Amok in erfurt

In den Punkten 1 und 2 soll er aber gerade genau das Gegenteil gewesen sein. Aber es gibt nicht den Amok-Typ. Hinterher sagen immer alle, daß sie die Tat von diesem Täter überhaupt nicht erwartet hätten.
Ich denke, es schlummert in jedem von uns ein Amokläufer. Die Mehrheit der Menschen kann diesen unterdrücken, einige scheinbar nicht...

@ Amrei

Amrei schrieb:

1. Eher still
2. Einzelgänger
3. Gut bis Mittelmäßig in der schule
4. mit der welt nicht zufrieden
5. immer ruhig, aber irgendwann ein unkontrollierter wutausbruch

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Auch auf mich trifft das Bild zu! Aber meinst du wirklich, dass gerade wir potenzielle Amok-Läufer sind! Wobei bei mir der Punkt 5 bei mir nicht in körperliche Gewalt äußert, sonder mehr in rum Brüllen. Außer natürlich ich werde auch körperlich angegriffen, aber ich glaube das fällt unter Selbstverteidigung. (Du bist mir übrigens sympathisch! )

Wo bei ich zum Abitur zugelassen wurde und er nicht, da er wohl zu oft fehlte! Welches bei mir nicht der Fall war! (Ist ja bald schon vorbei (wenn ich bestehe! - was aber im Bereich des Möglichen liegt! Jetzt kommt es nur darauf an ob ich gut oder mittelmäßig abschneide, ich habe nur vor der mündlichen Prüfung ein wenig Angst (Denn Klausuren hab ich schon etliche geschrieben!))

mit freiheitlichen Grüssen Lief

Aber es gibt nicht den Amok-Typ.

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nein, aber alle amokläuifer ähneln sich seelisch ziemlich. gestern kamen ja son haufen dokumentarfilme über amokläufer, da habe ich das erfahren. Naja ob ich das glaube ist eine andere sache, kenn mich damit halt nicht sonderlich gut aus ;o)

*hehe* Lief2k danke ich biN mir auch sehr sympathisch ;o) ne witz mal beiseite, also Punkt 5 äußert sich bei mir auch nicht mit körperlicher gewalt ( *fg* obwohl ich dazu auch manchmal den drang hab) aber es ist schOn erschreckend wenn man die punkte so durch geht und immer mehr Ähnlichkeiten zu einem selbst erkennt

Wünsch dir viel Glück bei deinem abi, naja wobei hier glück eine eher kleine rolle spielt ;o) also aufn Hintern hocken und pauken! (mh sollte ich mir auch mal zu herzen nehmen *fg*)

liebe Grüße

Als ich in der SZ gelesen habe, dass irgendsoein CDU-Schmaldenker nach dem Amoklauf wieder die Standartforderungen von "mehr Sicherheit und härtere Strafen für Gewalttäter" von sich gegeben hat, und das auch noch unkommentiert abgedruckt wird, musste ich doch wieder am Verstand der Menschheit zweifeln. Wenn jemand beschließt, erst die anderen und dann sich selbst ins Jenseits zu pusten, dann kann ich ihn nicht aufhalten. Wenn am Schuleingang ein Metalldetektor steht, schnallt er sich halt eine Bombe um den Bauch. Ob er dafür 20 Jahre oder lebenslänglich im Knast sitzt kann ihm egal sein, er ist danach sowieso tot. Aber ich denke, dieser blinde Aktionismus ist ein Ausdruck der Demokratie, die leider sehr schnell zu einer Herrschaft der Dummen wird. Es ist egal, ob eine Maßnahme irgendwie sinnvoll ist oder nicht, hauptsache "der Bürger kann sich wieder sicher fühlen." Wenn das Volk sich vor Terroristen fürchtet, macht man halt ein paar mehr Personenkontrollen. Ein paar Kiffer wird man schon ab und an erwischen und die ganzen Deppen freuen sich, wenn sie eine Gruppe Polizisten sehen, die einen subversiv aussehenden Jugendlichen filzen.
Dummheit ist die gefährlichste Krankheit auf dem Planeten!

Warum kommt es zu einem Amok-Lauf?
Meiner Meinung nach ist es ein Autoritätsproblem: Der Schuler geht zur Schule. Der Lehrer hat eine Machtstellung und der Schüler ist der Untergebene. Früher wurde diese Situation einfach hingenommen, man hat es akzeptiert. Heute sind aber gerade viele Schüler nicht mehr bereit, das hinzunehmen. Also versuchen sie sich dagegen zu wehren. Je mehr sie sich wehren, desto mehr versucht der Lehrer seine Macht aufrecht zu erhalten und desto demütigender werden die Niederlagen für den Schüler. Immer wieder nimmt er sich vor, morgen nicht nachzugeben aber dennoch, irgendwie schafft es der Lehrer ihn fertig zu machen. Eines Tages, z.B. nachdem sie dich aus der Schule geschmissen haben, weil du deinen Lehrer angeschrien und am Kragen gepackt hast (Ausbruch I) und dir damit deine Zukunftspläne versaut haben, beschließt du, dass es jetzt ein für alle mal genug ist, packst deine Schrotflinte und zeigst allen, dass du jetzt das sagen hast. (Ausbruch II)
Natürlich ist das nur ein verdichtetes Beispiel, ich will so ein Verhalten auch in keinster Weise gut heissen, aber ich denke, dass man deutlich weiter denken muss, als einfach den Täter als Psychopaten zu verurteilen. Dahinter steckt ein grundsätzliches Problem unserer Zivilisation.

Ich finde es zum kotzen wie das wieder von den Medien ausgeschalchtet wird. Diese tollen Berichte wo Jugendliche angeblich scharfe Waffen in irgendwelchen Waffenläden kaufen (obwohl es sich eindeutig um Schreckschusspistolen handelt)-die Darstellung das es an jeder Ecke automatische Sturmgewehre gibt...
Ist doch Abartig das er im Polizeisportverein schiesen gelernt hat-keine illegale Waffe, sondern legal von der Polizei
Dann die Politiker die wieder alles auf die Games schieben-Super die machen sich das echt einfach-wir verbieten wieder etwas und dann wird das schon?!
Die sollten mal nachdenken das unsere Leistungsgesellschaft und der Erfolgsdruck den Typen dahin getrieben haben?
Ich will den Kerl auf keinen Fall in Schutz nehmen-und ich finde es absolut abscheulich was er getan hat!!!
Finde nur diese tollen Schwerpunktsendungen, dieses Ausschlachten, die Sensationsbilder über automatik Waffen und die Aussage es liegt an blutigen Games oder an Aktionfilmen zum kotzen.
Es liegt an der Gesellschaft oder der Typ war krank.

Das mit den Spielen ist doch der größte Schwachsinn den ich je gehört habe! (ich finde eher sogar das es Gewalt abbaut, denn wenn ich mal richtig Wut habe lasse ich es lieber an virtuellen Gegener (Egoshooter)aus, als an andern. Obwohl im allgemein finde ich Egoshooter eher nicht so interssant, da finde ich Strategiespiel und Quizspiel besser.

Auch mit den Waffen ist es wenig haltbar, denn früher kam man viel leichter an Waffen! Aber dennnoch gibt es jetzt immer mehr Amokläufer! (Jetzt sogar zum ersten Mal in einer Deutschen Schule!)

Ja es muss wie gesagt schon andere Gründe haben, wie schon orbital geschrieben hatte!

mit freiheitlichen Grüssen Lief

ich bin sogar schon von kumpels angesprochen worden...
ich bin zwar nicht ruhig, aber wenn ich da bin gut-sehr gut gewesen (bald fertig )
ich habe (dank jagdschein) diverse schusswafffen und waere fast net zum abi zugelassen worden, aber das faelschen von unterschriften hat nie einer bemerkt
ich spiele gewaltverherrlichende computerspiele(sof, Q***e3, ut, renegade, blood, d**m1+2, etc.), einer meiner bekannten hat bereits einen menschen erschossen.....
ich glaube ich koennte ein archetyp des medienamoklaeufers sein (achja, ich treffe im rl wirklich gut...).
hm, kurz nach moskau ak47 gekauft...
naja, ich hab meine zulassung bekommen, ich warte bis zur ersten entlassung.
aber im ernst: da wird jetzt einfach nur verzweifelt nach gruenden gesucht, weil das halt kaum einer verstehen kann...


PS: bin ich emotional verkrueppelt, weil mich das eher periphaer tangiert???

also wenn der kerl da, wie von amrei beschrieben, der typische amokläufer ist, dann trifft dieses schema auch auf mich zu. (ich glaube da gibt's sogar noch mehr) die beiden in littleton waren auch so. bei denen kam noch hinzu, dass sie in der schlule wie der letzte dreck behandelt wurden. ich frage mich, ob ich dann auch irgendwann zwangsläufig amoklaufen muss um dieses klischee zu stützen? ich muss ja zugeben, dass ich in der schule auch oft mies behandelt wurde und es tage gab an denen ich diversen leuten den tod wünschte und fast nicht zum abi zugelassen wurde, aber deswegen laufe ich doch nicht gleich amok. ich kann's mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen.

habt ihr schon daran gedacht, dass sich die us-waffenlobby über diesen amoklauf freut?
die können jetzt munter behaupten, dass es in deutschland mit sehr strengen waffengesetzen auch zu amokläufen kommt und darum strengere gesetze in usa völlig für'n arsch wären. george "jippie-ja-jeah" bush mach da bestimmt auch noch mit.

das mit dem verbot für "gewaltverherrlichende" computerspiele halte ich für absoluten blödsinn. denn alles was verboten ist wird gleich noch viel interressanter!

tach,

etwas nebenbei:
ich hab ein forum eröffnet, das auch den amoklauf zum thema hat.

Der Amoklauf von Erfurt - bald im TV ???

mfg
steve-o

und die politiker nutzen diese tat wunderbar für ihren wahlkampf
siehe edmund stoiber-verbot von gewalt in computerspielen

siehe:
http://www.heise.de/newsticker/data/rop-27.04.02-001/

spricht doch super die ältere generation an "früher gabs sowas nicht-das kommt alles von diesen computern und den filmen"
obwohl es glaub ich 1960 den fall gab wo jemand in einer schule mit einem flammenwerfer amok gelaufen ist?!

1. Eher still

2. Einzelgänger

3. Gut bis Mittelmäßig in der schule

4. mit der welt nicht zufrieden

5. immer ruhig, aber irgendwann ein unkontrollierter wutausbruch

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1. Jap.
2. Jap.
3. Jap.
4. Jap.
5. No Wutausbruch seit 6 Jahren.

Was mich allerdings trotzdem zum optimalen Amokläufer macht. Ich kann mir auf gewisse Weise auch sehr gut vorstellen, was dieser Junge empfunden hat. Ich selbst bin den ehrlichen Weg gegangen und habe nach 3 Monaten, die ich die Jahrgangsstufe 13 nicht wahrgenommen habe endgültig die Schule geschmissen. Obwohl man mir sagte, ich könne die Zulassung noch kriegen.
Naja, ich frage mich halt jetzt:
Was machte diesen Jungen zu dem, was er letzten Endes war? Was genau wenn nicht Musik, nicht Computerspiele macht jemanden so kaputt? Was fördert diese Wut?
Ich glaube das Problem liegt darin, dass wir zu viele Träume mit uns herumtragen. Zu viele Wünsche und Ideen, wie das Leben sein soll. Wir versuchen das umzusetzen, aber ab einer gewissen Grenze gibt es dazu einfach keine Möglichkeit mehr. Die Frage "Und was jetzt?" stellen nicht nur Jugendliche, die taucht inzwischen in Büchern, Filmen oder Songtexten auf und das, meiner Meinung nach, häufiger als je zuvor in den unterschiedlichsten Bereichen.
Vielleicht ist das etwas, dass viele lernen müssen und der Amoklauf in Erfurt nur Ausdruck für eine Wut, die viele bereits in sich tragen?
Liebe Grüße,
Magna

also wenn der kerl da, wie von amrei beschrieben, der typische amokläufer ist, dann trifft dieses schema auch auf mich zu.

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das ist nicht der typische amokläufer! es sind nur die meisten Übereinstimmungen der amokläufer (ich glaube auch nur der jugendlichen)

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zu den computerspielen:

Also ich merke z.B. bei mir, dass wenn meien mutter dieses von mir verhasste spiel (ein uraltes teil) Micemen rausholt und ich dieses gepiepe und getute schon höre dass ich richtig aggresiv werde! das passiert mir eigentlich sonst nie, nur bei diesem spiel. und das ist nur eine art Denkspiel in dem man versuchen muß die mäuse von einer seite zur anderen zu bringen, also wirklich nichts mit abschlachten.


liebe grüße

Amrei schrieb:

denkt ihr man kann solche Amokläufe verhindern?


liebe Grüße

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Wenn jeder auf sich selbst aufpasst, sich nicht vom Hass verführen zu lassen, dann ja.

Der Junge war ein geltungssüchtiger kleiner Wicht der sich seinen eigenen Ansprüchen nicht mehr gerecht wurde und seine Opfer dafür verantwortlich gemacht hat...

"Es hat doch alles keinen Sinn mehr“
mein Gott* wie der Typ recht hatte.

naja, ich bin zwar net ganz so gut in der schule, aber die anderen punkte treffen alle auf mich zu! und das ha´t mic hschon irgendwie geschockt! laufe ich jetzt morgen amok? ich bin unzufrieden mit der welt, mir wird jeden tag aufs neue vor augen geführt, dass ich nichts ändern kann. außerdem weerde ich von meinen lieben lehrern als sau blöd hingestellt, weil ich in latein und englisch nicht grad die leuchte bin! meint ihr mich kotzt des nicht auch manch mal an, wie die übermich denken ohne sich meine anderen leistungen anzuschauen! aber laufe ich deshalb glaich amok??? ich glaube nicht, eher würde ich nur mich umbringen, weil das leben für mich keinen "sinn" mehr hat! aber garantiert keine anderen!

gewaltverherlichente computerspiele bauen bei mir auc eher frust ab, als dass sie mich zum amok laufen bringen! is doch so ein sceiß gelabber!

und dieses geheuchelte mitleid! jedentag verhungern tausende von menschen in afrika, hat mit denen jemand mitleid?? so ein gelabber! klar ist es schlimm! aber es gibt schlimmeres! ich meine wenn man ein bisschen geschock ist, dann is des scho ok, aber muss man denn heulen wenn man des sieht? mei muter zb. hat keinen von denen gekannt und heult wenn se des sieht! nerv! es ist alles nur geheuchelt! und das nervt!

cu Inoad

mh um ehrlich zu sein, als ich abends so im bett lag und mir das ganze Szenario so vorgestellt habe bin ich auch von einer tiefen traurigkeit ergriffen worden. Die hält leider immernoch an... wie ich das hasse, gerade noch geht es dir gut und von einem auf den anderen moment dreckig, aber wenigstens habe ich noch die Möglichkeit mich so zu fühlen, anderen menschn wurde diese genommen

Liebe Grüße

es wurde gefragt, ob sich solche dinge verhindern lassen.
leider scheinen amoklaeufe ein gesellschaftliches problem zu sein.
ihre zahl nimmt anscheinend mit den sozialen aengsten und der ungewissheit der zukunft zu.
frueher waren amoklaeufe ja relativ selten, aber in der heutigen zeit, wo man zb. von der technik durchaus ueberfordert ist und das leben in sehr enge kanaelen gebunden wird sind amoklaeufer imho als menschen zu sehen, die zb. an den genannten problemen gescheitert sind und aus den vorgeschriebenen bahnen ausbrechen.
rache ist auch eines der hauptmotive, der amoklaeufer bestraft, zt (wie in erfurt) gezielt, menschen, von denen er glaubt, dass sie "schuldig" sind.

langer rede kurzer sinn: ich denke, dass sich amoklaeufe dh. nicht vollkommen verhindern lassen, weil es die beschriebenen probleme gibt, diese wiederum nicht ohne weiteres aus der welt zu schaffen sind.
auch ein verschaerftes waffengesetz wuerde lediglich die anzahl der opfer regulieren, aber der "blutigste" amoklauf war immer noch der bereits erwaehnte mit einem selbstgebauten flammenwerfer vor einer grundschule...

So lebte der Killer:

„Er war ein höflicher Junge, der nur Cola trank“, sagt der Vater eines Freundes.

Quelle: BILD

Trinken alle Amokläufer jetzt etwa Cola!?

Ja auch eine mögliche Ursache: Glücklicher weise habe ich damit schon vor einem Monat auf gehört. Aber eigentlich aus einem andern Grund!

Übrigens ist das wirklich eine Möglichkeit denn das Koffein ist sehr aufpuschend wenn man es in großen Mengen trinkt, ich bin auch schon viel ruhiger als früher. Natürlich kann es nicht der einzige Grund gewesen sein. Aber etwas hat das Fass zum überlaufen gebracht.

Aber jetzt bringt Bild wieder solche alten Klisches!:

...„Slipknot“ – ein Heavy-Metal-Gedröhne, das nach Einschätzung von Experten „nicht mehr wirklich Musik ist“. ..

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Ich bin zwar kein Heavy-Metal Fan aber das was diese dort schreiben ist doch mehr oder weniger Nonsens! Genau das geliche war es mit den Satanisten Paar, welche einen Mord begangen hatten. Diese waren ja auch gleich Nazi nur weil diese Rune gebraucht hatten, dabei ist schon seit längen bekannt das sowohl die einige Nazi-Organisationen) und aber auch Satanisten die germanischen Runen für sich entdecken und sie somit auch missbrauchen! (Aber die Bildzeitung schafft es auch auch immer alles nur in s/w zu zeigen: Wenn böse dann aber doppelt!

mit freiheitlichen Grüssen

lol@Cola
Ich glaub nicht, dass die es war... Lässt Stoiber dann das Koffein verbieten?
Liebe Grüße,
Magna

Übrigens das gabe es in den USA schon mal, füher war dort Kaffe verboten! Nein ich glaube auch nicht wirklich das Cola Schuld war oder ist!

mit freiheitlichen Grüssen Lief

ok, slipknot ist vieleicht nicht unbedingt musikalisch anspruchsvoll...
aber trotzdem will ich die "experten", die meine lieblingsklozeitung dort herangezogen hat, gerne mal sehen.
blind ist leider noch immer eine dzeitung, die das schubladendenken ihrer vielen leser verstaerkt.
immerhin kann ich kein amoklaeufer mehr werden, ich trinke auch mal nen guten schluck
PS: wenn stoiber koffein verbieten will kann er das gerne tun, millionen bueroarbeiter werden ihm paroli bieten
wenn er aber gewalt in pcspielen verbieten will, dann benutze ich halt ihn, um mich ab zu reagieren