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Verständnisfrage / Urknall - WMAP Daten

Bloody2k

Geheimer Meister
29. April 2003
237
Hi Leutz,
bei mir gibt es ein Verständisproblem, das sich auf die Daten von dem Sateliten WMAP beziehen. Dieser Satelit hat vor wenigen Jahren das "Nachglühen" des Urknalls aufgezeichnet. Er nahm das Universum so auf, wie es vor 380000 Jahren aussah. In Zukunft wollen die Kosmologen noch weiter zurück schauen.

Jetzt zu meinem Verständinsproblem...

...Laut den Daten von WMAP soll der Urknall vor nahezu 13,7 Mrd. Jahren stattgefunden haben.
Doch wie soll man dann noch immer den "Schöpfungsaugenblick" beobachten können? Hat uns das Licht, das im Moment des Urknalls entsand wurde nicht schon "überholt"? Wenn ich auf dem Mars mit einem Teleskop einen Fernseher betrachte, der auf der Erde steht, dann sehe ich das Bild mit einer zur Entfernung (Erde-Mars) abhänigen Verzögerung. Sagen wir z.B. mit 40 Minuten Verzögerung...um die 20:00Uhr Nachrichten zu schauen muss ich mich spätestens 20:40Uhr an mein Teleskop auf den Mars setzen...sonst verpass ich den Anfang.

Wie soll ich aber das erste Programm(Äquivalent zum Urknall) das je im TV gesendet wurde noch sehen können? Wie soll ich Daten sehen können, die mich längst überholt haben? Das leuchtet mir nicht ein!
 

Gestreift

Vollkommener Meister
12. Juli 2003
516
Die Sonde WMAP wurde gestartet, um eine Kartierung der Kosmischen Hintergrundstrahlung vorzunehmen. Bei den Aufnahmen handelt es sich um eine Darstellung der Mikrowellenstrahlen, die etwa 380000 Jahre nach dem Urknall entstanden ist. Die Temperatur der Strahlung liegt bei etwa
2,7 °C über dem absoluten Nullpunkt.

Das interessante für die Wissenschaftler ist, dass die Temperatur der Strahlung nicht überall gleich ist, sondern geringfügig schwankt. Gebiete in denen die Temperatur höher ist, deuten auf eine Materieverdichtungen hin, aus denen dann die ersten Sonnen und Galaxien entstanden.

Weiterhin soll man anhand der Daten erkennen können, wie es sich mit der Dichte und Zusammensetzung der Materie (Energie) im Universum verhält.

Mir ist nicht klar, wie man anhand dieser Informationen davon ausgehen kann, dass uns irgendetwas überholt hätte oder man irgendetwas nicht sehen könnte.
 

Giacomo_S

Ritter der ehernen Schlange
13. August 2003
4.096
Bloody2k schrieb:
Hat uns das Licht, das im Moment des Urknalls entsand wurde nicht schon "überholt"?

Es ist ein verbreiteter Irrtum, nichts könne sich schneller bewegen als das Licht.
Zwar ist jegliche Materie und Strahlung auf die Lichtgeschwindigkeit limitiert, der Raum selbst dehnt sich jedoch mit einer größeren Geschwindigkeit als der Lichtgeschwindigkeit aus - und noch dazu umso schneller, je weiter er von uns entfernt ist.
Das hat zur Folge, daß sich ein "Horizont" errechnen lässt, hinter den wir nie werden blicken können, weil von dort ausgestrahlte Strahlung uns nie erreichen kann. Wenn ich mich richtig erinnere, dann liegt dieser Horizont in einer Entfernung von 14 Milliarden Lichtjahren.
 

spriessling

Vorsteher und Richter
11. April 2002
769
Der Punkt ist, der Urknall hat nicht irgendwo(auf dem Mars) im Universum, sondern überall stattgefunden. So als würde man in einen Ballon Luft pusten, die Luft verteilt sich überall, nicht zuerst von innen nach außen.
 

spriessling

Vorsteher und Richter
11. April 2002
769
Giacomo_S schrieb:
Bloody2k schrieb:
Hat uns das Licht, das im Moment des Urknalls entsand wurde nicht schon "überholt"?

Es ist ein verbreiteter Irrtum, nichts könne sich schneller bewegen als das Licht.
Zwar ist jegliche Materie und Strahlung auf die Lichtgeschwindigkeit limitiert, der Raum selbst dehnt sich jedoch mit einer größeren Geschwindigkeit als der Lichtgeschwindigkeit aus - und noch dazu umso schneller, je weiter er von uns entfernt ist.
Das hat zur Folge, daß sich ein "Horizont" errechnen lässt, hinter den wir nie werden blicken können, weil von dort ausgestrahlte Strahlung uns nie erreichen kann. Wenn ich mich richtig erinnere, dann liegt dieser Horizont in einer Entfernung von 14 Milliarden Lichtjahren.

Zusammen mit ihrem Team von 15 Astronomen aus den USA, Kanada und Australien und mit Hilfe des Hubble Weltraumteleskops, konnte sie die Hubble-Konstante jetzt auf 72 Kilometer in der Sekunde je Megaparsec (3,26 Millionen Lichtjahre) bestimmen. Danach wächst der Abstand einer 3,2 Millionen Lichtjahre entfernten Galaxie durch die Raumexpansion pro Sekunde um 72 Kilometer an. "Wir haben jetzt ein konsistentes Bild, viele verschiedene Indizien zeigen auf den gleichen Punkt", so die Forscherin.

Kam mir doch gleich verdächtig vor. Quelle
 

the_midget

Meister vom Königlichen Gewölbe
28. Juni 2004
1.437
@spriessling
Verständnisfrage:
heisst das jetzt, giacamo hat Unrecht und das Universum dehnt sich nur mit einer Geschwindigkeit von 72.000m pro sekunde aus. also deutlich langsamer als Licht?

gruß

midget
 

Trasher

Ritter der ehernen Schlange
10. April 2002
4.104
Da steht
72 Kilometer in der Sekunde je Megaparsec
d.h. ein Punkt in einer Entfernung von 2 Megaparsec entfernt sich mit 144 km/s von uns, ein Punkt in einer Entfernung von 4 Mpc mit 288 km/s. Irgendwann ist die Lichtgeschwindigkeit erreicht, wenn man nachrechnet, wird das wohl bei den 14 Mrd. Lichtjahren von Giacomo_S sein.
 

Giacomo_S

Ritter der ehernen Schlange
13. August 2003
4.096
Wie ich bereits sagte: Der Raum dehnt sich (weiter draußen) sogar schneller aus als das Licht.
Habe ich jedenfalls vor ein paar Monaten in der Spektrum der Wissenschaft gelesen.
 

Bloody2k

Geheimer Meister
29. April 2003
237
Der Raum hat sich nur während der Inflationsphase schneller als Lichtgeschiwindigkeit ausgebreitet...diese Inflation war allerdings schon nach ca. 10-³² Sekunden abgeschlossen. Kein Verstoß gegen die Relativitätstheorie, da dabei keinerlei Informationen übermittelt werden konnten.

Allerdings leuchtet es mir immer noch nicht ein, wie man den Schöpfungsaugenblick noch sehen kann...

Zum Zeitpunkt des Urknalls war alle Materie in einer Singularität befindlich, die lediglich die Außmaße der Planklänge von 10-³³ Zentimetern hatte, darum kann der Urknall ja nicht überall im Raum stattgefunden haben.
 

spriessling

Vorsteher und Richter
11. April 2002
769
Der Raum(besser die Raumzeit) hat sich erst nach(durch)den urknall gebildet. Wie gesagt, wie ein Luftballon, der aufgepustet wird. Der Luftdruck steigt überall zugleich.
 

Danifrei

Geheimer Meister
20. Oktober 2007
153
AW: Verständnisfrage / Urknall - WMAP Daten

Die Temperatur der Strahlung liegt bei etwa
2,7 °C über dem absoluten Nullpunkt.

Ich dachte Strahlung hat keine Temparatur, sondern es geht um die Dichte der Strahlung?

nichts könne sich schneller bewegen als das Licht.


Skallarwellen, Schwerkraftwellen und Licht das man durch ein Cäsiumgas schikt schon.

[Zum Zeitpunkt des Urknalls war alle Materie in einer Singularität befindlich/QUOTE]

Laut Einstein und Stephen Hawking und anderen gibt es gar keine Singularität.
 

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