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Gibt es moderne, im positiven Sinne revolutionäre Geheimbünde?

Dies ist eine Diskussion zum Thema "Gibt es moderne, im positiven Sinne revolutionäre Geheimbünde?" im "Freimaurer, Illuminaten und andere Geheimbünde" des Bereiches "Geheimgesellschaften, Verschwörungen und New World Order (NWO)"

  1. #7
    Wiedergänger Benutzerbild von dtrainer
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    Standard AW: Gibt es moderne, im positiven Sinne revolutionäre Geheimbünde?


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    Hallo Auron,

    ein Geheimbund heißt doch nicht deshalb Geheimbund, weil seine Existenz geheim ist. Es war damals nicht geheim, dass es Freimaurer und Illuminaten gab, es war lediglich geheim, was im Innern wirklich passierte.
    Moral predigen ist eine Sache und die wird auch reichlich exerziert. Und wie soll es ohne Geheimbund gehen?
    Frage zurück: warum denn unbedingt Geheimbund? Solche Vereine machten ja Sinn als es noch keine Meinungs- oder Versammlungsfreiheit gab und der Einzelne keine Publikationsmöglichkeiten hatte. Das sieht doch heute ganz anders aus, kein König wirft dich für unbestimmte Zeit in einen Kerker weil du etwas unerwartetes gesagt hast. Du kannst unbehindert deine Meinung weltweit publizieren und Gleichgesinnte suchen wann, wo und wie auch immer du willst.
    Also tu das eben.
    Grüße
    Nur eine Meinung. Kein Grund sich aufzuregen...

  2. #8
    Lehrling
    Themenstarter

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    Standard AW: Gibt es moderne, im positiven Sinne revolutionäre Geheimbünde?

    Hallo dtrainer

    um deine Frage zu beantworten zitiere ich mal mein eigenes Post: "Wir rutschen im Eiltempo in eine gesellschaftliche Situation, in der eine kleine Elite die Kontrolle über die große Mehrheit zu erlangen sucht und dabei sehr erfolgreich zu sein scheint. Da die Presse und damit die Öffentlichkeit auf ihrer Seite steht, hilft es wenig, öffentlich Moral zu predigen. Vielmehr sollte man im Geheimen daran arbeiten, die Elite zu unterwandern. Und öffentlich wäre ein solches Vorhaben von vornherein zum Scheitern verurteilt."

    Die Massen kannst du heute nicht mehr erfolgreich gegen das Establishment mobilisieren. Die Masse besteht in der Mehrzahl aus Schafen und Schafe glauben den Medien nahezu alles. Ich sag dir, was genau passieren wird:
    Wir werden in den nächsten Jahren massenhaft soziale Absteiger bekommen - überall in der ersten Welt.
    Dann macht man Neidkampagnen gegen 1. Gold- und Aktienbesitzer, 2. große Auto-Besitzer, 3. Immobilienbesitzer, etc. und die Presse wird begeistert mitspielen.
    Der Wut der Harz4-Schafe wird sich nun gegen die oben beschriebenen Schafe der oberen Mittelschicht und unteren Oberschicht wenden. Die wird sich zunehmend abschotten und die Distanz noch zusätzlich vergrößern. Damit werden genau diejenigen mit einem gegenseitigen Feinbild versorgt, die man eigentlich gegen die Eliten mobilisieren müsste.

    Es wird immer sehr viel über die bösen Verschwörer diskutiert, auch ganz viel Müll, bei dem jeder voneinander abschreibt. Aber eines wird komischerweise immer vergessen - nämlich dass diese Leute nicht umsonst ganz oben stehen. Sie sind eben nicht nur reichere, sondern auch viel bessere Spieler im großen Spiel der Herrschaft.
    Und Leute derart aus- bzw. weiterzubilden, dass sie den Mitgliedern der Eliten ebenbürtig sind und mit ihnen um die Top-Jobs konkurrieren können, schafft man nicht:
    1. mit der Masse
    2. mit Schafen
    3. in der Öffentlichkeit, wo es jeder mitbekommt.

    Man wird auch keine Mehrheiten dafür finden, hierzu einen Studiengang anzubieten, wenn ich mir diese ironische Anmerkung erlauben darf.

    Was man hingegen braucht, ist Geld. Also - wie soll so etwas denn anders funktionieren als in vielen kleinen Kreisen, mit klugen Leuten, die zudem über das für das Training notwenige Kapital verfügen?
    Lies dir dieses Post bitte nochmal durch und denk drüber nach: Wie soll es denn sonst funktionieren?

    Ich bin kein fanatischer Mensch.Für einen guten Vorschlag bin ich wirklich offen.

    Auch Grüße

  3. #9
    Wiedergänger Benutzerbild von dtrainer
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    6.760

    Standard AW: Gibt es moderne, im positiven Sinne revolutionäre Geheimbünde?

    Hallo Auron,
    Was deine Prophezeihungen angeht, unterschätzt du eher noch was auf uns zu kommt. Die Früchte des jahrhundertelangen Raubbaus wollen gegessen werden...Städte, ganze Länder werden versinken weil wir so schöne große Autos fahren, Habenichts-Länder werden Atombomben einsetzen und das Weltwirtschaftssystem (was für ein Wort für ein Kredit-Kartenhaus) wird versagen.
    Und, stell dir vor, das bringt uns alle ins gleiche Boot, egal was und wieviel wir besitzen. Das Erwachen wird nicht angenehm sein und keinen verschonen...

    Was man hingegen braucht, ist Geld. Also - wie soll so etwas denn anders funktionieren als in vielen kleinen Kreisen, mit klugen Leuten, die zudem über das für das Training notwenige Kapital verfügen?
    Du meinst ernsthaft mit Geld wäre eine Wende hinzubekommen? Einmal finde ich daß Geld hinter fast allen Sauereien steckt über die zurecht geklagt wird, und zweitens kannst du mit allem Geld der Welt nicht bewirken daß sich diejenigen die du Schafe nennst ( was ich übrigens unverschämt und überheblich finde) sich ein neues Wertsystem zulegen.
    Denn, machen wir uns nichts vor, die Unterschichtler und die Jetsetter, und alle dazwischen, haben eines gemeinsam: ihre wichtigsten Werte sind nicht menschlicher, sondern materieller Natur. Also geht es um Besitz, Einkommen, Macht - und alles menschliche kommt unter die Räder.
    Was wir brauchen ist eine neue (Welt)-Kultur die der Menschheit ein neues, nicht materielles Ziel gibt und alles was atmet höher stellt als tote Dinge.
    Was mich angeht, ich habe gefunden und es ist kein Geheimzirkel.
    Guckst du hier
    http://www.weltverschwoerung.de/glau...373-bahai.html
    Nicht du oder ich, kein Superman und kein Geheimbund wird uns über die Klippe bringen, Gott wird es tun. Wie schon immer wenn es auf Messers Schneide stand...

    Grüße
    Nur eine Meinung. Kein Grund sich aufzuregen...

  4. #10
    Lehrling
    Themenstarter

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    Standard AW: Gibt es moderne, im positiven Sinne revolutionäre Geheimbünde?

    Hallo dtrainer,

    auf Atombomben habe ich auch keine Lust. Jedoch bin ich bislang noch optimistisch, dass das Abschreckungspotential, diese nicht einzusetzen auch in Zukunft gegeben sein wird.

    Deine Angst vor der Umweltkatastrophe beweist hingegen, dass die Medien mit ihren Ablenkungskampagnen unglaublich erfolgreich sind. Es ist altbekannte Propagandatechnik, beim Volk Angst und Schuldgefühle zu schüren. Genau das läuft beim Thema "Umweltschutz" gerade weltweit ab. Sehr sinnvoll, wenn man Steuererhöhungen einführen will. Ist wie der Ablasshandel der Kirche: Erst Angst machen mit "du Sünder kommst in die Hölle" und dann die Lösung anbieten mit Ablasshandel und Beichte.

    Schau dir bitte mal das Video an. Es ist von einem Spartenkanal der BBC, wirklich gut und die Interviewten Leute gehören zu den besten ihres Fachs.
    MMnews - Die Klima-Lüge

    Das mit dem Geld hast du in den falschen Hals bekommen. Denk mal an die Freimaurer von 250 Jahren. Glaubst du, die hätten ihre Logen mit unterbemittelten Landstreichern aufbauen und unterhalten können? Man braucht halt beides: Moral und die Mittel um die Verbreitung der Moral zu finanzieren.

    Die Bahai-Bewegung kenne ich bereits grob. Wenn sie dich glücklich macht, schließ dich ihr an. Mein Thema ist sie nicht. Erstens will ich Kirche nicht nur über Internet erleben, zweitens ist mir das alles zu oberflächlich und allgemein gehalten.

    Zu den Schafen: Was soll daran beleidigend oder überheblich sein? Wer glaubst du, hat damals die Nazis an die Macht gwählt? Die mediengläubigen Schafe. Wer glaubst du, hat Berlusconi an die Macht gewählt? Die mediengläubigen Schafe. Wer guckt jetzt DSDS, BigBrother, Richterin Salesch und glaubt, die Krise sei vorbei? Die mediengläubigen Schafe. Wer wird sich nicht dagegen auflehnen, dass Bürgerrechte dem Überwachungsstaat geopfert werden? Die mediengläubigen Schafe.
    Willst du ernsthaft abstreiten, dass die Mehrheit der Menschen mediengesteuerte Mitläufer sind? Und hast du eine passendere Bezeichnung für diese tumbe Masse als "Schafe"?

    Bevor man was ändern kann muss man erst mal aufhören sich selbst was vorzulügen und eine nüchterne Bestandsaufnahme machen. Und man muss auch begreifen: Es waren in der Geschichte niemals die Schafe, die Veränderungen initiiert haben. Das war immer eine geistige Elite. Die Schafe fingen halt ab einem bestimmten Punkt an mit zu laufen. Wer wirklich glaubt, alle Menschen seien gleich, macht sich einfach nur was vor.

    Kann sein, dass tatsächlich die Kirche die Lösung ist. Dann muss sie sich aber ordentlich ins Zeug legen, um nicht wieder einen "Trend" zu verpassen.

    Grüße

  5. #11
    Wiedergänger Benutzerbild von dtrainer
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    Standard AW: Gibt es moderne, im positiven Sinne revolutionäre Geheimbünde?

    Hallo Auron,

    Völlig mißverstanden
    Deine Angst vor der Umweltkatastrophe beweist hingegen, dass die Medien mit ihren Ablenkungskampagnen unglaublich erfolgreich sind. Es ist altbekannte Propagandatechnik, beim Volk Angst und Schuldgefühle zu schüren. Genau das läuft beim Thema "Umweltschutz" gerade weltweit ab. Sehr sinnvoll, wenn man Steuererhöhungen einführen will. Ist wie der Ablasshandel der Kirche: Erst Angst machen mit "du Sünder kommst in die Hölle" und dann die Lösung anbieten mit Ablasshandel und Beichte.
    Ich habe keine Angst vor den Veränderungen, im Gegenteil: ich weiß daß sie nötig sind damit wir alle begreifen was wichtiger ist, Geld oder ein sinnvolles Leben. Und wenn du meinst daß Abschreckung gegen Verrückte funktioniert, dann sieh dir mal die jüngere Geschichte an.
    Die Bahai-Bewegung kenne ich bereits grob. Wenn sie dich glücklich macht, schließ dich ihr an. Mein Thema ist sie nicht. Erstens will ich Kirche nicht nur über Internet erleben, zweitens ist mir das alles zu oberflächlich und allgemein gehalten.
    Du kennst sie zu grob: mit der Kirche hat das gar nichts zu tun, und eine Website gibt es noch gar nicht lange. Sie ist die jüngste Weltreligion und besteht aus realen Gemeinden.
    Willst du ernsthaft abstreiten, dass die Mehrheit der Menschen mediengesteuerte Mitläufer sind? Und hast du eine passendere Bezeichnung für diese tumbe Masse als "Schafe"?
    Ja, weil das ein paranoider Gedanke ist. Was für eine Steuerung soll denn in dem billigen Unterhaltungskram liegen? Das ist nur Zeitvertreib, und ob die Leute nun Skat kloppen, Soaps gucken, auf dem Sportplatz abhängen oder Kaninchen züchten ist mir ehrlich wurscht - die intellektuelle Überheblichkeit aber, die das Gros der Menschen abwertet und sich selbst (logo!) für besser erklärt, die ist mir nicht egal.
    Schafe sind Schafe, und Menschen sind Menschen. Wenn du schon auf das dritte Reich ansprichst, dann denke mal daran daß man erst Menschen zu Untermenschen umdefiniert hat, um sie dann später zu ermorden!
    Wer wirklich glaubt, alle Menschen seien gleich, macht sich einfach nur was vor.
    Irrtum: er folgt Gottes Wort. Und wer immer gemeint hat er sei klüger, mußte bald feststellen wie beschränkt doch sein Horizont war.
    Deine hochgelobten "Eliten" haben noch immer Gründe gefunden, Menschen zu abertausenden auf dem Altar einer versprochenen Weltverbesserung zu opfern, sei das Paradies nun republikanisch, kommunistisch oder nazibraun...
    Nein danke.

    Grüße
    Nur eine Meinung. Kein Grund sich aufzuregen...

  6. #12
    Lehrling
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    Standard AW: Gibt es moderne, im positiven Sinne revolutionäre Geheimbünde?


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    Hallo dtrainer,

    ich gebe mir gerade sehr viel Mühe, freundlich zu bleiben. Gib du dir doch bitte auch viel Mühe, die Rolle der Medien zu verstehen. Du schreibst:

    "Ich habe keine Angst vor den Veränderungen, im Gegenteil: ich weiß daß sie nötig sind damit wir alle begreifen was wichtiger ist, Geld oder ein sinnvolles Leben."

    Und dann schreibst du:

    "Ja, weil das ein paranoider Gedanke ist. Was für eine Steuerung soll denn in dem billigen Unterhaltungskram liegen? Das ist nur Zeitvertreib, und ob die Leute nun Skat kloppen, Soaps gucken, auf dem Sportplatz abhängen oder Kaninchen züchten ist mir ehrlich wurscht"

    Merkst du überhaupt nicht, dass hierin ein riesen Widerspruch liegt?

    Skat kloppen, auf den Sportplatz gehen und Kanickel züchten sind soziale Freizeitvergnügen. Man macht etwas zusammen, kommuniziert, tauscht sich aus, baut soziale Kontakte auf und hat Freude daran. Das ist doch genau das sinnvolle, unkommerzielle Leben von dem du sprichst!
    Das ist das Leben, dass wir vor 30-40 Jahren mal hatten.

    Soaps gucken ist hingegen das genaue Gegenteil. Da verblöden Singles vor dem Fernseher und flüchten sich in eine Scheinwelt aus Promis, Konsum und Coolness. In den reichlichen Werbepausen lassen sie sich mit Werbung volldröhnen und freuen sich schon aufs Shopping am nächsten Samstag.

    Mit anderen Medien ist es genauso. Frag einen regelmäßigen Tagesschaugucker, ob er sich für gut informiert hält und er wird dies bejahen. Tatsächlich besitzt er nur die oberflächlichen Infos, die das Establishment ihm über die Mainstream-Medien gibt.

    Das ist die Verschafung, die wir heute haben. Und diese Verschafung läuft nach Plan. Sei dir sicher.
    Mehr möchte ich dazu auch gar nicht mehr sagen.

    Schau dir an diesem verregneten Wochenende doch mal das Video an, dass ich dir empfohlen habe.

    Grüße

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