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„Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Daß es völkerrechtlich nicht zu vertreten wäre den Iran anzugreifen ist nicht neu, und wurde Israel bereits von etlichen Seiten aus dem Westen deutlich gesagt. Die USA stützen das nicht, Deutschland ebensowenig, und da geht dieser Wortkünstler hin und verdreht das ins Gegenteil, als wäre der ganze Westen und Deutschland besonders, geradezu gezwungen, einem solchen israelischen Angriffskrieg zu unterstützen.
Das ist eine unverschämte Lüge, und da liegt das Problem mit Herrn G.
Das Gefasel von Gleichschaltung und verordnetem Schweigen ist Hetze, und verdächtig nah am Gefasel der rechten Szene.
Grass bekommt völlig zurecht den Sturm den er gesät hat.
 

Jeremia

Geheimer Meister
30. Januar 2012
388
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Günter Grass hat nur das gesagt was viele Menschen denken. Es ist also ein großes Unrecht, dass er Recht hat. Die mediale Hetze nimmt kein Ende und man kann sich noch gut an die Hexenjagd bei Wulff erinnern. Wann immer Benjamin Netanjahu kläfft, fühlt sich die Presse verpflichtet ein mediales Blutbad anzurichten. Sachlichkeit und Objektivität spielen dabei überhaupt keine Rolle. Wenn die Drecksjournaille Springer will, dann gibt es kein halten mehr. Es ist eine enorme Schande für die gesamte Zunft. Immer mehr wird deutlich, dass die Presse gleichgeschaltet ist wie im Nationalsozialismus.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

So, so, dtrainer: Da "wagt" es sich einer seinem Unbehagen Ausdruck zu verleihen - die ach so freiheitliche Presse fällt über ihn her und rückt ihnm in die rechte Schmuddelecke - fällt Dir da nix auf? (Ach sorry, ich vergass: Wenn unsere "Chefetage" uns das Maul verbieten will, nicken wir ja auch bloss ab.... :( )

Wenn die Israelis tatsächlich den Iran angreifen - glaubst Du im Ernst dass die USA trotz erheblicher Bauchschmerzen damit den "Brüdern im Osten" nicht zur Hilfe eilen würde? Dass die Bundesrepublik Deutschland U-Boote, mit denen auch Atomraketen angeschossen werden können, nach Israel liefert, sehenden Auges dass die Israelis diese Boote nicht nur zur Defensivverteidigung - ist genauso "o.k." wie der bescheuerte Waffenhandel mit Saudi-Arabien?

Wenn Netanjahu tatsächlich in Eigenregie den Iran angreift und der Iran sich erbittert - und konventionell - wehrt, werden sich Obama und Merkel schon die "Trostpflästerchen" für diesen Kriegstreiber einfallen lassen.... Obama, weil er die Wählerstimmen der jüdischen Amerikaner benötigt und Merkel, weil sie die Propaganda fürchtet, die zweifelsohne auftreten wird wenn sie als Chefin Deutschlands und "Rechtsnachfolgerin" des dritten Reiches die Gefolgschaft verweigert.... Von den durchaus traurigen und bestürzenden politischen Zusammenhängen hast Du offensichtlich keine Ahnung....

Und, @Jäger, auch Du hast offensichtlich von der Zensurpraxis in Deutschland keine Ahnung. Nach aussen hin läuft das alles "supergut" - aber nach innen? Wenn Dich mal ein Staatsbediensteter zu irgendetwas auffordert, Du dann fragst was die Grundlage der Aufforderung ist, und der sagt dann: "Ich hab ja nur meine Anweisungen....", dann erinnere den mal daran dass die Lokführer der ehemaligen Reichsbahn im dritten Reich auch nur "ihre Anweisungen" hatten, als sie die Güterzüge mit den Juden in's KZ fuhren.... Ich garantiere für einen Beleidigungsprozess mit saftiger Geldstrafe - weil man eine historische Tatsache mit einer gleichlautenden aktuellen Tatsache verknüpft hat......
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Reaktion auf umstrittenes Gedicht [h=1]Israel erklärt Grass zur Persona non grata[/h]

Israel erklärt Grass zur Persona non grata | tagesschau.de

Also das nenn ich mal einen souveränen Umgang mit Kritik. Selbst wenn Grass, wie er selber einräumt, die derzeitige israelische Regierung expliziter hätte herausstellen sollen, so zeigen die Reaktionen der "Empörten" mehr als deutlich wessen Geistes Kind sie sind. Unglaublich wie weit mediale Berichterstattung von der Meinung im Volk sich mittlerweile differenziert. Man muss sich nur einmal die Kommentare zu den jeweiligen Berichten zugemüte führen.

Aber lassen wir sie mal schön weiter an ihrer "Glaubwürdigkeit" arbeiten :rofl:
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Ich füg' da noch was an: Ohne die Rückendeckung von Saudi-Arabien und Pakistan kann es sich der Iran gar nicht leisten Israel anzugreifen. Der potentielle Verbündete Syrien fällt wegen internen Konflikten aus (hoffentlich jagt die Opposition dort Assad zum Teufel...), Pakistan ist zwar offiziell mit den USA verbündet, aber die radikaleren Muslime kochen da auch schon ihr eigenes Süppchen - und Pakistan ist die zweite A-Macht im persischen Einflussgebiet. Und die Saudi's - nun, die sind auch mit den USA offiziell verbündet, können aber der westlichen Welt solange auf der Nase 'rumtanzen, solange sie noch Öl haben...(wie lange noch ist die spannende Frage....). Wenn der Iran den inoffiziellen Rückhalt der Saudis und der Pakistani hat - sieht's schlecht aus für die Israelis, trotz der Westunterstützung.... Solange der Ahmadenidschad diese Unterstützung nicht hat - kann man den durchaus als Maulhelden bezeichnen.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Seht wer applaudiert:
Lob für Grass kam auch aus dem Iran. "Ich habe Ihr warnendes Gedicht gelesen, das auf so großartige Weise Ihre Menschlichkeit und Ihr Verantwortungsbewusstsein zum Ausdruck bringt", schrieb Irans Vize-Kulturministers laut iranischen Medien an Grass. "Mit ihrer Feder allein können Schriftsteller Tragödien eher verhindern als Armeen."
(tagesschau.de)

Bekäme eine von mir erstellte Website ein solches Lob, ich würde sie augenblicklich vom Netz nehmen.
Haie als Forellen zu bezeichnen, ist falsch und irreführend. Mörder nennt man üblicherweise auch nicht nicht "Maulhelden".
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Echt? So einfach wäre das? Du musst aber ein breites Rückgrat haben, um zu deiner Meinung zu stehen...

Was kann Grass dafür, dass dies nun im AUCH im Iran propagandistisch ausgeschlachtet wird...

Du formulierst also deine Meinung so vorhersehbar, dass ja keine "Zustimmung" aus der "falschen" Ecke kommen kann?
So kann man sich natürlich auch verhalten - ich glaub das nennt man Opportunismus.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Du formulierst also deine Meinung so vorhersehbar, dass ja keine "Zustimmung" aus der "falschen" Ecke kommen kann?
So kann man sich natürlich auch verhalten - ich glaub das nennt man Opportunismus.
Infiziert, Beck's? Ich nenne einen Mörder einen Mörder. Damit ist wohl klar daß ich von ihm kein Lob zu erwarten habe.

Grass kann sehr viel dafür, daß er dieses Lob bekommt. Er hat eben eine widerliche, mörderische Diktatur mit einer (mangelhaften) Demokratie gleichgesetzt, und den Umstand ingnoriert, wer hier droht, und wer sich möglicherweise verteidigen muß.
Hätte er sich nur zum Thema "Präventivkrieg" ablehnend geäußert, wäre nicht so eine Entrüstung aufgekommen.
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Infiziert womit ?
Man kann meine Meinung im Iran/Israel Thread dazu nachlesen.

Diese hat sich auch nicht geändert, sondern bestätigt sich lediglich anhand der Reaktionen. Hach was bin ich froh, dass mich der NS-Dreck nicht die Bohne betrifft und mir sogenannte "Vaterlandssünden" ziemlich egal sind im Jahre 2012. Dass dies natürlich nicht allen so ergehen kann liegt vermutlich nicht nur an der mittlerweile ergrauten Frisur...

Aber was bis heute nicht in die Köpfe einiger Experten will, nur weil man Israel kritisiert, lobt man nicht automatisch das Regime im Iran. Es gibt neben dem "Entweder/Oder" zum Glück ebenso das "Sowohl/Als Auch". Komisch das Obama und Sarkozy keine Einreiseverbote auferlegt bekamen, die haben schließlich für die Weltöffentlichkeit hörbar ihre persönliche Meinung gegenüber Netanjahu kundgetan.

Ich glaub als Lügner bezeichneten sie ihn.
 

penta

Vollkommener Meister
24. Februar 2003
535
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Nun gerade Grass Antisemitismus zu unterstellen ist fast so als würde man Obama Rassismus vorwerfen, es muss doch erlaubt sein jemand berechtigt zu kritisieren, und er hat recht wenn er sagt das die Haltung Israels auch zur destabiliesierung beiträgt, dass der iran jetzt den Grass lobt ist natürlich auch dem umstand geschuldet das er von Israel verteufelt wird. Hätte Israel mal Kritik angenommen und konstruktiv gesagt, ja auch wir lassen unsere Atomforschungen kontrollieren? Wer ausser den Israelis und den Waffenhändlern weis denn was die wirklich haben.
Aber nein es wird als Recht zur Selbstverteidigung gesehen bis an die Zähne Atomar bewaffnet zu sein. Nicht mal das eigene Israelische Volk möchte die Eskapaden seiner Politiker und Religiöser Fanatiker ertragen. Also finde ich schon das es völlig überzogen und unangebracht ist ist dort eine braune Propaganda zu unterstellen.

Lichtvolle grüsse Penta
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Hallo Ich mag mein Beck's;

Diese hat sich auch nicht geändert, sondern bestätigt sich lediglich anhand der Reaktionen. Hach was bin ich froh, dass mich der NS-Dreck nicht die Bohne betrifft und mir sogenannte "Vaterlandssünden" ziemlich egal sind im Jahre 2012. Dass dies natürlich nicht allen so ergehen kann liegt vermutlich nicht nur an der mittlerweile ergrauten Frisur...
Der Antisemitismus ist viel älter als es die Nazis sind, vielleicht sollte sich Israel mal überlegen woher der Hass kommt, eine Disziplin aus der Heilpädagogik, sich selbst in Frage zu stellen und zu überlegen was falsch gelaufen ist. Integration ist da wohl ein heikles Thema.......

Aber was bis heute nicht in die Köpfe einiger Experten will, nur weil man Israel kritisiert, lobt man nicht automatisch das Regime im Iran. Es gibt neben dem "Entweder/Oder" zum Glück ebenso das "Sowohl/Als Auch". Komisch das Obama und Sarkozy keine Einreiseverbote auferlegt bekamen, die haben schließlich für die Weltöffentlichkeit hörbar ihre persönliche Meinung gegenüber Netanjahu kundgetan.

In Anbetracht von Ereignissen wie die Ermordung eines Homosexuellen, das Anspucken kleiner Mädchen, und den Versuch einer extremen Frauendiskrimminierung, hat Israel bei einigen verschissen, einige sind nicht minder extrem wie die Muslime.

Israel wiederum sieht sich durch die angeblichen Pläne des Iran, eine Atombombe zu bauen, in seiner Existenz gefährdet. Offiziell streitet der Iran jedoch ab, eine Atombombe bauen zu wollen. Dennoch ließ der israelische Geheimdienst Mossad mit diversen Autobomben-Anschlägen mehrere Atomwissenschaftler im Iran umbringen. Darüber hatte unter anderem das deutsche Magazin DER SPIEGEL vor gut einem Jahr in einer umfangreichen Titelgeschichte berichtet. Heikel: Israel selbst gilt als Atombomben-Macht.

Isreal-Konflikt spitzt sich zu : Jetzt wird es peinlich: Israel verhängt Einreiseverbot gegen Günter Grass, den deutschen Literaturnobelpreisträger - Kriegsberichterstattung.com

Prophylaktischer Mord wäre für andere Staaten unmöglich und deutsche U-Boote auf Kosten des Volkes sind dann endgültig zuviel des "Guten".
 

penta

Vollkommener Meister
24. Februar 2003
535
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

@Bona , dem ist nix hinzuzufügen und bringt es so ziemlich aufm punkt
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Nun, @dtrainer, wieviele Baha'i hat Ahmadenidschad umgebracht? Wieviele persische Sunniten, wieviele Belutschen, wieviele kurdische Aleviten? Hat das Israel, die USA, die EU wirklich interessiert?

Wieviele Schiiten, wieviele Aleviten, wieviele Sufi hat Saddam Hussein mit Giftgas umgebracht? Sag mir - hat das Israel, die USA, die EU wirklich interessiert? Der Einmarsch in den Irak erfolgte nicht wegen der Massaker die das Regime Hussein an der eigenen Bevölkerung ausgeübt hat; der Einmarsch erfolgte weil man im Westen genauso gut im im Fernen Osten das Ende des Öls kommen sieht und sah, und weil man sich die letzten Tropfen für die letzten 10, 20 Jahre noch sichern wollte - ohne einen Diktator der gegenüber dem Westen aufbegehrte. DFaraus kann man was lernen...

Wer profitiert von einem Krieg des Westens gegen den Iran? Israel? Der Iran durch "Befreiung"? Wird die muslimisch-arabische Welt durch einen Konflikt Israel - Iran "demokratischer"? Oder verfängt vielleicht die Ideologie des !"..Brüder, man greift den Islam an..." und wer gewinnt dann den folgenden Krieg, der auch in der EU, in den USA ausgetragen wird?

Harmageddon steht vor der Tür - ich denke, das weisst Du. Und wer "gewinnt" an der Apokalypse? Wer propagiert denn dass die Welt wie ein Kartenhaus zusammenstürzen muss, damit sich endlich eine neue Weltfriedensordnung für die nächsten tausend Jahre findet? Und wer propagiert gleichzeitig das man mit den Anhängern aller Religionen, mit den Mitgliedern aller Völker und Kulturen in äusserster Güte und Freundlichkeit verkehren soll? Israel? Der Iran? Hier läuft einiges ganz gewaltig "aus dem Ruder"....

@Alle: Nochmals - darf man Israel nicht kritisieren, weil unsere Väter und Grossväter, ja sogar Urgrossväter den Juden über 2000 Jahre unsägliches Leid zugefügt haben? Ist das jetzt für die nächsten 2000 Jahre der "Freibrief" dafür, dass die Isrealis tun und lassen können was sie wollen - quasi als "Wiedergutmachung" des an ihnen in der Vergangenheit geübten Unrechtes "dürfen" sie nun die nächsten 2000 Jahre selbst Unrecht tun? Ist es das was ihr euch unter Frieden vorstellt? Zur Erinnerung - wir sprechen hier von der Möglichkeit des Präventivschlages Israels gegen den Iran.... wäre der Iran der Angreifer, würde für mich die Sachlage gänzlich anders aussehen.

Wer redet eigentlich den grossen Krieg herbei - und was wird damit bezweckt? Den Anhängern einer Harmageddon-Ideologie kommt das sehr gelegen, egal ob Christen, Muslime - oder Baha'i. Die eher "rational" denkenden "Weltwirtschaftslenker" haben damit auch kein Problem; sie rechnen sich aus "irgendwie" weiterhin die Geschicke der Völker bestimmen zu können. In den "Arsch gekniffen" sind wir, die wir heute noch an unserem PC sitzen und morgen den nuklearen Winter überleben müssen - in den USA, in der EU, in Israel und im Iran... schon mal daran gedacht?

Das sich die Israelis vom Iran bedroht sehen - keine Frage, kann ich nachvollziehen. Dass sich die Iraner von der Drohung des Präventivschlags durch Israel bedroht sehen - keine Frage, kann ich nachvollziehen. Was ich nicht nachvollziehen kann ist die Hetze, die Schmutzkübel, die jetzt auf die Kritiker der Kriegstreiber ausgegossen wird!
 

prometheus 141

Geheimer Meister
9. Juli 2011
488
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Es gibt den Widerspruch, Udo Steinbach vom Orientinstitut meinte vor ca. 7 Jahren der iranische Präsident würde durch seine Propaganda eine Atombombe bauen zu wollen, die Apokalypse verschärfen weil er die Vorstellung hätte, dadurch käme der Madhi als Erlöser schneller. Manche Menschen meinen jedoch Israel ist das auserwählte Volk und es gibt viele Märchen, die das fördern wollen, denken wir nur an den Yuotubefilm "Zeitenwende 2012" und andere Verschwörungen und Theorien dazu. So wird eine Militärmacht Israel zur viertgrößten Atommacht aufgerüstet, die keiner kontrollieren darf, der Iran muss sich aber bereit erklären sich kontrollieren zu lassen, sonst gilt er als gefährlich. Nun ja, hier herrscht völlige Waffenungleichheit und ich frage mich mit welchen Recht fühlt sich die israelische Regierung bedroht? Der Satz Israel soll von der Landkarte verschwinden, hat Georg Schramm als Falschübersetzung aufgedeckt, doch darauf bezieht sich die ganzen Täuschungen die durch die Medien an die zu manipulierende Öffentlichkeit geäußert werden. Grass hat sich indirekt entschuldigt, Debattenbeitrag zu Günter Grass: Es musste gesagt werden - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik er hat die herrschende Regierung gemeint und nicht die Israelis, das muss gesehen werden. Der Krieg gegen den Iran wird schon seit langer Zeit geplant. Es soll schon ein israelischer Zeitungsverleger, den Vorschlag gemacht haben, Obama zu ermorden, damit dann sein Vize Jo Bidden (Gruppe 322 Skull & Bones) leichter zur Unterstützung Israels gegen einen Atomschlag gegen den Iran zu gewinnen ist. Doch er hat sich entschuldigt, und so läuft das Spiel weiter, "Die Guten" gegen "die Bösen" Grass scheint wieder Bewegung in die deutsche Medienscharfmacherszene gebracht zu haben, so wie Christian Wulff auch abserviert wurde, nicht wg. "von Oma ihr klein Häuschen", sondern weil er die Banken frontal angegriffen und auf dem Kongress in Lindau vorgeführt hat, so die FAZ vom 27.08.2011. Nun hat man einen neuen Fall, um die Menschen zu beschränken, die noch den Mut haben sich öffentlich zu äußern. Hermut Schmidt verhält sich da vorsichtiger und Helmut Kohl bezieht sich auf die Gnade der "späten Geburt" doch beide sind Freunde des Bilderberger Organisators der Bilderberger und Dominotheoretikers (Man muss die richtigen umwerfen, die anderen fallen dann schon) Dr. Henry Kissinger, der auch Obama gefördert hat. Somit hat das Spiel noch eine andere Variante, die Peter Kruse hier andeutet: 09 Netzwerke und Hierarchie - YouTube, es geht um Teilen und Herrschen, und das Isolieren und Verwirren der Menschen in der Öffentlichkeit, dem alten mechanistischen Denken und es geht um das neuen Denken mit Hilfe der Quantenphysik , von denen der Heisenberg und Tellerschüler Peter Dürr klare Position bezieht: Hans-Peter Dürr - Gespräch (2010) 3/6 - YouTube somt geht um das alte und das neue Weltbild, was durch Öffnung aller Informationen passiert, genau das zeigt der Quantenpysiker Dürr und unterläuft mit dieser Erkenntnis die gewollte Verdummung der Öffentlichkeit durch Wenige, weil er deren Not verstehen kann.
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Wie jedes Jahr zu Ostern, finden auch heute die Ostermärsche für den Frieden statt. Jedes Land sollte sich an die eigene Nase fassen und überlegen was es für den Frieden tut.

Es gebe kein Recht auf Präventivkriege und Erstschläge, betonte die bundesweite Informationsstelle Ostermarsch am Ostersonntag in Frankfurt am Main. Viele Redner bei Ostermarsch-Kundgebungen hätten dies betont. "Was Grass angestoßen hat, kann nicht als antisemitisch unter den Teppich gekehrt werden", erklärte der Sprecher der Informationsstelle, Willi van Ooyen.

Proteste der Friedensbewegung: Ostermarschierer stärken Grass den Rücken - Panorama | STERN.DE

Wie die israelische Regierung reagiert, erinnert an das Verhalten eines trotzigen Kleinkindes, welches sich wütend auf den Boden wälzt und schreit.

Die israelische Zeitung "Maariv" kommentierte: " Grass hätte eine rote Linie überschritten und sei brutal auf den Pakt zwischen dem Teufel und seinen Opfern herrumgetrampelt. Er solle für seine Äußerungen angeprangert und bestraft werden, aus dem ganz einfachen Grunde, dass sein Anteil an der historischen Sünde nicht vergeben werden kann und nie vergeben werden wird"!

Wer Hass sät wird Hass ernten, gerade zu Ostern fällt auf, das dass alte Testament weder historisch noch glaubwürdig ist und ist die alte Auge um Auge Geschichte schon von Jesus angeprangert wurde. Wer anderen nicht vergeben kann dem wird auch nicht vergeben, dass alte Testament ist sowas von megaout, so dass zumindest wir uns lieber an den christlichen Leitgedanken halten sollten.


Übrigens hatte Grass sich selbst geoutet, aus heutiger Sicht war er noch ein Jugendlicher der nicht freiwillig zur SS ging sondern einberufen wurde.



Mit seinem öffentlichen Bekenntnis im August 2006, mit 17 Jahren der Waffen-SS angehört zu haben, begann eine umfangreiche Debatte um Grass’ Rolle als moralische Instanz im Nachkriegsdeutschland. Grass schrieb, er werde die Waffen-SS in seiner Jugend „als Eliteeinheit“ gesehen haben, „die doppelte Rune am Uniformkragen“ sei ihm „nicht anstößig“ gewesen.[35] Er war nach eigenen Angaben während seiner Zugehörigkeit zur Waffen-SS an keinen Kriegsverbrechen des Zweiten Weltkrieges beteiligt, er habe darüber hinaus keinen Schuss abgegeben. Nach eigenen Angaben war er Ladeschütze und somit nur für das Nachladen, nicht aber für das Schießen zuständig.

Günter Grass

Und wer frei ist von jeder moralischen Verfehlung die er irgendwann einmal begangen hat, der werfe den ersten Stein.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Eben,: "...wer von euch ohne Sünde sei, werfe den ersten Stein....". Es scheint im Moment viele "Sündlose" zu geben, die den ersten Stein werfen wollen.... :sissi:
 

KTGR

Erhabener auserwählter Ritter
2. März 2011
1.113
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

Aus der "Süddeutsche Zeitung" 7/8/9 April 2012:

Ein Gespräch mit Günter Grass Über sein Gedicht:

GG: "Ich kritisiere, eine Politik die Israel mehr und mehr Feinde schafft"


G.G. schrieb:
Natürlich bin ich nicht der erste der warnt. Es gibt ja eine ganze Reihe auch von israelischen Autoren, die die Kriegsgefahren sehen- ob das Amos Oz ist oder David Grossman; in Frankreich ist es Alfred Grosser, der deswegen isoliert wird(......)Ich habe vorgeschlagen, beide Länder, Israel und Iran, unter atomare Kontrolle zu stellen; darüber wird überhaupt nicht diskutiert.

Frage: Es geht um die Ausschaltung der Gefahr, die von einer iranischen A-Bombe ausgehen würde. Und es will in Israel niemand das iranische Volk vernichten.
(Bemerkung von mir: Die Frage richtet sich darauf, das Israel durch den Angriff eine womögliche A-Bombe des Iran zuvorkommen will, durch Zerstörung der dafür womöglich gebauten A-Reaktoren)

GG: Aber wenn man A-Kraftwerke in Iran mit A-Bomben und Raketen (Bemerk. "konventionelle") angreift- das hat doch einen Super GAU zur Folge. Fukuschima ist erst ein Jahr her!

Das ist eine Antwort die sehr viel Diplomatie in sich schließt.
Meine Antwort wäre schlicht und einfach:

Es gibt keinen Einsatz von A-Waffen (oder konventionelle Waffen gegen A-Reaktoren) die ohne Folgen bleiben. Egal wer wem beschießt...die Spätfolgen wird die ganze Region über Jahre spüren. Also wer mit A-Waffen schmeißt oder A-Reaktoren absichtlich zerstört ist ein Massenmörder.


Frage: Sie waren als junger Mann in der SS.

GG: Ich bin entsetzt wie 30-35 und 40- jährige Journalisten, die das Glück gehabt haben, in einer langen Friedensperiode aufzuwachsen, über einen Mann urteilen, der im Alter von 17 Jahren in die Waffen-SS gezogen wurde, sich nicht freiwillig gemeldet hat.


Meine Antwort:
1. In den letzten Tagen des Krieges wurde die Nationalfront gebildet....darunter befanden sich Kinder und Greise. Sollen wir jetzt all diese Kinder als Mörder bezeichnen, weil sie auf Soldaten geschossen haben? Bedenkt das einige von denen immer noch leben!

2. Was wird hier gemessen? Wer gedient hat oder wer davon überzeugt war "das richtige zu tun"?
Ansonsten könnte man fast jeden deutschen der über 68 ist ins Gefängnis stecken....

3. Wieso darf jemand der einen schrecklichen Krieg erlebt hat nicht warnen dürfen..egal ob er freiwillig oder aus Überzeugung "damals" in diesen gezogen ist.
Tun viele US Amerikanische Soldaten auch! Sie mahnen uns einen Krieg anzufangen...sind diese Soldaten auch "nicht freiwillig einbezogen" worden?


Im großen und ganzen spiegelt sich wieder das was alle sagen doch niemand zugeben will:

Israel verfährt mit seine Politik so wie es will und wer daher kommt und diese (auch nur kritisiert) wird als Nationalsozialist oder Hetzer denunziert.

Die Frage die wir uns stellen müssen ist nicht "Wie lange will da die Politik nur zuschauen"? sondern "Wie lange will der Mensch dort nur zuschauen"?

Und das nicht nur gegen Israel..auch Iran, Irak ,Afrika, China, Korea...u.s.w.
 

prometheus 141

Geheimer Meister
9. Juli 2011
488
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

We will never bomb your country | denkbonus
In Windeseile machte das Beispiel Schule. Noch am selben Tag hatten bereits 40 000 Israelis ihr fröhliches Lachen und das ihrer Kinder gemeinsam mit der ‘Frohen Botschaft’ ins Netz gestellt. Noch gestern gab es auf Googleanfrage ca. 3 600 Treffer. Heute sind es bereits mehr als 56 Millionen Aufrufe. Mittlerweile kann nicht einmal die Tagesschau diese Entwicklung länger ignorien.
 

KTGR

Erhabener auserwählter Ritter
2. März 2011
1.113
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

@prometheus 141...

Got sei dank!

Es gibt eben auch Sichtweisen die ohne einen Politische Ideologie zu vertreten aufschreien und die Mittel diese Meinung auch (fern der Medien hetze) Weltweit hörbar zu machen!
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: „Was gesagt werden muss“ - Ein Gedicht von Günter Grass - Wahrheit oder Hetze ?

prometheus 141, dies ist ein Diskussionsforum und keine Linkfarm. Beiträge, die ohne einen eigenen Gedanken auskommen, werden zukünftig gelöscht!

Jäger, Mod
 

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