith Explorer - Athentische Baha'i-Schriften/Universales Haus/Briefe des UHG/1991

NWO? Ja, aber in Demokratie, sozialem Ausgleich und Toleranz.
Fragt euch wie sonst die Welt zu vereinigen wäre, wenn nicht durch eine Lehre die überparteilich ist, keine wirtschaftlichen Interessen hat und keine Gruppe, sei sie sozial, ethnisch oder nach Klassen definiert, bevorzugt.
Und wer sich in der Bibel auskennt: "siehe, die Hütte Gottes bei den Menschen!" (Offenbarung des Johannes) - das lange prophezeihte Gottesreich.
Grüße

dass mit dem Lissabon-Vertrag unter gewissen Umständen die Todesstrafe vollstreckt werden kann.

Das ist falsch. Da Prof. Schachtschneider Lehrer für Öffentliches Recht war, weiß er das zweifellos. Also lügt er. Wer mich in der Hoffnung, ich sei inkompetent, belügt, ist für mich gestorben.

Hi Friends,
Ich kann nicht so ganz einsehen warum wir hier Fragen des europäischen Rechts diskutieren sollten - wären die nicht besser im Bereich Politik aufgehoben?
Baha'u'llahs Friedensplan richtet sich an die ganze Welt, nicht nur an einen Kontinent. Und der Herr Professor Schachtschneider hat ihn mit keinem Wort angesprochen.

Grüße
(sagts mir, wenn ihr eine Relevanz seht)

Baha'u'llahs Friedensplan kennt zwei Stufen, den
geringeren Frieden
- das ist ein Weltfriedensvertrag, einfach als Bündnis zu verstehen: welches Land auch immer einen Krieg beginnt, bekommt automatisch die Kriegserklärung aller anderen Länder. Da kein Land der Welt sich das leisten kann, bewirkt das ein Ende aller Angriffskriege.
Es folgt eine radikale Abrüstung auf ein Niveau das nur noch sicher stellt daß innere Bedrohungen abgewehrt werden können, aber ein aktiver Krieg nicht mehr möglich ist. Also z.B. Terrorismusabwehr.
und der
größte Friede
Das bedeutet eine Weltkultur, aufgebaut auf dem schon erreichten geringeren Frieden, aber weiter entwickelt zur Weltregierung, Weltschiedsgerichtshof und einer Welthilfssprache und schließlich einer gemeinsamen Religion.
In früheren Offenbarungen wurde diese Stufe als das "Reich Gottes auf Erden" bezeichnet.
Wird sie erreicht, beginnt ein neues Zeitalter.

Baha'u'llah an die ganze Menschheit (Auszug)

O ihr Menschenkinder! Der Hauptzweck, der den Glauben Gottes und Seine Religion beseelt, ist, das Wohl des Menschengeschlechts zu sichern, seine Einheit zu fördern und den Geist der Liebe und Verbundenheit unter den Menschen zu pflegen. Laßt sie nicht zur Quelle der Uneinigkeit und der Zwietracht, des Hasses und der Feindschaft werden. Dies ist der gerade Pfad, die feste, unverrückbare Grundlage. Was immer auf dieser Grundlage errichtet ist, dessen Stärke können Wandel und Wechsel der Welt nie beeinträchtigen, noch wird der Ablauf zahlloser Jahrhunderte seinen Bau untergraben. Unsere Hoffnung ist, daß sich die religiösen Führer der Welt und ihre Herrscher vereint für die Neugestaltung dieses Zeitalters und die Wiederherstellung seiner Wohlfahrt erheben werden. Laßt sie, nachdem sie über seine Nöte nachgedacht haben, zusammen beraten und nach sorgsamer, reiflicher Überlegung einer kranken, schwer leidenden Welt das Heilmittel darreichen, dessen sie bedarf ... Die an der Macht sind, haben die Pflicht, Mäßigung in allen Dingen zu üben. Was die Grenzen der Mäßigung überschreitet, hört auf, wohltätigen Einfluß auszuüben. Betrachtet zum Beispiel Gegenstände wie Freiheit, Zivilisation und dergleichen. Wie wohlgefällig verständige Menschen sie auch immer betrachten mögen, ins Übermaß gesteigert, werden sie verderblichen Einfluß auf die Menschen haben. ...
1. So Gott will, werden die Völker der Welt als Ergebnis der hohen Bestrebungen ihrer Herrscher sowie der Weisen und Gelehrten unter den Menschen dahin geführt werden, ihr wahres Wohl zu erkennen. Wie lange wird die Menschheit in ihrem Eigensinn verharren? Wie lange wird das Unrecht fortbestehen? wie lange sollen Chaos und Verwirrung unter den Menschen herrschen? Wie lange wird Zwietracht das Antlitz der Gesellschaft zerwühlen?
Die Winde der Verzweiflung wehen aus jeder Richtung, und der Hader, der das Menschengeschlecht spaltet und peinigt, nimmt täglich zu. Die Zeichen drohender Erschütterungen und des Chaos sind jetzt deutlich zu sehen, zumal die bestehende Ordnung erbärmlich mangelhaft erscheint. Ich flehe zu Gott, gepriesen sei Seine Herrlichkeit, Er möge die Völker der Erde gnädig erwecken, möge ihnen gewähren, daß das Ergebnis ihres Verhaltens nutzbringend für sie sei, und ihnen helfen, das zu vollbringen, was ihrer Stufe würdig ist.
6. ÄL 111/1 aus Lawh-i-Ittihad

Baha'u'llah : Die Verkündigung Baha'u'llahs

Interessant, der blau formatierte Satz. Geoffenbart 1860, löste er nur Kopfschütteln aus. Zivilisation ist doch ein Segen, wurde erwidert.
Tja, die wußten noch nichts von Atombomben, Chemiewaffen, Klimawandel, Meeresverschmutzung oder dem Zerfall der Gesellschaft in einsame Singles...
Man sollte nicht immer nur auf den Augenblick achten...

Ich würde Zivilisation ja anders definieren wollen. Ich habe auch eine Vermutung, daß Bahaullah das vielleicht anders gemeint haben könnte, denn schließlich kann ich ihn nicht gut für einen Propheten eines der Götter halten, an die ich nicht glaube. Ich wünschte wahrhaftig, er hätte sich eindeutig ausdrücken wollen.

Hallo Jäger,

Zitat von Ein wilder Jäger

Ich würde Zivilisation ja anders definieren wollen. Ich habe auch eine Vermutung, daß Bahaullah das vielleicht anders gemeint haben könnte, denn schließlich kann ich ihn nicht gut für einen Propheten eines der Götter halten, an die ich nicht glaube. Ich wünschte wahrhaftig, er hätte sich eindeutig ausdrücken wollen.

Dann nenne doch mal deine Vorstellung von Zivilisation.
Er hat es so gemeint wie ich es angesprochen habe, ich kenne ja den ganzen Text - kann aber nur immer mal Auszüge daraus bringen. Er hat an vielen Stellen vor einem Übermaß an Zivilisation gewarnt - Übertreibung schadet.
Und: es muß ja nicht gleich ein ganzer Himmel voller Götter sein...einer reicht ja vollkommen...
Grüße

Civis ist die Stadt. Zivilisation ist ist die Entwicklung des Menschen weg von Horde, Familie und Feudalismus hin zu einem Leben in der Gemeinschaft der freien Bürger. Sie ist nicht gleichzusetzen mit technischem, eher schon mit gesellschaftlichem Fortschritt.

Hallo Jäger,

Zitat von Ein wilder Jäger

Civis ist die Stadt. Zivilisation ist ist die Entwicklung des Menschen weg von Horde, Familie und Feudalismus hin zu einem Leben in der Gemeinschaft der freien Bürger. Sie ist nicht gleichzusetzen mit technischem, eher schon mit gesellschaftlichem Fortschritt.

Ja gut, aber diese Schritte haben wir ja in den entwickelten Ländern schon längst getan. Aber das "höher, weiter, schneller, mehr" setzt sich fort, wie ein Selbstzweck.
Aber das hast du doch sicher auch verstanden.
Grüße

Hallo Harry,
Man könnte lachen wenns nicht zum heulen wäre: hier in der Gegend gibt es Spargelbauern en masse. In den Supermärkten werden ihre Preise mittels Spargel aus Peru(!) unterboten.
Also, wenn ich mal rechne was der Transport per Fluigzeug kostet, kann ich mir ungefähr vorstellen daß peruanische Bauern wohl einen Zweitjob brauchen dürften. Und hier kann man ja HartzIV beantragen, wenn der eigene Acker nichts mehr bringt.
Fortschritt?
Grüße

@Blume
Warts mal ab wer das Problem in Palästina lösen wird. Du wirst es mitbekommen...

Blume,
Vergiß es. Schau mal auf den Threadtitel. Wir diskutieren hier den Friedensplan Baha'u'llahs, nicht christlichen Fundamentalismus.
Es steht dir ja frei einen fundamentalistischen Thread zu eröffnen.
Hier redest du nur am Thema vorbei.

so, alle Post von Blume und Posts von anderen Usern die sich darauf beziehen gelöscht. Grund ist die anhaltende Uhrheberrechtsverletzungen von Blume. Dafür ist er auch gesperrt worden, in einer Woche darf er wieder. Allerdings wird er nach dem nächsten Verstoß hier niemehr posten können, danach ist seine Sperre endgültig.

wer nicht hören will, muss fühlen.

tut mir für die ganzen zum Teil guten Posts von anderen Usern leid, aber ich musste sie löschen da sie zum Teil Zitate ohne Quellenangabe enthielten. Um sowas vorzubeugen empfehle ich grundsätzlich nichts mehr von Blume zu zitieren, da hier immer die Gefahr besteht das er die Texte geklaut hat. Es war nicht das erste Mal, es wird nicht das letzte Mal sein.

somebody/mod

Hallo 20-,

Warnen und drohen liegen dicht beieinander, noch dichter wenn man noch um den heißen brei redet. Warum nicht sagen "stop, ein Abgrund liegt vor Dir" anstelle von "wenn Du weiter gehst wird es Dir schlecht ergehen" oder "Alle jene die weiter gehen werden zu spät erkennen das sie fehl gehen".

Da werde ich wohl die Offenbarer nie verstehen.

Zu pauschal. Je älter die Schrift, desto kryptischer die Sprache. Wissen war damals eine Sache gebildeter Eliten, meist Priester, und die verstanden es schon.
Baha'u'llah wird schon sehr deutlich...

1. Ufer des Rheins! Wir sehen euch mit Blut bedeckt, da die Schwerter der Vergeltung gegen euch gezückt wurden; und noch einmal wird es euch so ergehen. Und Wir hören das Wehklagen Berlins, obwohl es heute in sichtbarem Ruhme strahlt.
Baha'u'llah : Die Verkündigung Baha'u'llahs, An Kaiser Wilhelm I

Der Rhein, Berlin. An anderer Stelle bestätigt er, daß es zweimal geschehen wird.

oder

O Schar der Mönche! Schließt euch nicht ab in Kirchen und Klöstern. Kommt mit Meiner Erlaubnis hervor und befaßt euch mit dem, was euren Seelen und den Seelen der Menschen nützen wird. Dies befiehlt euch der König des Tages der Abrechnung. .../ Wer sich in einem Haus abschließt, ist fürwahr wie ein Toter. Es geziemt dem Menschen, das aufzuzuweisen, was allem Erschaffenen Nutzen bringt: und wer keine Frucht hervorbringt, der taugt für das Feuer. Solches rät euch euer Herr, und Er, wahrlich, ist der Allmächtige, der Allgütige. Schließt die Ehe, damit nach euch ein anderer euren Platz ausfüllen möge. Wir haben euch treulose Taten verboten, nicht aber das, was Treue beweisen wird. Habt ihr euch an die Normen geklammert, die euer eigenes Selbst aufgestellt hat, und das Richtmaß Gottes von euch geworfen?
Baha'u'llah : Die Verkündigung Baha'u'llahs, an die christlichen Mönche

Ganz aktuell, finde ich.
Ich möchte aber auch anmerken daß es die Art eines Offenbarers ist, "Verborgene Worte" zu äußern, die einen äußeren und einen inneren Sinn haben. Der Innere erschließt sich nicht beim oberflächlichen Lesen, sondern durch Meditation. Würde er offen geschrieben, wäre eines sicher: es würde eine Panik entstehen, was nicht die Absicht ist.
Im geistigen Zustand bist du aber davor geschützt...
Interfaith Explorer
Es gibt ein Buch "Verborgene Worte" - probiers aus.
Grüße

Nur um einmal anzuzeigen daß wir nicht nur reden...
Statements and Reports — Baha'i International Community -- United Nations Office
(Die Baha'i-Gemeinde hat NGO-Status bei den UN)