Rumsfeld stellt Deutschland auf eine Stufe mit Libyen

Saarländer73 · 6. Februar 2003

tsuribito schrieb:
Ich meine das wirklich ernst.

Das hatte ich auch schon befürchtet.

Ich definiere mich durch mein Handeln und mein Denken.
Sollte ich irgendwann nicht mehr fähig sein selbstständig zu handeln und zu denken, würde ich aufhören zu existieren.
Nur noch mein Körper würde dahinsiechen.
Daher würde ich den Biologischen Tod dort anschliessen.

1. Mit der Fähigleit zu Handeln gibst Du nicht automatisch auch die Fähigkeit zu Denken ab. Denk mal an C. Reeves! Denk an Patienten im Locked-In-Syndrom! Dein Wert wird nur bestimmt durch das Ausmaß Deiner Beiträge zur Gesellschaft? Eine sehr mechanistische Sichtweise des Menschen.

Das ist allein meine Meinung und mein Körper. Jeder muss diese Entscheidung für sich treffen . Ich kann sie nicht für euch treffen und ihr nicht für mich.

Meine volle Zustimmung in diesem Punkt. Allerdings hat Herr Hitler, der ja bekanntlich nicht in allem ganz unrecht hatte, sicherlich eine ganz andere Einstellung dazu: Ganze Jahrzehnte lang musste sich die BRD / DDR nicht mit dem Problem erwachsener, pflegebedürftiger Behinderter rumschlagen. Hat er da nicht auch irgendwie recht gehabt?

Entschuldigt, ist alles viel zu off-topic, aber das hat mich jetzt echt sowas von auf dem falschen Fuß erwischt...

tsuribito · 6. Februar 2003

Noch Schlimmer! Der Geist als Gefangener des Körpers

Und das mit den Behinderten ist garantiert nicht dein Ernst. Mord kann man schlieslich nicht irgendwie rechtfertigen. Obwohl da in manchen Fällen die Grenze zur Sterbehilfe sehr fliessend ist.

samhain · 6. Februar 2003

um auf rumsfeld zurückzukommen:
der amerikanische botschafter in berlin, daniel coats, hat sich nicht entblödet, den deutschen sogar indirekt die mitschuld an einem militärschlag zu geben:

"an einem der kritischten punkte des ganzen verfahrens, wenige tage vor dem ersten blix-bericht ende januar, als der druck auf saddam zur erfüllung der uno-resolutionen am größten war-genau an diesem punkt hat die deutsch-französische erklärung die bemühungen unterminiert. das hat den druck vom irak genommen.
was für eine ironie: ausgerechnet zwei staaten, die die usa ständig zum gewaltverzicht gedrängt haben, sind in einer weise aktiv geworden,die eine anwendung von militärgewalt wahrscheinlicher macht. das ist äußerst frustrierend."

ah, ja...wir sind also unter anderem schuld daran, wenn es zum krieg kommt, weil wir ja die "druckoption" unterminiert haben, als wenn die je eine chance gehabt hätte.
bei diesen ganzen rechts-und wortverdrehern kommt mir echt die galle hoch.
...muß mal kurz kotzen gehen... :evil:

Ao · 6. Februar 2003

Ich habe es schon immer geahnt, aber jetzt ist es raus.
Deutschland ist am Irak Krieg schuld. :lol:

Endlich ist die Schuld bei dem angekommen der sie auch verdient.

forcemagick · 7. Februar 2003

ja also diese realitätsklitterei ist schon faszinierend..

interessant, dass man das auch so drehen kann, das die deutschen am krieg viel schuld tragen

dann natürlich ist es klar dass wir den spaß bezahlen müssen...

mensch mensch... in was für einer welt leben wir eigentlich...

Lord_Wind · 7. Februar 2003

Endlich können wir Deutschen das tun, was wir am besten können.........uns schuldig fühlen :wink:

Kaleidoskop · 7. Februar 2003

Zu dem Statement von Lord-Wind braucht man wohl nichts mehr zu sagen.
Kann ich nur unterstützen.

Kaleidoskop · 7. Februar 2003

@Tsuribito:

Mein Statement war ernst gemeint und beruht auf Sachlichkeit.
Was man von deinem nicht behaupten kann.
Vorher meintest du noch die Leute sollen den Freitod wählen,dann meinst du, dass du das Ganze nur auf deine Person beziehst.
Mensch.Jungchen entscheid dich mal!

tsuribito · 7. Februar 2003

Wäre ich nur auf Pflege angewiesen, würde ich mir überlegen den Freitod zu wählen.

Hast du da evtl das rote ich übersehen?
Das sollte eigentlich hervorheben, dass ich das nur auf mich beziehe

ducvietnam · 7. Februar 2003

Ohne jetzt die seiten 2 und 3 dieses threads gelesen zu haben gib ich mal meinen senf hinzu:
Rumsfeld stellt Deutschland auf eine Stufe mit Lybien und Kuba, weil Deutschland nicht in den Krieg will. Aber kappieren die Amerikaner denn nicht, dass ein Land, das im letzten Jahrhundert für 2. Weltkriege verantwortlich gemacht wird, jetzt einfahc keine lust mehr hat, sich an einen weiteren Krieg zu beteiligen? Auerßdem ist der Vergleich mit Kuba doch wohl das letzte. Nichts gegen Kuba, echt nicht, ist einfach nettes Land. Aber es ist ein Unterschied, ob nun Kuba oder Deutschland nicht mitmacht. Deutschland will keinen Krieg, was davon die Nase Voll hat und Kuba will die Amis nicht unterstützen, weil die Amis vor 35 jahren oder so nichts besseres zu tun hatten, als zu versuchen den jetzigen kubanischen präsidenten Fidel Castro zu stürzen (ist glpcklicherweise ein Fehlschlag gewesen, Stichwort: Schweinebucht). ich mein dann kann man nicht erwarten, dass die einen noch helfen.

Traenenreiter · 7. Februar 2003

Zitat Harald Schmidt dazu:

DR, der amerikanische Verteidigungsminister, ein enger Freund unserer Show und des deutschen Volkes, stellte Deutschland auf eine Stufe mit Libyen und Kuba... Da haben sich schon wieder viele aufgeregt. ICH NICHT! Ich finde:
Der Vergleich von Deutschland mit Libyen ist in unserer momentanen wirtschaftlichen Situation eigentlich ein Kompliment.

Außerdem, liebe amerikanische Freunde, ihr müßt genauer hinsehen:
Der Mann, der manchmal neben Kanzler Schröder steht, ist nicht Fiedel Castro, sondern Wolfgang Thierse.

Ich denke, besser kann man sich dazu einfach nicht äußern.

Technoir · 7. Februar 2003

Nehmt die Äußerung von Rumsfeld nicht so Ernst, bitte!
Ich habe den kompletten Vortrag bei Phoenix gesehen und er hat diesen Vergleich in der Form wie er hier diskutiert wird, gar nicht gemacht.

Viel Wind um nix, liebe Leute :lol:

er hat nur aufgezählt welche Länder welche Position vertreten und als letztes kam halt:

"Kuba, Libyen und Deutschland sind die Länder, die gesagt haben, dass sie nichts machen wollen"

also wo ist das Problem? Diese Aussage ist doch faktisch richtig.
Dasss er sie mit einem süffisanten Lächeln aufm Gesicht getan hat, ist auch nur zu verständlich nach den HitlerVergleichen und dem ganzen anderen Schwachsinn der Zeitweise aus deutschen Regierungskreisen zu hören ist.

Wie heisst der Spruch doch gleich ...? ach ja...
"Wie man in den Wald hereinruft, so schallt es heraus." 8)

struppo_gong · 7. Februar 2003

rummsfeld war schon ein böser mensch bevor er was gegen deutschland hatte.
nur ein weiterer ausbruch seines machtkalkülspiels.
warum müssen sich die amerikaner eigentlich bei jeder wahl ein eigenes armutszeugnis ausstellen.
ausserdem liegt kuba neben amerika. und die usa sind vom regimegrad am weitesten von dem ideal der echten demokratie entfernt.

Technoir · 7. Februar 2003

beruhigt euch :

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,234281,00.html

er hat es nicht so gemeint wie es hierzulande verstanden wurde.
Ich denk mal, die Gemüter sind alle ein wenig überhitzt.....

Atlan · 7. Februar 2003

also technoir... wenn du so meinst er meinte es nicht so, was ist dann mit dem angeblichen bush-hitler-vergleich?
so wer er dargestellt wurde, war er laut gewerkschafter auch nicht gemeint... aber die presse hat ja bekanntlich die macht und die bild-zeitung machte dies publik...

forcemagick · 7. Februar 2003

und wenn leute wie madman rummy nicht das diplomatische minimalgespür haben, dass in einer solchen situation von nöten ist, dann sollten sie einfach aus dem amt entlassen werden... aber wer sollte das tun in den wunderlichen staaten?

der präsident dort ist ja selbst ein idiot.

Ao · 7. Februar 2003

forcemagick schrieb:
und wenn leute wie madman rummy nicht das diplomatische minimalgespür haben, dass in einer solchen situation von nöten ist, dann sollten sie einfach aus dem amt entlassen werden... aber wer sollte das tun in den wunderlichen staaten?

der präsident dort ist ja selbst ein idiot.

Sorry für das spammen, aber da kann ich mich nur anschließen.

Übrigens, dass hier nichts falsches gesagt wird:
Herta Daubler-Gmelin hatte damals gesagt, dass Bush nur von seinen innenpolitischen Problemen ablenken will und das genauso gehandelt hat wie Hitler.

forcemagick · 7. Februar 2003

ja und das sehe ich ähnlich wie die gute fr. gmelin

nun galt es eben als unschick solche vermutungen frei zu äußern wegen des diplomatischen schadens, den man damit verursacht.. in deutschland dahingegen bemühen sich alle möglichen leute nun ihrerseits den schaden gesundzureden.. "das war ja alles nur so dahingepoltert" ... nun.... ich denke das dahinpoltern sollte durchaus mit entsprechenden diplomatischen protesten begeleitet werden.

deutschland gewährt überflugsrechte...

das muss ja schließlich nicht sein.

JohnDoe-therealone · 8. Februar 2003

wer glaubt, dass das ein ausfall eines einzelnden war, irrt sich. das ist geplant und reduziert und isoliert deutschland immer mehr. die tranatlantische achse ist so gut wie zerstoert, ab jetzt sind wir on our own...

die bush junta steuert bewusst auf einen bruch zu. wir sind strategisch nicht von noeten, dafuer sind wir aber wirtschaftlich immer noch abhaengig, so dass sie weiterhin ihre deutschen produkte bekommen.

struppo_gong · 8. Februar 2003

ich glaub sogar eher das diese provokation so kalkuliert war, dass sich einige deutsche so provoziert fühlen sollten, damit bei seiner ankunft antiamerikanische sentiments auf demonstrationen aufkommen ,die sich komplexeren argumentationen entziehen. diese sollten dann im amerikanischen fernsehen in bildern so manipuliert werden, dass man annehmen könnte ,die deutsche antikriegshaltung sei eine einseitige undurchdachte politik,die auf der dummheit der deutschen beruht. sozusagen provozieren um die kritisierte haltung selbst zu erzeugen und zu verstärken.
man darf ihn einfach in diesem bezug nicht ernst nehmen.
das wäre was er erreichen will. er unterschätzt die deutschen.

Verfasser	Titel	Forum	Antworten	Datum
A	Rumsfeld tritt zurück	Zeitgeschehen, Politik und Gesellschaft	14	8. November 2006
E	US-Menschenrechtler verklagen Rumsfeld in Deutschland	Zeitgeschehen, Politik und Gesellschaft	14	29. November 2004
A	Ignorierten Bush und Rumsfeld Folter-Berichte ?	Zeitgeschehen, Politik und Gesellschaft	5	13. September 2004
S	Rumsfeld vom jetzigen US-Botschafter Daniel Coats abgelöst?	Kriege, Krisen und Terrorakte	1	22. Mai 2004

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