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Plausible gefahren für den Weltfrieden...

I3leach

Geheimer Meister
16. August 2002
337
Die Bush Administration spekuliert darüber ob der Irak möglicherweise über die "Atombombe" verfügt und ob sie Hussein unter umständen an Terroristen weiter gibt... wie lobenswert. Das ganze passiert jedoch nachdem Pakistan Nukleartests durchgeführt, sich mit Atomwaffen eingedeckt hat und auf einen Grund wartet Indien gehörig zu zeigen wo es langgeht. Wäre Pakistan ein demokratischer Staat wäre das wohl auch halb so schlimm, aber Muscharaf (derzeitiges Oberhaupt) ist selbst durch einen Putsch an die Macht gekommen. Durch die unterstützung der USA in Afghanistan hat er sich im eigenen Land wohl zusätzliche Feinde geschaffen. Was wäre wenn Morgen schon wieder geputscht wird? Wer garantiert dass militärische Equipment nicht an Fundamentalisten (deren konzentration in Pakistan übrigens sehr hoch ist) fällt? Die unterstützung Pakistans für die USA im Afghanistanfeldzug hat übrigens andere Gründe als Patriotismus, Mitleid und Höfflichkeit. Pakistan war sehr hoch verschuldet, jedes dritte Wort Muscharafs bei den Verhandlungen mit Colin Powell um die Unterstützung in Afghanistan soll "Schuldenerlass" gewesen sein (danach waren beide scheinbar sogar stolz auf diese Verhandlungen, Collin Powell meinte danach: "Ich habe es verstanden Mr. Präsident, das Wort Schuldenerlass werde ich mir auf die Stirn tätowieren!"). Vor einigen Jahren wurde meines wissens nach Rüstungslieferungen der USA an Pakistan storniert, es ging um Lockheed Martin F-16 Jagdbomber. Dumm nur das Pakistan im vorraus bezahlt hatte und erst dann das gesamte Geschäft eingefrohren wurde (wohl aufgrund der missbilligung der USA gegen die Pakistanischen Atomtests). Werden die Maschienen nun doch geliefert? Ich weiß es nicht, aber ich bin fast geneigt "ja" zu sagen. Alles was nun eine fundamentalistische Gruppe bräuchte wären einige loyale Piloten, einige halbwegs brauchbare atomare Sprengsätze und ein gutes timing für einen Putsch, er müsste wohl nicht mal funktionieren, er müsste nur für ein bisschen Ablenkung und Verwirrung sorgen. Die reichweite einer F-16 beträgt über 3000 km (mit Zusatztanks möglicherweise bedeutend mehr). Wer könnte so eine Maschiene über Asien bei der verwirrung eines Putschs aufhalten? Die USA, die nicht einmal verhindern konnten das eigene ziviele Maschienen über eigenes Territorium in das WTC, in das Pentagon und um ein Haar ins Weisse Haus stürzten? Wohl kaum! (es wäre darüber hinaus die Maschine einer Atommacht, in solchen fällen schießt man wahrscheinlich nicht auf Verdacht hin und entfacht so ein Strohfeuer aufgrund eines möglichen Missverständnises).Sollte es nicht soweit kommen und alles so bleiben wie es ist, könnte es immer noch sein das Muscharaf der Hussein/bin Laden von morgen ist (beide alle wurden von den USA unterstützt, ausgerüstet um schließlich ideale Hassikonen abzugeben, außerdem sind aller guten dinge drei). Übrigens, warum spricht eigentlich kaum mehr jemand über das Flugzeug das angeblich ins Weisse Haus stürzen sollte? Allen Beteiligten, die etwas mit der Maschine zutun hatten die ins Weisse Haus stürzen sollte wurde angeblich Redeverbot erteilt. Wurde die Maschine möglicherweise von der Airforce abgeschossen, wer weiß, noch mehr schlechte Presse kann sie jedenfalls nicht vertragen. Da hört sich doch diese Schlagzeile besser an: "Amerikanische Patrioten opferten ihr Leben und verhinderten eine weitere Katastrophe". Dieses Thema wäre aber sowieso eher etwas für die Verschwörungsabteilung (ein interessanter Artikel zu dem Thema ist im aktuellen Stern zu lesen). Das ganze ist nur eine Theorie, daher auch keine Quellen, ich hoffe aber das die Fakten jedem interessierten Leser bekannt sind.

PS: Für alle diejenigen die Bundeskanzlers "GPS manipulations thread" gelesen haben, wozu GPS stören, wenn man es als Terrorist auf die eigenen Bomben montieren kann? Auch wenn es bei einer Atombombe wohl kaum auf "chirurgische" Präzision ankommt, wäre es doch eine große Ironie.
 

I3leach

Geheimer Meister
16. August 2002
337
Ich habe fast den Verdacht das Hornet, Maxim und Arthuro Bots sind, die sich immer nach dem selben Muster in eine Diskusion einklinken um sie dann an sich zu reißen... :wink:
 

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Ritter Rosenkreuzer
15. April 2002
2.739
Die unterstützung Pakistans für die USA im Afghanistanfeldzug hat übrigens andere Gründe als Patriotismus, Mitleid und Höfflichkeit. Pakistan war sehr hoch verschuldet

Bei aller Religion: wozu sich Schulden und Geld nicht alles gebrauchen lassen...


jedes dritte Wort Muscharafs bei den Verhandlungen mit Colin Powell um die Unterstützung in Afghanistan soll "Schuldenerlass" gewesen sein (danach waren beide scheinbar sogar stolz auf diese Verhandlungen, Collin Powell meinte danach: "Ich habe es verstanden Mr. Präsident, das Wort Schuldenerlass werde ich mir auf die Stirn tätowieren!").

Ein Hohn für die Welt und an die Freiheit: die Instrumentalisierung der Schuldenpolitik für den Krieg.



[F-16-Bomber]
Werden die Maschienen nun doch geliefert? Ich weiß es nicht, aber ich bin fast geneigt "ja" zu sagen. Alles was nun eine fundamentalistische Gruppe bräuchte wären einige loyale Piloten, einige halbwegs brauchbare atomare Sprengsätze und ein gutes timing für einen Putsch, er müsste wohl nicht mal funktionieren, er müsste nur für ein bisschen Ablenkung und Verwirrung sorgen. Die reichweite einer F-16 beträgt über 3000 km (mit Zusatztanks möglicherweise bedeutend mehr). Wer könnte so eine Maschiene über Asien bei der verwirrung eines Putschs aufhalten? Die USA, die nicht einmal verhindern konnten das eigene ziviele Maschienen über eigenes Territorium in das WTC, in das Pentagon und um ein Haar ins Weisse Haus stürzten?

Ausweitung des Krieges wird wohl die Gefahr bleiben, bis die Urheber ausgerottet sind...
Jetzt müssen wir wohl tüfteln. Hat die USA aufgrund der Fehler der Geheimdienste versagt, oder war der Anschlag eine Einladung nach Afghanistan - beide Betrachtungsweisen wären jedoch ohne die politischen Vorgänge davor absurd. Tatsache ist, dass die FBI bei ihren Ermittlungen von Ölkonzernen in höchst formeller Weise blockiert worden ist. Bei den F-16-Bombern handelt es sich vielleicht um eine Ware für den Feind. Die USA investieren sozusagen in die potentielle Gefahr (wie auch immer wir diesen Begriff jetzt verstehen wollen). Eine Waffe ist vor Missbrauch nicht gefeit, um es mal vorsichtig anzudeuten. Gehen wir jedoch in den Ablauf vor dem 11.9. zurück, so bestand schon zuvor eine bemerkenswerte Verbindung zwischen der CIA und der ISI. Und die Verbindung zwischen der ISI und den Taliban in der langen Vorgeschichte ist ebenso bemerkenswert.
Die F-16-Bomber sind auch deswegen so interessant, da sie anders als geheime Gespräche oder irgendwelche Hintenrumabkommen etwas mehr Materie in sich bergen. :-> Ein schön ausgesuchter Präzedenzfall möglicherweise.


Übrigens, warum spricht eigentlich kaum mehr jemand über das Flugzeug das angeblich ins Weisse Haus stürzen sollte?

Tja, viel zu sehr wird in der Öffentlichkeit um irgendwelche UNO-Formalitäten und §§ geschwafelt und das wesentliche der abscheulichen Politik möglichst nicht in Worte gefasst. Da, wo man eigentlich genaue Infos erwarten müsste, bleiben die Angaben möglichst ungefähr, doch auch schon Spekulationen will man doch entgegentreten, es könnte ja jemand auf Gedanken kommen.
In dem Sinne sind wir wohl auf dem richtigen Weg. :wink:
 

I3leach

Geheimer Meister
16. August 2002
337
Mich würde interessieren welche F-16 Version Pakistan bekommt (falls sie sie bekommen), möglicherweise ebenfalls die Block 60 Variante wie die Vereinigten Arabischen Emirate, die übrigens den aktuellen Versionen der US Airforce (und somit allen anderen Maschinen dieses Typs auf dieser Welt) überlegen sind. Die amerikanischen Maschinen werden wohl auch nicht mehr modifiziert, da der Joint Strike Fighter vor der Tür steht.

Bei einer kurzen Recherche fand ich folgendes:

Shell News: Kann ich ihnen eine Frage zu den F-16/Block 60- Kampfflugzeugen stellen? Mich würde interessieren warum die VAE einen den Bau von Langstrecken-Kampfflugzeuge in Auftrag gaben.

Scheich Mohammed: "Wie sie wissen, entwickelt sich unser Land und wir brauchen eine Luftwaffe, um uns zu schützen. Wir haben zu unseren Nachbarn gute Beziehungen. Diese Waffen dienen nur zur Verteidigung unserer Interessen und zu unserem Schutz. Wir sind ein friedliebendes Land."

http://www.sheikhmohammed.co.ae/german_html/idiscussion14.asp
 

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Ritter Rosenkreuzer
15. April 2002
2.739
@ I3leach

Scheich Mohammed: "Wie sie wissen, entwickelt sich unser Land und wir brauchen eine Luftwaffe, um uns zu schützen. Wir haben zu unseren Nachbarn gute Beziehungen. Diese Waffen dienen nur zur Verteidigung unserer Interessen und zu unserem Schutz. Wir sind ein friedliebendes Land."

Entwicklung ist eben ein weiter Begriff. Also kann der letzte Satz vom Scheich beides, die Wahrheit und gelogen sein: Frieden, solange die Münzen springen, Krieg, sobald man den Vorwand hat.
 

I3leach

Geheimer Meister
16. August 2002
337
Ich will ja nicht mit Vorurteilen behaftet wirken, aber LaRouche ist mir irgend wie suspekt, hab nichts gutes über den Mann gehört...

Aber Recherchiert am besten selbst! Ich habe nicht vor irgend jemandem irgend etwas einzureden, wer weiß, vielleicht liege ich ja am ende falsch. :wink:
 

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Ritter Rosenkreuzer
15. April 2002
2.739
@ samhain

Hammerlink! Die Atombombe wird ja fast schon als selbstverständlich gehandelt. Die Angriffe auf die Zivilbevölkerung in Deutschland im 2. Weltkrieg auch. Nein, nein, die Spitzen verhandeln nicht direkt, aber die Zivilbevölkerung soll dran glauben...
Währenddessen ist Gemunkel darüber, ob Hussein nach Saudi-Arabien ins Exil abhaut - noch ein fundamentalistischer Berserkerstaat. Die Falkenpolitik zielt auf Ausweitung des Krieges ab.
 

samhain

Ritter Rosenkreuzer
10. April 2002
2.774
@streicher

ja, ich finde es auch ziemlich krass, wie die meisten in diesem forum mit dieser ganzen sache umgehen, wie einfach da eben mal der einsatz von irgendwelchen superwaffen propagiert wird.
da hat die gehirnwäsche ja perfekt angeschlagen.
schwarz/weiß-denken pur...
 

astraton2001

Großmeister
9. Mai 2002
98
also ich kann euch beruhigen. es wird KEINEN krieg geben.
das ist völlig sicher.
woher ich das weiss? nun, ich habe diese sternschnuppe gesehen, und das erste was ich idiot mir auf anhieb wünschen konnte, war nicht
reichtum, ne freundin oder die unsterblichkeit, nein, ich wünschte mir den weltfrieden.
also keine panik. es wird keinen krieg geben, egal was bush auch versuchen wird. sternschnuppe ist stärker.
:)

hoffentlich war es auch eine sternschnuppe und nicht wieder irgendein flugzeug. hmmm, och nööö, es wird doch nicht....
 

samhain

Ritter Rosenkreuzer
10. April 2002
2.774
@astraton2001

ich habe diese sternschnuppe gesehen, und das erste was ich idiot mir auf anhieb wünschen konnte, war nicht
reichtum, ne freundin oder die unsterblichkeit, nein, ich wünschte mir den weltfrieden.


deine selbstlosigkeit beeindruckt mich aber wirklich :wink:

ich wünsch mir auch, das sternschnuppe stärker ist...
stell dir mal die schlagzeile vor: sternschnuppe stoppt kriegsgeilen bush!

wenn es wirklich so kommen sollte, wird es nur niemand auf deinen einsamen wunsch zurückführen.
aber ich bedanke mich schon mal im voraus, kann ja nicht schaden... :p
 

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