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Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Freestone

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
30. Dezember 2011
1.057
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Einige Anmerkungen zu Deinen Ausführungen, Mercuro:
Nur weil sich irgendein Verein als Freimaurer bezeichnet, angebliche Verbindngen behauptet und Rituale abkupfert, ist er noch keine Freimaurer-Loge. Bestenfalls sind es Wichtigtuer, schlimmstenfalls sektiererische Trittbrettfahrer und Menschenfänger. Freimaurer-Logen, egal ob von den UGLoE oder einer anderen freimaurerischen Großloge anerkannt sein, ein Patent von Ihrer GL erhalten haben. Erst dann können Sie sich mit Fug und Recht Freimaurer nennen.

Das was Nachbar offenbar sagen wollte (es ist im Grunde sehr einfach zu erkennen, ich erkläre es Dir aber gerne noch einmal) ist, dass man wenn man schon mit einer Gruppe wie den FS zu tun hat oder über sie schreibt, man wenigstens die einfachsten Regeln einhalten sollte. Der Begriff Loge ist zwar nicht geschützt, wenn jedoch Menschen wie wir Freimaurer sagen, dass die FS nicht maurerisch arbeitet, auch wenn Sie so tut oder es behauptet, ist es sinnvoll wenigsten denjenigen zu glauben, die wissen wovon sie reden und dass diese Begriffe nicht im Zusammenhang mit der FS benutzt. Das vereinfacht die Diskussion und verhindert Vermischungen von Gruppen, die Nicht miteinander verbunden sind. Wenigstens auf den Grundsatz sollten wir uns einigen.

Im Übrigen bitte ich Dich, Dich gründlicher über Freimaurerei zu informieren, etwa mittels des Forum auf der Seite der Vereinigten Großlogen von Deutschland (VGLvD). Das vereinfacht die Sache ungemein, weil wir Freimaurer, dann nicht bei Adam und Eva anfangen müssen, wenn es um Erklärungen Ur Freimaurerei geht.

Dann bitte in Dich, Deinen unangemessenen Ton zu mäßigen. Niemand hat Dich gebeten über die FS mitzudiskutieren. Wenn Du es tun und Antworten erhalten willst, musst Du schon nach die Grundregeln der Kommunikation einhalten. Eine davon lautet: Sei höflich. Danke.
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Ah das sind wohl die hier so viel beschworenen "Beweise". Da stellt sich einer auf die Hinterbeine und stampft "Es ist so wie ich es sehe. Punkt. Das Reicht doch als Grund". :plemplem:
Du weißt aber schon, wann eine Loge eine reguläre Freimaurerloge ist und wann nicht, oder?
Da muß ich hier weder irgendwelche Beweise präsentieren, noch spielt es eine Rolle wie "ich das sehe".

Und übrigens stampfe ich auch nicht mit meinen Hinterbeinen, sondern mache mir eher Sorgen um meine Stirn. Deshalb:

:don: Nachbar

Edit: Überschneidung mit Freestone.
Er hat sich die Mühe der gründlicheren Erklärung gemacht, worauf ich bei diesem simplen Sachverhalt gar keine Lust hatte. Dank in seine Richtung.
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

[.....]Dann bitte in Dich, Deinen unangemessenen Ton zu mäßigen. Niemand hat Dich gebeten über die FS mitzudiskutieren. Wenn Du es tun und Antworten erhalten willst, musst Du schon nach die Grundregeln der Kommunikation einhalten. Eine davon lautet: Sei höflich. Danke.

Wärst du nun so gut, deinen Ansprech-Partner zu benennen? Ich mag ungern als ebendieser in Erscheinung treten.

[OTOP]Schön, das du die Settings nun doch gefunden hast...[/OTOP]
 

Freestone

Erlauchter Auserwählter der Fünfzehn
30. Dezember 2011
1.057
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Sorry, beast, Du warst schnellet als ich, deshalb musste ich den Ansprechpartner nachtragen. Ich hoffe, es ist alles gut, so wie es jetzt dasteht... ;)
Gute Nacht.


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Mercuro

Geselle
1. Juni 2013
14
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Nur weil sich irgendein Verein als Freimaurer bezeichnet, angebliche Verbindngen behauptet und Rituale abkupfert, ist er noch keine Freimaurer-Loge. Bestenfalls sind es Wichtigtuer, schlimmstenfalls sektiererische Trittbrettfahrer und Menschenfänger.

Ok das war mir nicht bewußt. Weil die Fraternitas Saturni behauptet ja von sich eine Freimaurerloge zu sein. Das passt natürlich wieder ins Bild das dem anscheinend gar nicht so ist. Du hast Recht, es sind wahrscheinlich schlimme Trittbrettfahrer und Menschenfänger. Das ist auch mein Eindruck. Danke für die Aufklärung. Wäre deren Propaganda in der Hinsicht fast auf den Leim gegangen.
 

Nachbar

Ritter Kadosch
20. Februar 2011
5.078
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Ok das war mir nicht bewußt. Weil die Fraternitas Saturni behauptet ja von sich eine Freimaurerloge zu sein. [...]
Tja, das habe ich nun auch nicht vermutet, daß jemand der sich mit derart breiter Brust hinstellt nicht mal die Basics kennt.

MANTRA: Du sollst künftig mit den Erklärungen immer bei Null anfangen, egal bei wem. Du sollst künftig mit den Erklärungen immer bei Null anfangen, egal bei wem. Du sollst künftig mit den Erklärungen immer bei Null anfangen, egal bei wem. Du sollst künftig mit den Erklärungen immer bei Null anfangen, egal bei wem. .......

:illu: Nachbar
 

Cajetan

Geselle
31. Mai 2013
40
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Der Witz ist ja, dass die Diskussion ohnehin sinnlos ist. Freestone hat mir die Augen geöffnet, ganz ehrlich.
Die Fraternitas Saturni interessiert sich nicht mal für diese Behauptungen, sie ignorieren es. Ebenfalls zu Recht. Sie mischen sich erst garnicht ein und ihr Tagesablauf ist völlig normal wie jeder andere.
Egal welche Seite die echte oder die falsche ist, es bringt nichts sich weiterhin noch darüber zu streiten. Bringt ja am Ende sowieso nichts.

Das ist genauso wie mit diesen Welteliten Verschwörungen, usw. Wir wissen zwar, was angeblich wirklich draußen abgeht und trotzdem sitzen wir hier vor unseren PCs und lästern über die böse Elite, wie sie uns kontrolliert und über Fernsehen verdummt.

Also, was will man nun mit diesen Informationen? Was bringt es denn mir, wenn ich weiß, dass die FS die Rituale veröffentlicht hat? Geschweige denn, denn diese Rituale und Magie und der ganze Kram ist sowieso an sich sehr fragwürdig und sollte mit Skepsis betrachtet werden. Ich jedenfalls bin nicht derjenige, der glaubt, dass diese Rituale oder Magie oder was auch immer funktionieren. Deshalb verstehe ich nicht, was man nun damit anfangen will. Schöne Webseite, alles was man dazu noch sagen sollte. Copyright und Rechtsprobleme kann die FS ja selbst regeln, insofern sie das überhaupt machen, weil sie garnicht erst darauf reagieren.

MfG,
Cajetan.
 

Schachbrett

Lehrling
4. Juni 2013
4
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

@ Cajetan, woher weist du denn das die einen ganz normalen Tagesablauf haben? Die könnten ja jeden Tag theoretisch ein paar Tiere opfern, oder sonst was. Außerdem, woher willst du wissen das es die Fraternitas Saturni nicht kümmert, was andere über sie denken. So sehr wie du das betonst, scheint dir das ja sehr wichtig zu sein, da kann einem schon der Verdacht aufkommen, bezüglich deiner Person. Was die Rituale angeht, ob sie echt sind oder nicht und was ihr Inhalt ist, das spielt meiner Meinung nach schon eine Rolle. Schließlich kann man durch deren Inhalt auf den Geist dieser Leute schließen. Besonders die Sache mit der Einkörperung. Abgesehen davon, ich finde es sehr seltsam, das die Verschwörungstheorien von Ingo Bading hier als nicht aussagekräftig und bewiesen betrachtet werden. Wir sind hier, wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe, in einem Verschwörungsforum, wo haufenweise Theorien kursieren, die man nicht mit hieb und stichfesten Beweisen untermauern kann. Deswegen heißt es ja schließlich Verschwörungstheorie. Und warum hier angezweifelt wird, das Ingo Bading ein Wissenschaftler sei, erschließt sich mir nicht, schließlich sagt er das ja selber über sich und ist ganz klar und öffentlich, sogar mit Foto im Netz vertreten. Ganz nebenbei mal, warum machst du dir denn über Copyright was die Fraternitas Saturni angeht Gedanken? So kann ich einfach nicht die Vermutung loswerden, das du doch mehr mit denen zu tun hast, als du hier behauptest. Ach so, hattest du nicht gesagt, du wollest nichts mehr zu dem Thema schreiben???;)
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

"Und warum hier angezweifelt wird, das Ingo Bading ein Wissenschaftler sei, erschließt sich mir nicht, schließlich sagt er das ja selber über sich"(Schachbrett)
+ ich bin das Oberhaupt der Illus+das darf auch keiner anzweifeln, schließlich sag' ich das ja selber über mich!
Au, Mann!
 

Mercuro

Geselle
1. Juni 2013
14
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Der Witz ist ja, dass die Diskussion ohnehin sinnlos ist. Freestone hat mir die Augen geöffnet, ganz ehrlich.
Warum beteiligst Du Dich dann weiterhin daran? Das ist ja nicht das erste Mal das Du das behauptest. Ich denke was Du hier machst ist ein ganz plumper Versuch der Gesprächsführung in der Hoffnung, dass der Leser, der Deine Worte liest Deine Meinung übernimmt. Sowas mag bei den Fraternitas Saturni Novizen Funktionieren, aber sicher nicht bei dem durchschnittlich gebildetem Forum user hier.

Die Fraternitas Saturni interessiert sich nicht mal für diese Behauptungen, sie ignorieren es. Ebenfalls zu Recht. Sie mischen sich erst garnicht ein und ihr Tagesablauf ist völlig normal wie jeder andere.
Eben das glaube ich gerade nicht. Denn Du trittst ja hier durch alle Foren im Internet hinweg als Ihr Sprecher auf. Mal ganz ehrlich, den Tagesablauf von jemandem oder einer Gruppe beschreiben kann nur derjenige, der Teil von ihr ist. Da Du überall im Internet gerade die Pro FS Propaganda verbreitest, glaube ich nicht, dass die Fraternitas Saturni im Moment einen geregelten Tagesablauf hat. Die werden eher herumlaufen wie die aufgescheuchten Hühner, Deiner Aktivität nach zu urteilen.

Egal welche Seite die echte oder die falsche ist, es bringt nichts sich weiterhin noch darüber zu streiten. Bringt ja am Ende sowieso nichts.
Nochmal: Wenn Du das so siehst (ist jetzt schon mindestens der 3. Beitrag wo Du das behauptest), dann lass es doch hier und in anderen Foren ständig darüber zu schreiben. Nur andere Leute sehen das anders und beteiligen sich weiterhin an der Diskussion, ganz so wie es ihnen beliebt. Solche Gesprächsführungstechniken funktionieren hier im Netz nicht.

Also, was will man nun mit diesen Informationen? Was bringt es denn mir, wenn ich weiß, dass die FS die Rituale veröffentlicht hat?
Ich glaube diese Informationen könnten für eine Randgruppe ganz interessant sein. Nämlich die Leute, die an Saturnmagie interessiert sind, aber keine Lust haben sich an Logen und Vereine zu binden, bei denen kein Außenstehender einen Überblick hat was sie dort drinnen erwartet. Oder kleine Freundeskreise, die können ihren saturnischen Arbeitskreis aufmachen. Ihren eigenen Gotos laden und das Generalritual praktizieren. Alles ohne irgendwelche selbsternannten "Großmeister" anbeten zu müssen oder während der Aufnahme plötzlich mit dem Tod (Wesen die auf Winden reisen und töten wo kein Mensch tötet) bedroht zu werden. Für diese Minderheit kann das Material sehr wertvoll sein, für die Breite Masse hingegen zeigt das Material auf, was man von diesen Leuten zu halten hat. Egal wie das im Netz verteidigt wird, Leute die Luzifer-Satanas Heimrituale und Einkörperungen von Sexualdämonen von alten Männern in junge Frauen entwickeln, da kann sich jeder normal denkende Mensch sein eigenes Urteil drüber fällen.

Geschweige denn, denn diese Rituale und Magie und der ganze Kram ist sowieso an sich sehr fragwürdig und sollte mit Skepsis betrachtet werden.
Schutzbehauptung. Erst wird die FS mit ihren Luzifer-Satanas Ritualen verteidigt, auch der Ritualmord soll angeblich nicht so schlimm gewesen sein, und jetzt plötzlich findest Du den ganzen Ritualkram selbst fragwürdig. Das wäre natürlich praktisch für die Fraternitas Saturni, wenn das jeder einfach nur für Quatsch halten würde und sich gar nicht erst damit beschäftigt, oder?

Schöne Webseite, alles was man dazu noch sagen sollte.
Also diese Website mag alles sein, aber schön finde ich sie nicht...

Copyright und Rechtsprobleme kann die FS ja selbst regeln, insofern sie das überhaupt machen, weil sie garnicht erst darauf reagieren.
Du machst Dir ja echt total die Gedanken über die FS. Du weißt wie sie reagieren, Du kennst ihren Tagesablauf, selbst wegen ihrer Copyrights machst Du Dir Gedanken. Ich finde Du solltest mit offenen Karten Spielen und Deine Postings mit Deinem Titel unterschreiben. Wie nennt die FS noch mal den Typen, der für die Außenarbeit zuständig ist? Groß- faux? Irgendwas mit Groß auf jedenfall...
 

Ingo Bading

Geselle
2. November 2013
9
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Hallo. Ich bin der "Neue". Und wollte nur erst mal sagen - weil das oben anklang - daß sich niemand Sorgen machen muß, daß ich mir meine Uni-Abschlüsse in ähnlicher Weise erschlichen hätte, wie viele Schützlinge ausgerechnet der katholischen Lobby in Deutschland in den letzten Jahrzehnten ihre Doktorarbeiten.

Und wenn wir schon dabei sind: Meine Magisterarbeit ist im Netz frei zugänglich. Einfach googeln "Wie kam Stalin in die Mitte Europas?". Falls jemand etwas Unwissenschaftliches darin findet, bitte Bescheid sagen. :-)

Habe übrigens grade den Journalisten Joël van der Reijden für mich entdeckt. Und mir ist auch erst jüngst klar geworden, daß "Franklin Cover-Up"-Skandal und "Dutroux"-Affäre - gemeinsam mit den Veröffentlichungen von Cathy O'Brien oder Ulla Fröhling - Teile der insgesamt bedeutendsten Staatsaffäre in der Geschichte der westlichen Welt überhaupt darstellen. Was ist demgegenüber - beispielsweise - die Ermordung eines einzelnen US-Präsidenten vor der Weltöffentlichkeit? Oder selbst noch das Controlled Demolition-Verbrechen von 9/11?

So viel wie unsere Generation wußte noch keine Generation vor uns über die Art, wie Hintergrundpolitik gemacht wird.

Ich finde, man kann sich auch nicht genügend auf der Zunge zergehen lassen, daß Ralph Tegtmeier der Erstverleger des Bestseller "Das schwarze Reich" ist. Und daß eigentlich nichts dagegen spricht, daß er auch der Autor dieses Buches ist. Da er Mitglied der Fraternitas Saturnis war (ob er es - offiziell - noch ist, weiß ich nicht), dürfte das für die Thematik dieses Gespräches hier auch nicht ganz unbedeutend sein. Zumal unter dem Autorennamen E. R. Carmin auch (schwer erhältliche) politische Romane erschienen sind, die schon sehr früh nach 1977 den RAF-Terrorismus als Staatsterrorismus dargestellt haben.
 

Janus666

Geheimer Meister
5. Juli 2010
318
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Alles ohne irgendwelche selbsternannten "Großmeister" anbeten zu müssen oder während der Aufnahme plötzlich mit dem Tod (Wesen die auf Winden reisen und töten wo kein Mensch tötet) bedroht zu werden. Das wäre natürlich praktisch für die Fraternitas Saturni, wenn das jeder einfach nur für Quatsch halten würde und sich gar nicht erst damit beschäftigt, oder?

Großmeister werden nicht "angebetet" und sind, jedenfalls bei älteren Logen, auch nicht selbsternannt.
Und was Ritualtexte angeht: glaubst du denn auch, dass in Kirchen Menschenfleisch ("dies ist mein Leib") gegessen wird?!
Unfassbar...
 

Zerch

Prinz von Libanon
10. April 2002
3.412
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Selbstverständlich wird der selbsternannte Großmeister Luzifer angebetet , von alten müden Männern die sich an der Sexualkraft von ihm und ihren Kinderopfern erfreuen.

Und die Kirche , sie konsumiert massenweise Menschenfleisch und nennt dies ihre Anhängerschaft. Diese sinnlosen Narren von Welt , in 1000 Jahren nichts hinbekommen haben sie , aber gut gelebt von den Einnahmen und gestohlenem Werke anderer.
 

Sailess

Auserwählter Meister der Neun
8. August 2010
913
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Ohh mein Gott was ist hie rnur los Zerch das meinst du hoffentlich nichtmal zu 15% ernst ;)
 

es könnte ja sein

Ritter vom Osten und Westen
22. September 2010
2.582
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Großmeister werden nicht "angebetet" und sind, jedenfalls bei älteren Logen, auch nicht selbsternannt.
Und was Ritualtexte angeht: glaubst du denn auch, dass in Kirchen Menschenfleisch ("dies ist mein Leib") gegessen wird?!
Unfassbar...

wie bitte?

jesus hat zum kanibalismus aufgerufen?

erhängen sollte man ihn :?

ps, interessante signatur haste da
 

Janus666

Geheimer Meister
5. Juli 2010
318
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

wie bitte?
jesus hat zum kanibalismus aufgerufen?
erhängen sollte man ihn :?
Hm, ich dachte immer, genau das hätten sie getan...

ps, interessante signatur haste da
Vielen Dank. Dass ich sie gerade eben geändert habe, ist übrigens Zufall (sofern dieses Wort in diesem Forum überhaupt erlaubt ist) & hat nichts mit dir zu tun!
 

Janus666

Geheimer Meister
5. Juli 2010
318
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Die Fraternitas Saturni interessiert sich nicht mal für diese Behauptungen, sie ignorieren es
Dachte ich auch immer, bis ich gestern (auf der Suche nach etwas ganz anderem, dieser Kleinkrieg ist mir eigentlich egal) zufällig das hier gefunden habe:
Druck von der Fraternitas Saturni auch hier? - Esoterik-Forum


Unabhängig vom Wahrheitsgehalt der diversen Anschuldigungen stimmt aber zweifellos:
Den Verrätern an der FS sollte klar sein, das sie durch die Herausgabe der Logeninterna nicht nur der Fraternitas Saturni sondern allen Saturnlogen geschadet haben.
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.538
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Ach das mit den Verrätern wird auch immer viel schlimmer gesehen als es dann ist. In der Freimaurerei gab es schon immer Leute die alles Haarklein veröffentlicht haben und trotzdem denken heute die Leute immer noch das FM sooo geheim ist.

Das schützt sich alles selber. Um mit den Verräterschriften etwas anfangen zu können müsste man sich ernsthaft damit befassen ... und das tut ja keiner.
 

Zerch

Prinz von Libanon
10. April 2002
3.412
AW: Schwarzmagische Loge Fraternitas Saturni gespalten und Rituale veröffentlicht?

Ohh mein Gott was ist hie rnur los Zerch das meinst du hoffentlich nichtmal zu 15% ernst ;)

Ohne den Herrgott dabei mit ins Spiel zu bringen ist das mein ernst.

Ach das mit den Verrätern wird auch immer viel schlimmer gesehen als es dann ist. In der Freimaurerei gab es schon immer Leute die alles Haarklein veröffentlicht haben und trotzdem denken heute die Leute immer noch das FM sooo geheim ist.

Das schützt sich alles selber. Um mit den Verräterschriften etwas anfangen zu können müsste man sich ernsthaft damit befassen ... und das tut ja keiner.

Womöglich reden Sie von den untersten 3 Graden , von denen der 3. Grad offiziell als höchster Rang eines Meisters preisgegeben wird.
Ein profanes Stück unbearbeiteten Rohlings hält sich für ein Meisterlein , wobei darüber 30 weitere Grade ohne öffentliche Transparenz existieren.

Ein plumper Trick der Freimaurer um die Öffentlichkeit zu täuschen. Aber er scheint ja zu funktionieren - yeeehaw.
 
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