Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

somebody schrieb:

Mal eine Frage an die Logik: Wie will man Blei auf Grass einbringen?

Zu alos Link: Es wurde also 80 Milligramm pro Gramm gefunden. Sind bei 10 Gramm 800 milligramm, sind bei hundert Gramm 8 Gramm.

Bei einem Verkaufspreis von ca. 8 euro pro Gramm wären das also bei hundert Gramm 64 Euro extra. Dafür muss man sich aber viel Arbeit machen, Blei besorgen und das ganze dann auch noch, mir ist schleierhaft wie, auf das ganze draufbekommen... sehr unwarscheinlich.

Zum Vergrößern anklicken....

Das weiß ich auch nicht. Ich weiß echt nicht was in den Köpfen der Panscher vor sich geht.
Aber Blei besorgen sollte nicht unbedingt das Problem sein, viel eher das so aufs Gras zu verteilen das es nicht auffällt.

Aber ca. 8 Euro pro Gramm ist auch schon ziemlich großzügig gerechnet.
Zu den Preis kann man vllt. in Holland was kaufen aber in Deutschland ist das meist schwerer...

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Dinni schrieb:

Leute, die z.B. Opiate wegen Krankheit nehmen müssen, werden nur in den seltensten Fällen abhängig.
Leute jedoch, die das wegen Problemen nehmen, oder um Streß wegzuschieben, werden garantiert abhängig.

Zum Vergrößern anklicken....

Alleine diese Schlußfolgerung ist sowas von derbe falsch. Du hast offensichtlich noch nie mit Schmerzpatienten zu tun gehabt.
1. Krankheit, die Opiate verlangt, ist immer ein Problem und verursacht Streß - darum nimmt man es ja auch.
2. täglicher Gebrauch von Opiaten macht biophysikalisch abhängig - der Konsumgrund ist da überhaupt nicht relevant.

Ich mußte mal nach einer schweren OP drei Wochen lang Tramadol konsumieren und ich kann Dir sagen - die drei Tage Klappern und Fieberschub danach waren nicht von schlechten Eltern.

Insgesamt würde es Dir mal ganz gut zu Gesicht stehen, öfters als bis jetzt die Wörtchen "könnte", "eventuell" und "vielleicht" zu gebrauchen. Du stellst so derart viele Unsinnsbehauptungen in den Raum, daß es einem beim Lesen schmerzt.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Zu den Preis kann man vllt. in Holland was kaufen aber in Deutschland ist das meist schwerer...

Zum Vergrößern anklicken....

Weiss ich nicht, ich steck da nicht so in der Materie drin. Ich hab mich an den vom BKA veröffentlichten Durchschnittspreisen orientiert. Doch selbst für das doppelte, also 16€ und 128 Euro Extragewinn für 100 Gramm (wohlgemerkt, das sind ca 900-1200 "Raucheinheiten") erscheint mir der Aufwand (von dem ich mir nach wie vor nicht erklären kann wie das Zeug da draufkommen soll) doch etwas zu gross. Ganz davon abgesehen das es sich definitiv geschmacklich bemerkbar macht und man sich somit seinen Kundenstamm vergrault...Ich bleib dabei, das ist Panikmache und in den Bereich "düstere Legende" zu packen.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

somebody schrieb:

Weiss ich nicht, ich steck da nicht so in der Materie drin. Ich hab mich an den vom BKA veröffentlichten Durchschnittspreisen orientiert. Doch selbst für das doppelte, also 16€ und 128 Euro Extragewinn für 100 Gramm (wohlgemerkt, das sind ca 900-1200 "Raucheinheiten") erscheint mir der Aufwand (von dem ich mir nach wie vor nicht erklären kann wie das Zeug da draufkommen soll) doch etwas zu gross. Ganz davon abgesehen das es sich definitiv geschmacklich bemerkbar macht und man sich somit seinen Kundenstamm vergrault...Ich bleib dabei, das ist Panikmache und in den Bereich "düstere Legende" zu packen.

Zum Vergrößern anklicken....

Das in Leipzig war zweifelsohne ein Einzelfall, aber es ist dennoch passiert.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Das mag sein, aber ist es denn nicht möglich das zum Beispiel im Wasser mit dem die Pflanzen gegossen wurden die Quelle für das Blei zu suchen ist? Oder im Dünger?

das erscheint mir nämlich wesentlich logischer, Bleirohre gibt es leider immer noch. Hier ist dann allerdings das Problem bei der Wasserversorgung zu suchen, und nicht beim "Dealer von Nebenan, der aus Gewinnsucht" (die ja nicht viel bringt, siehe oben genanntes Rechenbeispiel) Menschen vergiftet (und sich nebenbei seinen Markt kaputt macht).

egal, wir kommen ein wenig vom Thema ab.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

@Dinni, Der Umgang mit Drogen ist ganz bestimmt ein zweischneidiges Schwert. Was aber an ein bischen gras oder Haschisch rauchen schlimm sein soll entzieht sich mir aber gänzlich. Sofern die Person die das zu Konsumieren gedenkt, über einem Mindestalter liegt.
Suchtgene sind einem jedem Menschen gegeben. Aber der Umgang mit Suchtstoffen, und ich möchte mich hier einzig und alleine auf Gras und Hasch festlegen, liegt in der Verantwortung eines jeden Erwachsenen und Mündigen selbst.
Blicken wir nach Holland, dort geht man doch eher sehr Liberal mit diesem Thema um und toleriert diese Minderheit.
Und siehe da, keineswegs ist es so das der Drogenkonsum dort am ausufern ist, oder? Keine Jugend in größerer gefahr, oder?
An was liegt das? Ganz sicher an der Aufklärung.
Ich selbst habe schon gekifft, über mehrere Jahre hinweg regelmäßig. Dann wieder mehrere Jahre nichts. Und nie nie nie hatte ich persönlich schwierigkeiten es sein zu lassen.
Ich schätzte die Wirkung des THC vor dem zu Bett gehen, da man sich dann am nächsten Tag nicht mehr erinnern kann was man alles geträumt hatte, also zugunsten eines tiefen und erholsamen schlafes.

Alles in allem birgt das Zeug nicht zu unterschätzende gefahren, wenn man es übertreibt. Aber ich brauche kein System, welches
von der Natur gegebene Pflanzen als Illegal erklärt. Und uns im gegenzug mit Genmanipuliertem Bullshit beglücken möchte.
So etwas brauche ich nicht !
Um nicht die bemitleidenswerten Mitmenschen zu übergehen welche die Kontrolle über sich und ihr Verlangen verloren haben.
Durch welche ereignisse und gründe auch immer. Sind die Ursachen in der Hauptsache am System selbst festzumachen.
Das ist meine Felsenfeste Überzeugung und die ist keineswegs Labil.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

@ Luchs: Zustimmung. Sehe ich genau so.

Ein Zitat das ich dazu sehr schön finde:

Wenn Politiker entscheiden können, welche Drogen gut und welche schlecht fürs Volk (also auch für mich) sind, dann kann ich das auch, da ich mir die gleiche Entscheidungsfähigkeit und Intelligenz zuschreibe wie viele, oder die meisten Politiker. Also will ich auch meine Entscheidung selber treffen. -Rudi Gaul

Zum Vergrößern anklicken....

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

@ Luchs: seh ich auch so ;-)

Zum Thema Strecken habe ich auf der Seite des Hanfverbandes ein paar Information gefunden.
Wen es interessiert also:
Streckmittel in Marihuana - Wie man sie erkennt und welche Risiken von ihnen ausgehen

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Zu den Suchtgenen(Luchs): Wenn ich das noch richtig erinnere, gibt es die nicht, aber irgendwas mit Synapsen + Stoffe, die dort andocken können, ist aber nicht so wichtig. Jedenfalls meine ich:
Niemand soll gegen seinen Willen angeturnt werden oder davon abgehalten werden sich anzuturnen(frei nach Tim Leary)+ über die Gefahren von Drogen kann sich im heutigen WWW-Zeitalter wohl jeder ausreichend + kontrovers informieren.
Wie ist eigentlich diese Anhörung ausgegangen?

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Hallo a-roy,

eine Vielzahl von Informationen werden über das Erbgut gespeichert.

Warum sollte es dann nicht auch sowas wie Sucht Gene geben ?

Über Ernährung Verändert sich auch unser Erbgut!

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Es wurde von Luchs nicht die Frage aufgeworfen, ob es ein Suchtgen gibt, sondern dies als Tatsache hingestellt.
Wenn schon naturwissenschaftlich argumentieren, dann bitte korrekt.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Außerdem konnte bisher nicht der Nachweis spezieller "Suchtgene" erbracht werden - wahrscheinlicher ist, daß ein Zusammenspiel mehrerer Gene möglicherweise eine Disposition zur Sucht erzeugt.

Zum Vergrößern anklicken....

Ätiologien der Suchtentstehung

http://www.paradisi.de/Health_und_Ernaehrung/Anatomie/Genetik/News/54071.php

Hier war es leider nicht möglich ein Zitat zunehmen.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

rootkit schrieb:

Alleine diese Schlußfolgerung ist sowas von derbe falsch. Du hast offensichtlich noch nie mit Schmerzpatienten zu tun gehabt.
1. Krankheit, die Opiate verlangt, ist immer ein Problem und verursacht Streß - darum nimmt man es ja auch.
2. täglicher Gebrauch von Opiaten macht biophysikalisch abhängig - der Konsumgrund ist da überhaupt nicht relevant.

Ich mußte mal nach einer schweren OP drei Wochen lang Tramadol konsumieren und ich kann Dir sagen - die drei Tage Klappern und Fieberschub danach waren nicht von schlechten Eltern.

Insgesamt würde es Dir mal ganz gut zu Gesicht stehen, öfters als bis jetzt die Wörtchen "könnte", "eventuell" und "vielleicht" zu gebrauchen. Du stellst so derart viele Unsinnsbehauptungen in den Raum, daß es einem beim Lesen schmerzt.

Zum Vergrößern anklicken....

Da ich seit dem 14. Lebensjahr Allergiker bin habe ich sehr wohl was mit zu tun. Ich hatte Methadon und jetzt Codein. Und das Codein liegt seit 2 Jahren herum und da ich keinen Hustenanfall mehr hatte ist es immer noch im Medikamentenschrank. Das Methadon zu DDR Zeiten waren 12 Tabletten in 3 Monaten. Mußte ich mir auch einteilen.
Ich war und bin trotzdem nicht süchtig und Sensationen macht das Medikament nicht.
Ich lebe lieber ohne dem. Nur in Notfällen; doch da rufe ich lieber den Notarzt und laß mich spritzen. Denn Prednisolon (Kortison-Präparat) ist weitaus wirksamer als ein Opiat und wirkt auf das Gemüt wohl 1000mal "More Happy" als ein Opiat.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Thx, Sisgards, + genau deswegen bin ich so gerne in diesem Forum:
Wenn ich von etwas wenig Ahnung habe, aber 'ne Meinung, werd' ich da schnell 'aufgeklärt' oder mit Infos versorgt.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Hallo Sisgards;

Also ein Suchtgen konnte man noch nicht nachweisen, aber man weiß sehr wohl, das Alter, soziales Umfeld usw. eine Rolle spielen.Eine körperliche Abhängigkeit wie beim Alkohol, konnte jedenfalls beim Kiffen noch nicht nachgewiesen werden.

Die Kleiber-Kovar-Studie[58] für das Bundesministerium für Gesundheit kam 1994 zu dem Ergebnis, dass etwa 2 Prozent der Probanden, die ausschließlich Cannabis konsumierten, abhängig waren. Die anderen Probanden in der Studie nahmen neben Cannabis auch noch andere Drogen. Innerhalb der Gesamtgruppe Drogen konsumierender Probanden wurden, je nach Auslegung der Abhängigkeitskriterien, etwa 8 Prozent als abhängig eingestuft. Es schätzten sich mehr Konsumenten selbst als süchtig ein als dies nach psychiatrischen Erhebungsmethoden der Fall gewesen wäre. Abhängigkeit von Cannabis sei vor allem auf besondere persönliche Umstände zurückzuführen, beispielsweise spiele ein frühes Einstiegsalter eine große Rolle, so das Fazit dieser Studie. Ein früher Einstieg berge die Gefahr, dass der Konsument keine anderen Mittel und Wege kennenlerne, Probleme im Leben zu meistern oder Spaß zu haben.[55] Auch wird der Einsatz von Cannabis als Hilfsmittel zur Verdrängung von Problemen als gefährlich eingeschätzt.

Zum Vergrößern anklicken....

Cannabis als Rauschmittel

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

@ Bona der Artikel ist von Nov 2011!

Wo ich nichts zitieren konnte.

US -Forscher entdecken neues Sucht Gen!!!

@ a-roy
Bitte schön

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Was ist denn nun mit den Kiff-Clubs?

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Klar gibt es Suchtgene. Meist bei labilen Menschen, die kein Selbstbewußtsein haben.
Oder aber Drogen dienen auch einigen Musikern, die z.B Koks oder Heroin nehmen, um auf der Bühne keine Hemmungen zu haben. Sicherlich, um das Lampenfieber abzubauen und um durchhalten zu können und nicht zusammenzubrechen. Denn das ist ein Betäubungsmittel und betäubt ebend diese Handycaps. Das gibt es sehr häufig in diesen Kreisen - Muß aber nicht sein. Gibt genug Künstler, die keine Drogen brauchen.

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

a-roy schrieb:

Was ist denn nun mit den Kiff-Clubs?

Zum Vergrößern anklicken....

Auf die schnelle ergooglet a-roy:

„Mit uns wird es keine Legalisierung des Cannabis-Konsums geben“, erklärte der Vorsitzende des Sozial- und Gesundheitsausschusses der Stadt Hamm, CDU-Ratsherr Oskar Burkert, zu dem entsprechenden Antrag der Linken-Fraktion im Bundestag.......

Zum Vergrößern anklicken....

Alles weitere hier: Oskar Burkert: "Prvention nicht ad absurdum fhren."

( nach der Diskussion hier, hat das was tragisches an sich....)

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Und da wundert sich die , das es nicht besser wird ?

Sondern eher schlimmer ?