Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Ewolver · 31. Januar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

es könnte ja sein schrieb:
ich kann mir in diesem punkt keine ausnahmeregel vorstellen, zumal der gesetzgeber das verlangt und nicht die kammer

Ich meine, gelesen zu haben, dass es von EU-Seite diesbezüglich Bestrebungen gibt. Es ging um Handwerker aus dem europäischen Ausland, die in Deutschland eine Handwerksbetrieb eröffnen wollen. Bin mir aber nicht sicher, wie der Stand momentan ist.
Ewolver

Wissenschaftmessias · 31. Januar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Lieber EKJS,

einer veränderung des Systems könnte ich auch nichts abgewinnen, aber einmal so ins Blaue gefordert, würde eine zusammelgeung von IHK und HK nicht Synergie efeckte bringen können und somit den nutzen durch Kostensenkung erhöhen ?

es könnte ja sein · 31. Januar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

ahja, das ist ein interessanter punkt, evolwer

da kann ich aber nicht wirklich mitreden, da fehlt mir die kenntnis

ist aber auch wieder ein anderes thema

hi, w.messias schön das du wieder da bist

das könnte sehr gut möglich sein, ich sehe aber da keinen grossen vorteil

die pflichtgebühren sind ja wohl kaum spürbar

Ehemaliger_User · 31. Januar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Hi,

Ewolver schrieb:
Da ich ein großer Fan von Qualität bin, schätze ich auch Meisterbetriebe.

Gut gebrüllt, Löwe, aber nur bedingt gut. Die Kurx ist ja, dass der Meisterzwang, um den es meist geht, hier bei uns gilt. Kommt jetzt ein ausländischer Betrieb, kann der die gleiche Arbeit leisten ohne Meister.

es könnte ja sein schrieb:
ich kann mir in diesem punkt keine ausnahmeregel vorstellen, zumal der gesetzgeber das verlangt und nicht die kammer. die kammer berät nur den gesetzgeber

Das ist nur zum Teil richtig. Die Kammern erlassen auch Satzungen, das sind "kleine" Gesetze.

Wissenschaftmessias schrieb:
einer veränderung des Systems könnte ich auch nichts abgewinnen, aber einmal so ins Blaue gefordert, würde eine zusammelgeung von IHK und HK nicht Synergie efeckte bringen können und somit den nutzen durch Kostensenkung erhöhen ?

Mhhh, solche Ungetüme? Eine Kostensenkung ist nun auch nicht so dramatisch, da wir Mitgliedsfirmen die Beiträge bezahlen

. Für den Ausbildungsvertrag (und was daran noch so hing) unseres Lehrlings (allerdings bin ich Mitglied einer IHK) durfte ich dann noch 250 EURO zahlen.
Vergiss bitte nicht, dass wir ganz verschiedene Felder beackern. Handwerker sind nun mal keine industriellen Serienfertiger, zumindest nicht in der Theorie. Jedoch hier im Norden gibt es Kooperationen beim dualen Studium. Geht also auch.

Aus Handwerkskammer

Eine Handwerkskammer ist eine in der Rechtsform einer Körperschaft des öffentlichen Rechts organisierte Selbstverwaltungseinrichtung des gesamten Handwerks in einem Kammerbezirk. Aufgabe der Handwerkskammern ist es, die Interessen des Gesamthandwerks zu vertreten und die Belange des Handwerks im Zuge der Selbstverwaltung selbst zu regeln.

LEAM

jamguy · 2. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Es ist eine Farce!Ich Selber habe eine Bauausbildung und 99% der Meister/Chefs sind keinesfalls in der Lage Ihr eigenes Gewerk nach DIN ordnungsgemäss handerlich am Bau zu erstellen,weil Sie oftmals nur in eine Firma eingeheiratet haben und darum den Meister bekommen haben.Dann gint es die Söhne der Betriebsinhaber,die den Titel nicht fürs lernen bekommen,sondern das die Handwerkskammer die Geldeinnahme nicht flöten geht.Sie betrügen auch sehr viele Leute um Geld.Titel und zerstören den Leuten damit das weitere Berufsleben!Man kann natürlich gegen Sie klagen,aber das macht man nicht,wenn man keinen Rechtschutz eingerichtet hat.
Ich persönlich halte schon was von der DIN aber die Leute von den Kammern,scheissen da praktisch Selber drauf und somit kann man es doch abschaffen.

Ewolver · 2. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Den Meistertitel kriegst Du in Deutschland nur, wenn du eine Meisterprüfung ablegst und die ist nicht ohne.
Mag ja sein, dass es auch in dem Bereich Korruption gibt. Aber nur wegen ein paar korrupten Ausnahmen muss man nicht das ganze System abschaffen.
Ewolver

jamguy · 2. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Ewolver schrieb:
Den Meistertitel kriegst Du in Deutschland nur, wenn du eine Meisterprüfung ablegst und die ist nicht ohne.
Mag ja sein, dass es auch in dem Bereich Korruption gibt. Aber nur wegen ein paar korrupten Ausnahmen muss man nicht das ganze System abschaffen.
Ewolver

Die korruption is schlicht zu gross,da Sie in die Prüfungskommissionen irgendwelche Möchtegerne setzen,die tun und lassen was Sie wollen wobei Mobbing zu Ihren Hobbys gehört.

Das ganze hat nur mit staatlich geprüften Prüfern ein Gesicht!

elyias · 2. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Als erstes jeder Meiterbetrieb ist nur so gut wie die Summe ihrer Mitarbeiter. Natürlich kommt es vor das Facharbeiter mehr auf dem Kasten habe, wie der Meister. Ich habe auch schon Handwerksbetriebe kennengelernt, die praktisch vom Vorarbeiter geführt werden.
Da sage ich mir, wichtig ist das Ergebnis stimmt.

Natürlich gibt es auch immer schwarze Schafe...., wie überall.

Ansonst gibt es für Meisterbetriebe auch Ausnahmeregelungen. Facharbeiter mit langer Beruferfahrung, dürfen auch einen Meisterbetrieb weiterführen und auch Lehrling ausbilden.

Antiplutokrat · 3. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Die Frage ist: wie demokratisch ist die Handwerkskammer? Wenn sie Satzung und Verordnungen erlassen darf, dann muss sie erstrecht überprüft werden. Und wie ist es mit den Handwerker, bekommt jeder Handwerker/innen ein Stimmrecht?

Ehemaliger_User · 3. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Hi,

Antiplutokrat schrieb:
Die Frage ist: wie demokratisch ist die Handwerkskammer?

Schau doch einfach selber nach: Informationen zur Handwerkskammer
LEAM

Micky · 4. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Seit wann sind sind Wirtschaftsverbände demokratisch? Bis heute, war noch nie in Deutschland eine Wirtschaftsverbände demokratisch. Und ich schätzte es bleibt so.

beast · 4. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Micky schrieb:
Seit wann sind sind Wirtschaftsverbände demokratisch? [....] Und ich schätzte es bleibt so.

Leam hat ja schon einen Verweis eingestellt und daraus

Informationen zur Handwerkskammer Wir sind eine Selbstverwaltungskörperschaft und werden von handwerklichen Ehrenamtsträgern geführt.

Von mir dann noch

Handwerkskammer Ostwestfalen-Lippe zu Bielefeld Mitgliederversammlung (Vollversammlung) Das höchste beschlussfähige Organ der Handwerkskammer Ostwestfalen-Lippe zu Bielefeld ist die Vollversammlung. Die Mitglieder der Vollversammlung werden aus Vertretern des gesamten Handwerks für fünf Jahre gewählt.

Und völlig undemokratisch werden die Innungen gewählt, wie man im folgenden lesen kann.

Handwerks-Ordnung

Wieder wird vieles gewählt...
Wir haben wohl ein recht unterschiedliches Demokratieverständnis... :hut:

elyias · 4. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Micky schrieb:
Seit wann sind sind Wirtschaftsverbände demokratisch? Bis heute, war noch nie in Deutschland eine Wirtschaftsverbände demokratisch. Und ich schätzte es bleibt so.

Wirtschaftsverbände und die Handwerkskammern sind wohl zwei verschieden Paar Schuhe.

Deshalb ist de facto Deine Aussage richtig.

Noch mal eine Linkwiederholung:

Schau doch einfach selber nach: Informationen zur Handwerkskammer
LEAM

Micky · 5. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Gut! Ich gebe dir teilweise recht. Aber die Handwerkskammer agiert, aber auch wie ein Wirtschaftsverband und versucht oder setzt ihre Interessen in Politik durch.

Interessenvertretung

Sueder · 7. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Also manchmal habe ich den Eindruck direkt bei den Handwerkskammern sind Leute beschäftigt die in der normalen Wirtschaft nicht zurechtkommen. So zumindest meine Erfahrung die ich während meiner Ausbildung gesammelt habe.

Simbat · 8. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Sueder schrieb:
Also manchmal habe ich den Eindruck direkt bei den Handwerkskammern sind Leute beschäftigt die in der normalen Wirtschaft nicht zurechtkommen. So zumindest meine Erfahrung die ich während meiner Ausbildung gesammelt habe.

Was ist eine normale Wirtschaft? Gibt es eine unnormale Wirtschaft? Ich mache heute Nachtschicht, das macht auch nicht jeder.

Du meinst, dass diese Leute schlecht ausgebildet sind und unfähig zu arbeiten und zwei linke Hände haben? Und bis du auch der Meinung, dass die Handwerkskammer geschlossen werden muss?

es könnte ja sein · 12. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Sueder schrieb:
Also manchmal habe ich den Eindruck direkt bei den Handwerkskammern sind Leute beschäftigt die in der normalen Wirtschaft nicht zurechtkommen. So zumindest meine Erfahrung die ich während meiner Ausbildung gesammelt habe.

ich habe genau das gegenteil erlebt

diese leute arbeiten sehr professionell

und z.zt. habe ich fast täglich mit ihnen zu tun

wenn ich ein problem habe und die kammer um hilfe bitte, steht am nächsten tag jemand von denen bei mir auf der matte

das ist genau der service den sich viele von uns wünschen

schau dich mal im öffentlichen dienst um was dort für pflegefälle arbeiten

Dammhans · 12. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Ich habe schon mal gehört, dass bei Prüfungen Leute von der Handwerkskammer bestochen werden. Oder das Ausbilder gleichzeitig Prüfer sind und ihre Lehrlinge durch schieben.

beast · 12. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

Dammhans schrieb:
Ich habe schon mal gehört, dass bei Prüfungen Leute von der Handwerkskammer bestochen werden. Oder das Ausbilder gleichzeitig Prüfer sind und ihre Lehrlinge durch schieben.

Mal von deiner Aussage abgesehen, weil wieder nur `Hörensagen`, würde es doch dem eigenen Leumund abträglich sein.

Denn die Meister und Gesellen eines Prüfungs-Ausschusses sind doch aus dem geprüften Beruf und bei der von dir gehörten Unterstellung

wäre dann jemand mit einem gewissen Unwissen im Berufsleben und würde nur Mist bauen.

Cui bono?

Dammhans · 12. Februar 2013

AW: Ist die Handwerkskammer noch zeitgemäß?

beast schrieb:
Mal von deiner Aussage abgesehen, weil wieder nur `Hörensagen`, würde es doch dem eigenen Leumund abträglich sein.

Denn die Meister und Gesellen eines Prüfungs-Ausschusses sind doch aus dem geprüften Beruf und bei der von dir gehörten Unterstellung

wäre dann jemand mit einem gewissen Unwissen im Berufsleben und würde nur Mist bauen.

Cui bono?

Ja, das soll vorkommen, dass die Leute nur Mist bauen. Die meisten gegen, aber nicht in ihren erlernten (halb erlernten) Beruf, sondern werden Hilfsarbeiter oder Arbeitslose, weil ihnen das Wissen,das Können und das Selbstvertrauen fehlt. Und davon habe ich auch viele Leute kennen gelernt.

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