Politik für Deutschland

zur Sterbehilfe:
Ich bin lieber tod als das ich in einem Bett vor mich hinvegetiere!

Ich müsste bei dem rest der Diskussion auf viele Punkte genauer eingehen, doch wenn ich das mache lyncht mich mein Scheff, da ich dann Heute nix mehr arbeite.

Nur zu einem Punkt:
vorweg, ich habe nichts gegeb Ausländer!!! Ich habe meine Gymnasiumzeit in einer Schule in einem Viertel mit hohem Ausländeranteil verbracht und auch viele ausländische Freunde! ( sonst wird einem hier gleich wieder was vorgeschmissen )
Aber: ich habe auch erlebt, wie diese Jungs mit denen umgehen, die sie nicht kennen. Ich hätte mich zB in der Gegend nicht Nachts herumtreiben wollen, wenn ich kleinen gekannt hätte. Ich muß (leider) aus eigener Erfahrung sagen, daß Ausländische Jugendliche gewaltbereiter sind als die Deutschen ( da wo ich herkomme ).
Und: ich finde es dämlich zu behaupten, man sollte türkisch als 2. Sprache in manchen Gebieten einführen! Wenn eine Ausländische Familie zu uns kommt, finde ich sollte sie sich in einem gewissen Maße an die Gesellschaft anpassen. Dabei ist der wichtigste Punkt deutsch zu lernen! Sie wollen doch hier leben, also sollen sie sich doch auch ein bisschen integrieren. Religion und traditionen können sie ja pflegen wie sie wollen. Nur wenn ich mich mit 4/5 der Eltern der Mitschüler nicht verständigen kann, weil sie kein deutsch lernen WOLLEN, dann finde ich das nicht in Ordnung. Wenn ich in ein anderes Land auswandere, was sehr leicht passieren kann, ist es doch auch mein bestreben, mich so weit wie mögich anzupassen. Auch wenn ich dafür Thai oä lernen muß...

penta schrieb:

Aber es muss doch auch mal einfach gut sein . die mehrheit der heutigen sogenanten zivilisierten welt wird von rechtsstatlichkeit bestimmt , ein bestandteil dieser ist zum beispiel das ein unrecht nicht durch ein weiteres unrecht gesühnt wird.

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Mit der Unkenntnis hast du vollkommen recht. Vielleicht würde es Dir helfen, einen Blick ins Gesetz zu werfen. Dann würdest du feststellen, daß es zur “Rechtsstaatlichkeit“ gehört, daß man für angerichtete Schäden haftet, dh man muß Schadensersatz zahlen. Schadensersatz ist kein Unrecht, sondern Recht.

penta schrieb:

mit welcher begründung wird den deutschen opfern dann mit hinblick auf ihre vergangenheit jede wiedergutmachung abgesprochen?

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Ach, wird sie das? Meine Großeltern sind “Vertriebene“ & haben schon vor Ewigkeiten Wiedergutmachung erhalten. Im Gegensatz zu den Zwangsarbeitern, die immer noch warten müssen. Das nennt sich glaube ich Lastenausgleich & Vertriebenenzuwendung. Wie wäre es, wenn Du Dich erstmal Deinen Wissenlücken zuwendest, bevor Du Dich um die Unkenntnis anderer sorgst?

Zu dem thema zwangsarbeiter in deutschen firmen muss mal folgendes gesagt werden, richtig die ansprüche dieser leute sind gerechtfertigt
aber deutsch sind diese firmen schon vor dem krieg nur dem namen nach gewesen, die anteilsmehrheit lag schon vorher in amiland und nach dem 2 wk noch viel mehr , daraus resultiert das die die am lautesten nach entschädigung schrein selber dafür verantwortlich sind.
die betroffenen haben am wenigsten davon.

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Es wäre faszinierend, wenn Du das näher ausführen könntest. Leider drückst Du Dich sehr vage aus. Wer sind denn “die, die am lautesten schrein“? Und wofür sind sie “selber verantwortlich“? Wie hängt die angebliche Anteilsmehrheit der USA an dt. Firmen damit zusammen? Besonders die nach dem 2. WK? Kannst Du diese “am. Anteilsmehrheit“ auch belegen?

und zu guterletzt NEIN es giebt keine rassistische weltverschwörung
sondern nur eine verschwörung des kapitals ( ZB : ZINSEN)die geschickt sich hinter einer minderheit versteckt.

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Ach ja? Und wer wäre diese Minderheit und diese Verschwörer? Ich habe diese Behauptung schon des öfteren gelesen & des öfteren gefragt, wer diese geheimnisvollen Leute sind. Leider kam nie eine Antwort. Vielleicht kannst Du mir das endlich erklären, damit ich nicht auf ewig in Unkenntnis verharren muß. Gib doch mal “die Wahrheiten“ bekannt.

Hugo de la Smile schrieb:

übrigens, fanatismusunterstellungen sind ein zeichen für mangelhafte körperpflege.

und nein, inhaltlich habe ich dem nichts weiter hinzuzufügen, spricht ja für sich selbst.

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Da fühlt sich offensichtlich jemand angegriffen. PN

liebster kobalt,

hugo>>>
übrigens, fanatismusunterstellungen sind ein zeichen für mangelhafte körperpflege.

und nein, inhaltlich habe ich dem nichts weiter hinzuzufügen, spricht ja für sich selbst.<<<

kobalt:>>>Da fühlt sich offensichtlich jemand angegriffen. PN<<<

da fühlt sich offensichtlich jemand angegriffen -> pn.

und nein, meine anschrift will ich dir lieber nicht geben, auch wenn du mich so reizend danach fragst.

herzlichst

Hugo de la Smile

aloha fantom,

>>>siehe erste seite des threads..... ich frage das immer wieder, aber die die das behaupten antworten dann sowieso nicht.

meine vermutung ist, dass die leute dieses gerücht in die welt setzen, die am meisten daran herumnörgeln. und das sind immer die gleichen leute, die daran ein interesse haben....<<<

unsere beobachten stimmen in dieser frage völlig übrein.

Hugo de la Smile

Hi Fantom!

Naja, Du hast sehr viel geschrieben, von der Bewältigung der Vergangenheit.

Die hauptsächlich angesprochene Phase dieser Vergangenheit liegt einiges vor meinem Geburtsdatum.

Ich bin gezeugt von Menschen, die in dieser Zeit geboren und aufgewachsen sind, ja, und sie haben wohl auch mitgemacht, bis mitgeschwiegen - und ja: sie haben einen Schrebergarten, in dessen Idylle sie seit ich denken kann, daran arbeiten, das Geschehene und Erlebte zu verdrängen.

Vieles von dem, was Du da geschrieben hast, könnte von diesen Menschen stammen.

Wir alle lernen davon, wenn wir uns nicht verschließen, sondern akzeptieren.

Mich hält aber meine Herkunft nicht davon ab, den Kopf zu erheben und beispielsweise die heutigen Israelis (Großteil jüdischen Glaubens) der illegalen Landnahme, unmenschlicher Kasernierung und Verfolgung aus ethnischen Gründen, der Entwicklung einer der leistungsfähigsten Vernichtungsmaschinerien zur Aufrechterhaltung dieses Unrechts anzuklagen, umso mehr verbitte ich mir die fadenscheinige, von den dafür Verantwortlichen vorgeschobene Argumentation, das sei damit zu rechtfertigen, daß man ja weltweit immer verfolgt gewesen sei!

Palästina ist besetzt! seht euch die Karte von 1967 und die von heute an!

Was ich im Endeffekt damit ausdrücken möchte ist, daß es sehr gut ist, wenn Du an die Vergangenheit erinnerst und ja, sie wirkt sich heute immer noch aus!

Leider, kann ich da nur sagen, denn immer wenn ein neues Unrecht im großen Maßstab geschieht, sind die Ableitungen, die es aus einer welcher-auch-immer-Vergangenheitssichtweise, erklären, nicht fern.

Ein weiser Mann hat mal sinngemäß gesagt, daß nur wahr ist, was IST!

Besser kann man nicht ausdrücken, welches Gefühl mich in solchen Situationen beschleicht; nämlich, daß es darum nicht gehen kann, was einmal war!

Jede Krise wird durch einen beherzten Schritt vorwärts bewältigt!

Darum: wer etwas bewegen möchte, dem hilft die Kenntnis der Geschichte, den ein oder anderen Wiederholungsfehler zu vermeiden - aber das wars dann auch!

Das Leben ist eine Aneinanderreihung von "JETZT"s, und wenn etwas anders (besser oder schlechter) wird, dann, weil JETZT etwas geschieht.

Schön, sowas aus Historien abzuleiten oder auch zu begründen oder zu rechtfertigen-theoretisch wertvoll, praktisch nicht existent...

Beispiel:

Wir kürzen sämtliche Sozialleistungen, weil wir vorher zuviel zugestanden haben, aber die Generationenpyramide sich umgedreht hat...schöne Erkenntnis, schöne Begründung, tolle Rechtfertigung.

Aber leider ist das völlig irrelevant für die aktuelle Situation und hilft auch kein Stück weiter!

JETZT haben wir ein Problem, und das werden wir mit der Geschichte seiner Entstehung nicht lösen.

Nice to know, but useless.

Das Wesen der Dinge kann man nicht aufschreiben, daher steht es auch in keinem Buch

Greetz!
IMplo

@ citaras

schön aus dem zusammenhang gerissen. ich meinet damit zum beispiel
das unrecht welches der deutschen zivielbevölkerung widerfahren ist.
sicher sind einige vertriebene entschädigt worden aber ich bitte dich was ist das im vergleich, und so war das auch ehrlich nicht gemeint.
als beispiel möge dresden dienen welches keine strategische aufgabe mehr hatte sondern vielmehr nachweislich reiner flüchtlingssammelpunkt.
und genau darauf wurde massiv geziehlt.
Und das war selbst damals schon gegen jegliches Kriegsrecht , aber
ich will ja damit nicht die verbrechen des hitler regims herabspielen
sondern nur darlegen das es einfach auch unrecht war und juristisch gesehen wäre es lynch oder selbstjustits gewesen und das verstöst eindeutig gegen jede rechtstsaatlichkeit.


zu den deutschen firmen , zb opel gehörte schon seit ca 1930 GM3
Krupp , thyssen etc , und selbst siemens gehörten damals schon
zu grossen teilen amerikanischen anlegern.
und die amerikaner haben diese forderung nach zahlung von entschädigung selbst forciert.

Zu verschwörung des kapitals, würde ich dir empfehlen verfolge
den fluss des geldes mal bis zu seinem ende . und goggle mal noch dem sogenannten jesuspfennig. und versuche mal dein leben ohne den zwang des geldes zu führen. Die hintermänner sind mir nicht bekannt aber das system funktioniert ja nur deshalb , sonst wäre es keine verschwörung .

herzlichst penta

@TheHeartless: (Der Name ist Programm, gell?)
Erachtest Du die Aussage, daß es doch bis zum Krieg eigentlich in Deutschland schön war, nicht etwas naiv?
Genauso könnte man doch auch sagen, daß es unter Hussein, oder noch besser, unter der Taliban-Herrschaft ,eigentlich ein Paradies war.
Denn wer sich nicht schuldig machte, hatte ein feines Leben.

TheHeartless schrieb:

Manche Autoren hier sind überzeugt, das Dritte Reich sei ein einziges großes KZ gewesen. Die Kinder spielten mit Maschinengewehren "Deutsche gegen Juden" statt Räuber und Gendarm.
Für ein Lachen auf den Straßen wurden Zungen abgeschnitten, wer den Arm nicht hoch genug hob wurde gevierteilt und von den Kannibalen (90 % der deutschen Bevölkerung) eilig verspeist.
Das ganze Volk gierte nach dem blutigen Krieg, drängte Hitler ja schon dazu: "Wann geht´s denn endlich los, was soll das, ist unser Führer verweichlicht, wofür haben wir ihn den gewählt, verdammt noch eins!"
Und wenn die SS nicht effizient genug arbeitete, dann gab es Volksaufstände, die mehr Völkermord forderten. Goebbels hatte ja alle Hände voll zu tun, die Meute zu dämpfen, so mordgierig waren sie alle...



Wer so denkt, der hat sie nicht mehr alle.
Das sind die Leute, die auch die DDR-Shows schauen und glauben, alles sei Friede, Freude, Broiler gewesen...

Ihr seid bemitleidenswert!

Erkennt doch endlich an, daß es vielen Leuten gut ging, bis der Krieg begann!! Daß die Leute auch mal Spaß hatten und sich des Lebens freuten.
Ihr tut so, als ob man damit die Verbrechen zu verbergen versuchen würde, wenn man das mal klarstellt.

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Ich finde es sehr schade, dass Du auf mein posting gar nicht eingehst, sondern hier ein Faß aufmachst, welches sich selbst den Boden ausschlägt. Was will uns der Herzlose denn damit sagen?

Während der Nazizeit war auch zwölfmal Spargelzeit, aber na und? Was soll uns das bringen und erst recht den 6 Millionen (3x München) Juden?

Du schreibst hier irgendwas von Freude und weinst im gleichen Atemzug über die vertrieben Deutschen. Die damaligen Tschechen lachten auch, zeugten Kinder und scherzten miteinander, dass sollten sich erstmal Leute, wie Du überlegen bevor sie großkotzig Genugtuung fordern.

Das dritte Reich hier schönreden und auch noch behaupten kein Deutscher hätte etwas gemacht, sondern nur Hitler und seine Schergen. Das ist doch Quatsch. Hitler hatt eine breite Zustimmung in der Bevölkerung.

Bitte antworte auf mein erstes posting, bevor Du hier neue moralische Reden schwingst, von wegen, was wir hier noch nicht verstanden haben, etc und sofort. Du hast überhaupt keine Fakten zu bieten, sondern nur hohles rechtes Geschwafel von den Befindlichkeiten des deutschen Volkes, von einer Zeit zu der Du noch nicht einmal lebtest.

Mit Deiner verklärten Sicht der Hitlerjugend, mein lieber Herzloser kann Dir vielleicht ein Augenzeuge weiterhelfen:

http://www.ken.ch/fach/gesch/pgs/hitlerjugend/augenzeuge.html

penta schrieb:

schön aus dem zusammenhang gerissen. ich meinet damit zum beispiel
das unrecht welches der deutschen zivielbevölkerung widerfahren ist.
sicher sind einige vertriebene entschädigt worden aber ich bitte dich was ist das im vergleich, und so war das auch ehrlich nicht gemeint.

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Penta, was sind für Dich "Vertriebene"? Man muß das genau sein.
Einmal gibt´s Leute die freiwillig geflohen sind. Dann gibt´s welche, die von den Deutschen evakuiert woren sind. Das sind keine Vertriebenen.

Dann gibt´s auch Vertriebene. Von ihnen hat man die meisten völlig legitim aus den jeweiligen Staatsgebieten ausgewiesen.

Das Problem ist, daß es "wilde" Vertreibungen gab und vor allem in der Tschechoslowakei auch ein paar wenige Leute vertrieben wurden, die unter deutscher Besetzung loyal zum tschechoslowakischen Staat waren. Und es gibt Menschen, die die Deutschen im Krieg eingedeutscht haben, ohne zu fragen. Wenn man also beim Thema Vertreibungen schön den Kontext betrachtet und die Bekenntnisschlesier und -bohnenundmöhren außen vorläßt, dann ist es nicht weit her mit den "letzten Opfern Hitlers"(Spiegel).

penta schrieb:

als beispiel möge dresden dienen welches keine strategische aufgabe mehr hatte sondern vielmehr nachweislich reiner flüchtlingssammelpunkt.

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"Die Stadt Dresden war ein wichtiges Zentrum der Verwaltung, des Transport- und Kommunikationswesen, neben Berlin und Leipzig die größte deutsche Stadt unmittelbar im Rücken der Ostfront, besaß eigene militärische Anlagen, Kasernen und Truppen. Die Produktionsbetriebe waren vollständig in die Struktur der Rüstungsindustrie integriert."

Keine Täne für Dresden:
http://www.isf-freiburg.org/beitraege/Blumentritt_Dresden.htm

penta schrieb:

und genau darauf wurde massiv geziehlt.
Und das war selbst damals schon gegen jegliches Kriegsrecht

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Ich bin kein Kriegsrechtsexperte. Deswegen: Kannst Du mir Deine Behauptung bitte belegen?

penta schrieb:

ich will ja damit nicht die verbrechen des hitler regims herabspielen
sondern nur darlegen das es einfach auch unrecht war und juristisch gesehen wäre es lynch oder selbstjustits gewesen und das verstöst eindeutig gegen jede rechtstsaatlichkeit.

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Ich verstehe als juristischer Laie gar nicht, warum Du Rechtsstaat und Kriegsrecht so vermischst.
Ansonsten ist die Bombardierung deutscher Städte ganz rechtsstaatlich sicher durch einen der §§32-35 StGB gerechtfertigt oder entschuldigt.

@ wiesengrund

bitte? dresden verwaltungszentrum?????!!!!!!
Bereits ende 44 rümten die deutschen alle wichtigen standorte in und um dresden der einzige noch verbliebene amtsitz war die behörde zur erfassung der flüchtlinge aus den ostgebieten. also leute die eh schon alles verloren hatten. nun erkläre du mir mal bitte was daran recht ist zigtausende flüchtlinge und ziviele einwohner zu ermorden die rein aus strategischer sicht so gefährlich waren wie ein hunderjäriger im rollstuhl.
und selbst justiz oder rache ist in jedem fall strafbar und gegen jede rechtstatlichkeit. als leichtes beispiel möge dir villeicht dienen ,
stell dir vor jemand überfährt deine ganze familie aus spass , du zeigst ihn an er wird verhaftet und wärend er auf seinen prozess wartet überfährst du seine ganze familie , im endefekt ist er wegen gefährlicher Körperverletzung mit todesfolge verurteilt und bekommt bewährung
aber du kommst als mörder vor gericht und wirst wegen der besonderen schwere nie wieder entlassen. und das ist auch gut so.

Die rechtsstaatlichkeit soll die gesellschaft auch vor ihren eigenen fehlverhalten schützen , denn schon im ersten gesetzbuch der welt
steht du sollst nie gleiches mit gleichem vergelten.
Und moralisch haben sich die sogenannten befreier auf eine stufe mit der diktatur gestell , sie haben unschuldige einfach aus rache ermordet und das sogar geplant und mit dem grössten effektivität.
stellt sich die frage welcher ist besser - keiner .

@ wiesengrund

dien link zur isf ist eine sehr fragwürdige quelle

da kann man auch bei jvh recherchieren
das sollte man mal den ausgebombten und hinterbliebenen in dresden erzählen , das ist ja schon fast ..........
da schüttelts den hund samt hütte3
ich bin völlig ausser mir

penta schrieb:

@ citaras
schön aus dem zusammenhang gerissen. ich meinet damit zum beispiel
das unrecht welches der deutschen zivielbevölkerung widerfahren ist.
sicher sind einige vertriebene entschädigt worden aber ich bitte dich was ist das im vergleich, und so war das auch ehrlich nicht gemeint.

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Jaja, nur wegen meinen Großeltern erläßt man Gesetze, sogar auf Bundesebene. Genau.
Und zu dem “Unrecht“: Wenn man nicht bombadiert werden will, hilft es, keinen Krieg anzufangen.
Daß es in Einzelfällen die falschen getroffen hat, stimmt. Aber die große Mehrheit hätte sich vorher überlegen können, daß die “Befriedung Europas“ bei den anderen Staaten nicht unbedingt Begeisterung auslösen wird. Und hat sich an dem Unrecht, das etwa in den besetzen Staaten der Zivilbevölkerung angetan wurde, auch herzlich wenig gestört.

penta schrieb:

als beispiel möge dresden dienen welches keine strategische aufgabe mehr hatte sondern vielmehr nachweislich reiner flüchtlingssammelpunkt. und genau darauf wurde massiv geziehlt.
Und das war selbst damals schon gegen jegliches Kriegsrecht , aber
ich will ja damit nicht die verbrechen des hitler regims herabspielen
sondern nur darlegen das es einfach auch unrecht war und juristisch gesehen wäre es lynch oder selbstjustits gewesen und das verstöst eindeutig gegen jede rechtstsaatlichkeit.

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Wenn Du nichts herabspielen willst, dann höre doch einfach damit auf. So schwer ist das eigentlich nicht. Vielleicht solltest Du Dich mit dem “Bombenterror“ & Dresden nochmal beschäftigen.
Es ist keine “lynch oder selbstjustiz,“ in einem Krieg Bomben auf das Land zu werfen, das einen angegriffen hat. Das ist so ähnlich wie bei Notwehr. Wenn man rechtswidrig angegriffen wird, darf man sich mit allen Mitteln wehren, die geeignet sind, den Angriff zu beenden. Wobei von mehreren möglichen & gleich gut geeigneten Mitteln, das mildeste zu wählen ist.
Was wäre denn die Alternative gewesen? Mal zu Hitler gehen und sagen: “Du, wir finden das aber irgendwie nicht so gut, was Du da machst.“
Das hätte er bestimmt gleich eingesehen.

zu den deutschen firmen , zb opel gehörte schon seit ca 1930 GM3
Krupp , thyssen etc , und selbst siemens gehörten damals schon
zu grossen teilen amerikanischen anlegern.
und die amerikaner haben diese forderung nach zahlung von entschädigung selbst forciert.

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Kannst Du diese Behauptung irgendwie belegen? Egal.
Im August 1944 waren im “Großdt. Reich“ 7.615.970 ausländische Arbeitskräfte als beschäftigt gemeldet; davon 1,9 Millionen Kriegsgefangene und 5,7 Millionen zivile Arbeitskräfte; vor allem Franzosen, Polen und Sowjets. Fast die Hälfte aller in der Landwirtschaft beschäftigten waren Ausländer, im Metall-, Chemie-, Bau und Bergsektor etwa in Drittel, in reinen Rüstungsbetrieben bis zu 50%. (aus: Ulrich Herbert, Fremdarbeiter. Politik und Praixs des “Ausländer-Einsatzes“ in der Kriegswirtschaft des Dritten Reiches)
Hatten die Amerikaner an all diesen Betrieben Beteiligungen?
Wenn die Amerikaner die Entschädigungszahlungen forciert haben, hatten sie damit nur recht.

Zu verschwörung des kapitals, würde ich dir empfehlen verfolge
den fluss des geldes mal bis zu seinem ende . und goggle mal noch dem sogenannten jesuspfennig. und versuche mal dein leben ohne den zwang des geldes zu führen. Die hintermänner sind mir nicht bekannt aber das system funktioniert ja nur deshalb , sonst wäre es keine verschwörung .

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Wiedermal nur nebulöse Andeutungen. “der fluss des geldes“ geht bei mir zum nächsten Supermarkt. Denen traue ich aufwendige Verschwörungen aber nicht zu. Was du mir mit dem jesuspfennig sagen willst, verstehe ich nicht. Und Geld hat mich noch nie zu irgendwas gezwungen. Wenn, dann haben das immer nur Menschen versucht.

penta schrieb:

:
Die rechtsstaatlichkeit soll die gesellschaft auch vor ihren eigenen fehlverhalten schützen

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Um weiteren Mißverständnissen vorzubeugen:
Das traditionelle Rechtsstaat Verständnis bedeutet:
 
·        Unabhängigkeit der Gerichte
·        Gleichheit vor dem Gesetz
·        Grundsatz des gesetzlichen Richters
·        Verbot rückwirkenden Strafrechts
·        Richterliche Überprüfung von Festnahmen
·        Staatliche Gewalt darf nur und aufgrund von Gesetzen handeln

http://www.uni-mainz.de/~hauck/referate/grundgesetz_prinzipien.htm

stell dir vor jemand überfährt deine ganze familie aus spass , du zeigst ihn an er wird verhaftet und wärend er auf seinen prozess wartet überfährst du seine ganze familie , im endefekt ist er wegen gefährlicher Körperverletzung mit todesfolge verurteilt und bekommt bewährung

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Wenn jmd. eine ganze Familie aus Spaß überfährt, ist das Mord oder versuchter Mord, dh Lebenslang ohne Bewährung.

@ citriatus

sorry ber entweder willst du es nicht verstehen oder kannst du´s nicht.

gut dresden war nicht das beste beispiel , aber wiviele deutsche mussten
zb in russischen gulags arbeiten . als selbstverteitigung der russen,

das war genauso unrecht wie vieles andere auch , das war mein anliegen.

warum wird denn ständig versucht hier alles niederzumachen es ging eigentlich nur um die feststellung , das man ein unrecht nicht durch ein weiteres unrecht sühnen kann da liegt klar der Knackpunkt.

Und nochmal zum geld - wenn du eh schon so ge-BILD et bist dann solltest du dich mit dem thema mal ernsthaft befassen du wirst staunen welche verbindungen sich in der vergangenheit ergeben und wie sich diese auswirken.

penta schrieb:

@ wiesengrund

dien link zur isf ist eine sehr fragwürdige quelle

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Warum schreist Du denn so? Warum ist die ISF fragwürdig? Ist antideutsch und kommunistisch auf einmal zu viel für Dich?

In Dresden war noch die Gestapo. Kein Amt? Die letzten Juden wurden nicht deportiert und ermordet wegen der Angriffe. Egal?

Hier noch ein "fragwürdiger" Link zu den Dresden-Lügen
http://www.antifa-duisburg.de/elsaesser.htm

Noch was grundsätzliches: Die Bombardierung deutscher Städte war von Kriegsanfang bis Kriegsende völlig legitim. Und es wurde auch nicht gleiches mit gleichem vergolten. Warum? Die Deutschen führten einen Vernichtungskrieg, die Alliierten nicht. Punkt.

penta schrieb:

gut dresden war nicht das beste beispiel , aber wiviele deutsche mussten
zb in russischen gulags arbeiten . als selbstverteitigung der russen?

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Und warum mußten die Russen sich nochmal selbstverteidigen?

das war genauso unrecht wie vieles andere auch , das war mein anliegen.

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Das ist mir klar. Und genau da liegt das Problem. Was die Russen, die Briten, die Amerikaner etc. gemacht haben, war eben nicht dasgleiche & nicht so schlimm wie das, was die Dt. gemacht haben - und sie hätten es nicht gemacht, wenn die Dt. keinen Krieg angefangen hätten.

warum wird denn ständig versucht hier alles niederzumachen es ging eigentlich nur um die feststellung , das man ein unrecht nicht durch ein weiteres unrecht sühnen kann da liegt klar der Knackpunkt.

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Was die Dt. gemacht haben, kann man natürlich nicht wiedergutmachen, idS das alles so wird wie vorher. Das verlangt auch keiner & deswegen ist das auch nicht “der Knackpunkt“. Aber die Dt. können problemlos für den angerichteten Schaden Ersatz leisten. Das ist wenigstens besser als nichts & auch sonst allgm. üblich.

@ wiesengrund

wie gesagt eine sehr fragwürdige quelle , die aber die probleme unserer
gesellschaft deutlich macht, wie kann ich als deutscher staatsbürger antideutsch sein , solchen hirnverbrannten und mit verlaub , idiotischen ansichten untescheiden sich kaum von anderen fanatisten.

in diesem fall empfehle ich dringend das aufsuchen eines anerkannten tierartztes,oder ähnliches

hast du denn kein bischen heimat gefühl, solche leute wie du machen es
leicht die deutsche selbstgeislung und selbstbezichtigung fortzusetzen anstatt mal endlich aufzustehen und den aufbau des landes voranzutreiben.

du solltest dich SCHÄMEN

heh...

Was mir bei der Diskussion nicht aufgeht, ist warum hier versucht wird, über Schuld zu reden, die Jahrzehnte alt ist. Das ist derart lange her, daß es keinen mehr betrifft, der hier postet?

Es gibt im Hier und Jetzt einen Kapitalfaschismus, der sich anschickt, die gesamte Menschheit zu vernichten. Da ist es schon viel interessanter, über Hintergründe nachzudenken, über die Moral läßt sich eh nicht streiten, da sie reine Definitionssache ist. Je nach Geschmack einer Mehrheit wird Moral und Recht festgelegt, jedenfalls solche Moral, die im täglichen Leben Konsequenzen hat.
das ganze nennt sich dann Gesetz, und wer dem nicht folgt, ist "unmoralisch" und wird also verfolgt. Das gab es schon überall und die "Deutschen" waren die letzten wirklich radikalen in dieser Richtung, die es so brutal offen betrieben haben, nicht mehr und nicht weniger.
Daraus kann man lernen, aber wer im Nachhinein schuld an irgendwas hat? Die Trägheit der Masse ist schuld! Wie immer gab es genug tumbe Trägheit, die dem "starken Mann" folgte.

es kommt mir vor, als würde über Wasser in der Form von H2O gesprochen, ohne die Formen des Wassers zu berücksichtigen.

Laßt es ruhen, Leute, es ist vorbei.

Wenn wir daraus lernen, daß wir solchen Anfängen wehrhaft entgegenstehen, dann ist die Lektion gelernt

Greetz!
IMplo