Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Sisgards · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Al´Azrad schrieb:
Ist dir aufgefallen, daß da von Heroin & Co. die Rede ist und wir hier über Cannabis diskutieren?

Weißt Du das einige vorher Cannabis genommen haben ?

iceeya schrieb:
@ Sisgards

Es ist zwar schön, dass du Quellen nennst - diese tragen jedoch in Bezug auf harte Drogen nicht zur eigendlichen Disskussion bei.
Hier werden Mäuse mit Elefanten verglichen!

Selbst meine Vergleiche mit Alkohol hinken auch etwas, da er im Gegensatz zu Cannabis um einiges gefährlicher ist - Doch er ist legal und viele unserer Mitbürger können sich mit ihm identifizieren.

Ich finde nicht , das ich hier Mäuse und Elefanten vergleiche.

[SIZE=-1]Die Sucht an sich habe mehrere Gesichter, denn gerade an die so genannten "legalen Drogen" wie Arzneimittel, Genussmittel und Lösemittel sei sehr einfach heranzukommen. Alkohol sei nach wie vor die Droge Nummer eins. Die illegalen Drogen seien erst der nächste Schritt. Meist, so der Experte, komme der Einstieg über Alkohol und Rauchen zu Stande. "Nichtraucher werden sich schwer tun, mit Cannabis oder Haschisch", unterstrich Köhler. [/SIZE]

Ist Cannabis eine "Einstiegsdroge"?

[SIZE=-1][/SIZE]

[SIZE=-1]"Cannabis ist eine Einstiegsdroge"
Diese Theorie ist schon seit über 20 Jahren widerlegt. Zahlreiche Studien fanden, dass nur 2 bis 5 Prozent der Cannabiskonsumenten später bei harten Drogen landen, 95 bis 98 Prozent tun es nicht. [/SIZE]

[SIZE=-1] Das Bundesverfassungsgericht befand 1994 nach Einsicht der wissenschaftlichen Literatur, die These von der Einstiegsdroge werde "überwiegend abgelehnt[/SIZE]

1994 wir haben 2012!

Drogenpolitische Neuigkeiten von cannabislegal.de

somebody · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Weißt Du das einige vorher Cannabis genommen haben ?

wusstest du das wohl alle Terroristen vor Ihren Anschlägen Brot gegessen haben?

wusstest du das DIE MEISTEN (in Abgrenzung zu deinen geschriebenen "einigen") Heroinabhängigen vorher alkohol getrunken haben?

Lasst uns Brot und Alkohol verbieten!

Ich hoffe du verstehst was ich sagen will. Du kannst nicht 100% der Cannabiskonsumenten verteufeln, nur weil 0,1% und weniger (google mal nach Zahlen!) Heroin nehmen...Und die implizierte Logik das der Cannabiskonsum zu Heroin führt ist absolut abwegig und schon seit Jahren widerlegt. Cannabis ist keine Einstiegsdroge, war sie nie und wird sie niemals sein. (auch hier darfst du gerne mal nach Studien googlen. alternativ, geh in eine Drogenberatungstelle und frag die mal was die Einstiegsdroge überhaupt ist: die Antwort wird dich warscheinlich überraschen, es ist: Alkohol!)

@ Thread: Ich würde mir wünschen das sich die meisten die sich hier äussern erstmal richtig über das Thema informieren bevor sie hier ihre "Argumente" ablegen. 99,5% des bis jetzt hier angesprochenen ist einfach Schwachsinn, längst widerlegt und absolut nicht Stand der Dinge.

Simple Man · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Cannabis ist keine Einstiegsdroge, war sie nie und wird sie niemals sein. (auch hier darfst du gerne mal nach Studien googlen. alternativ, geh in eine Drogenberatungstelle und frag die mal was die Einstiegsdroge überhaupt ist: die Antwort wird dich warscheinlich überraschen, es ist: Alkohol!

Also von "wird sie niemals" zu sprechen ist imhO Quatsch. Und das Alkohol die Einstiegsdroge #1 ist, kann natürlich auch daran liegen, dass er legalisiert und dementsprechend stärker verbreitet ist. Könnte es dann nicht dazu führen, dass die Legalisierung von Cannabis es zu einer weiter verbreiteten Einstiegsdroge macht?

Sisgards · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

@ Some ließt Du eigentlich auch was in den Zitaten steht?

Da steht zum Beispiel das Alkohol da als mit genannt wurde!

Und einige die nun härtere Drogen nehmen , haben vorher Cannabis genommen.

Alkohol ist auch eine Sucht , wenn der Stoff (Alkohol) hier nicht mehr ausreicht, das zu anderen Dingen gegangen wird.

Stell Dir mal vor das ich das weiß!

Ich verteufel sie nicht, nur mal eben so nebenbei.

@ Simple
Sicherlich ist es ein Punkt

Es steht wohl außer Zweifel, dass die Anzahl der Drogenkonsumenten zunehmen würde, wenn zusätzlich Drogen legalisiert würden. Das soll nicht bedeuten, dass plötzlich Millionen Deutsche heroinabhängig würden; hier sehen manche Menschen unnötig schwarz. Doch ist weder eine Stagnation der Konsumenten zu erwarten, noch etwa ein Rückgang. Manche Legalisierungs-Befürworter meinen, dass viele Konsumenten wegfallen würden, weil Cannabis ja nicht mehr illegal wäre und der Reiz des Verbotenen wegfiele. Doch für wieviele Konsumenten gilt dies? Die große Mehrheit wird Cannabis weiterhin aus Genuß oder Gewohnheit konsumieren.

http://www.drogen-aufklaerung.de/argumente-gegen-die-drogenlegalisierung

Ehemaliger_User · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Realistisch betrachtet ist Cannabis schon längst in unserer Gesellschaft angekommen.
Es gibt kaum einen Schulhof, auf dem das Zeug nicht vertreten ist.
Für viele Jugendliche ist es schwieriger (und teurer) eine ordentliche Flasche Sprit
zu bekommen als einen Joint.

Wäre es legal und würde Konsum, Besitz und Handel nicht kriminalisiert,
hätte das unter anderem zur Folge, daß die Zahl der Schmerzmittelabhängigen und damit die Zahl
der benötigten Lebertransplationen stark zurückgehen würde.

Sisgards · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Ja das ist richtig,
warum ist Alkohol eigentlich soweit das es genehmigt wurde?

Und Cannabis das es schon länger gibt , nicht?

Ich denke das hier einfach auch so ist das der Verantwortungsvolle Umgang hier in diesen Einrichtungen geschult werden könnte.

Das vielleicht sich auch Ältere Jüngere annehmen würden.
Und hier vielleicht auch die Älteren Jüngeren eine Grenzen nennen bzw geben würden.

Man sollte sich vielleicht dann auch mal Fragen warum Jugendliche zu Alkohol greifen!!!

25.11.2011
[h=2]Misshandlung in Kindheit erhöht Psychoserisiko bei Cannabiskonsum
[/h] Warum werden manche Kiffer psychotisch, andere mit vergleichbarem Konsummuster aber nicht? Ein niederländisch-griechisches Forschungsteam ist dieser Frage nachgegangen und hat in zwei Längsschnittstudien Belege dafür gefunden, dass Cannabiskonsumierende vor allem dann ein erhöhtes Psychoserisiko aufweisen, wenn sie in ihrer Kindheit Misshandlungen erfahren haben.

http://www.drugcom.de/aktuelles-aus...rogenpolitik/archiv/archiv-jahr-2011/?idx=818

Jaeger · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

es könnte ja sein schrieb:
doch schatzelein

meistens werden lampen von 400 lumen aufwärts verwendet beim anbau von cannabis

die strahlen erstmal ein wahnsinns licht aus und eine enorme wärmeentwicklung

die kammeras der polizei sind mitlerweile so gut das die einen backofen in einer wohnung erkennen können

da nützt es auch nichts wenn man zusätzlich einen verschlag ums gewächs baut

die sehen das

Das sind keine 400 Lumen sondern 400 Watt..den Unterschied sollte man kennen selbst wenn man kein Selbstanbauer ist.

Jetzt ist die Frage, ist es sinnvoll Helikopter mit Wärmebildkameras ausgestattet einzusetzen um mit Kanonen auf kleine Selbstversorger zu schießen? Wo sind hier die Relationen?
Man sollte die Kosten auf Leute wie sie abwälzen (am besten mittels namentlicher Volksabstimmung), denn ich habe keine Lust solche Helirundfahrten zu bezahlen und noch weniger Lust habe ich, dass dank meiner flachdenkenden Einstellung erwachsenen Menschen die Zukunft verbaut wird, nur weil sie bei sich zuhause eine Pflanze im Gewächshaus stehen haben.

Ich bin über ihre Meinung genauso entsetzt wie über die Dinnis.

Ehemaliger_User · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Du kannst ein Glas Rotwein genießen.
Oder einen Schnaps nach dem essen.
Ein Bier gegen den Durst bedeutet nicht automatisch einen Rausch.
Aber ein Joint ist ein Joint ist ein Joint.
Cannabis bedeutet Rausch.
Nur mal dran nippen funktioniert nicht.
Grenzwerte im Blut auch nicht.

Das ist der Hauptunterschied zwischen Alkohol und Cannabis.
Und der Hauptgrund für das Verbot.

Sisgards · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Mich wundert das Sauerstoff noch nicht zur Debatte stand.

Ich werde es glaub ich nie verstehen wie man Pflanzen verbieten kann.
Man könnte vielleicht daran mal arbeiten das hier der Verantwortungsvolle Umgang damit geschult wird.

Und vielleicht auch an den Dingen arbeiten , die dazu geführt haben.

Außerdem

Der französische Gesundheitsminister Bernard Kouchner:

[SIZE=-1]"Trotz der Strafverfolgung zeigen uns die Zahlen, dass der Drogenkonsum zugenommen hat, und nicht nur bei uns, in ganz Europa."[/SIZE]
Der stellvertretende Polizeipräsident Frankfurts Peter Frerichs zu 30 Jahren Drogenkrieg:

[SIZE=-1]"Der Versuch mit Repression die Drogenabhängigkeit zu bekämpfen ist mit Sicherheit gescheitert. Oder sagen wir einmal so, er war nie von Erfolg gekrönt"[/SIZE]

Harte Drogen

Also war Strafe wohl nicht Zielführend!

@ Azrad
Ein Alkoholiker der Trocken ist, würde diese Glas zum Verhängnis werden!

es könnte ja sein · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

hallo jaeger

ich sehe schon du kennst dich aus

mag ja sein das du selbstanbauer bist

allerdings solltest du zwischen lichtstromstärke und wattzahl unterscheiden können

somebody · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Also von "wird sie niemals" zu sprechen ist imhO Quatsch. Und das Alkohol die Einstiegsdroge #1 ist, kann natürlich auch daran liegen, dass er legalisiert und dementsprechend stärker verbreitet ist.

Nein, den wie schon mehrmals angesprochen, es ist wesentlich leichter für einen 16jährigen an einen Joint zu kommen als an eine Flasche Wodka. Ich würde auch hier gerne das Beispiel Niederlande und Tschechien anbringen, dort sind die Konsumentenzahlen, trotz Legalität, rückläufig. In Deutschland haben, offiziell, über 2 Millionen Menschen bereits Cannabis konsumiert. Die Dunkelziffer ist hier wohl sehr hoch, ich würde locker, ohne mich aus dem Fenster zu lehnen, auf das 3-fache tippen.

Auch kann man sich mit Cannabis nicht "totkiffen", wie es mit Alkohol (dort natürlich totsaufen) ohne weiteres möglich ist.

@ Sisgard

warum ist Alkohol eigentlich soweit das es genehmigt wurde?

Und Cannabis das es schon länger gibt , nicht?

Bis vor ca. 70 Jahren war Cannabis weltweit legal und sogar recht beliebt. Schau doch mal wann, warum und auf wessen Initiative Cannabis, ausgehend von den USA nach dem 2. Weltkrieg, verboten wurde. Und falls du jemanden kennst der die 80 Jahre schon überschritten hat, frag Ihn doch mal ob er schon mal was von "Zigeunerkraut" gehört hat und für was es benutzt wurde...

@ es könnte ja sein

Und du solltest dich mal informieren bevor du solchen Nonsense laberst. Natriumdampflampen werden in Watt gemessen, nicht in Lumen. Diese Lampen haben im Schnitt 150 lumen PRO watt, das heisst eine Lampe mit 400 Lumen hätte nichtmal 3,5 Watt... damit wächst kein Pflänzchen, selbst eine Strassenlaterne mit 50-150 Watt hat mindestens 7500 Lumen. Das sind übrigens Infos die man sich mit 2 Minuten googlen aneignen kann, bevor man solchen Kram von sich gibt.

Simple Man · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Nein, den wie schon mehrmals angesprochen, es ist wesentlich leichter für einen 16jährigen an einen Joint zu kommen als an eine Flasche Wodka. Ich würde auch hier gerne das Beispiel Niederlande und Tschechien anbringen, dort sind die Konsumentenzahlen, trotz Legalität, rückläufig. In Deutschland haben, offiziell, über 2 Millionen Menschen bereits Cannabis konsumiert. Die Dunkelziffer ist hier wohl sehr hoch, ich würde locker, ohne mich aus dem Fenster zu lehnen, auf das 3-fache tippen.

Quellen?

Sisgards · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

@ Some

USA: Gesetzentwurf zur Aufhebung der Cannabisprohibition [SIZE=-1][26.06.2011][/SIZE]
[SIZE=-1]Neuigkeiten: Juni 2011[/SIZE]

Zwei Abgeordnete im US-Repräsentantenhaus, der Demokrat Barney Frank und der Republikaner Ron Paul haben einen Gesetzentwurf eingebracht (HR 2306) der vorsieht, Cannabis aus dem US-Bundesdrogengesetz herauszunehmen. Die Drogengesetze der Einzelstaaten wären davon nicht berührt, d.h. es würde ihnen freistehen, ihre örtlichen Verbote beizubehalten oder aber auch abzuschaffen.

Ähnlich lief auch die Abschaffung der Alkoholprohibition im Jahre 1933, als nach 14 Jahren Verbot das bundesweite Verbot ausser Kraft trat und es den Staaten erlaubte, örtlich unterschiedliche Regelungen weiterzuführen. In vielen Landkreisen (counties) in den USA ist der Alkoholausschank heute noch verboten.

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=-1]Große Beachtung ist dem Papier allein schon deshalb gewiss, weil es sich bei Ron Paul um einen der republikanischen Bewerber für das Präsidentenamt handelt. Zu den Unterstützern der Initiative gehören laut CNN auch die Demokraten John Conyers, Steve Cohen, Jared Polis und Barbara Lee.

Bislang ist in 16 von 50 Bundesstaaten sowie im Bundesdistrikt um die Hauptstadt Washington der Gebrauch von Marihuana zu medizinischen Zwecken erlaubt. Anbau und Verkauf der Droge sind aber unter Bundesgesetzen im ganzen Land verboten. In Kalifornien hatten die Bürger Ende vergangenen Jahres in einer Volksabstimmung eine Legalisierung von Marihuana mit knappem Ergebnis abgelehnt. Für 2012 ist bereits eine neue Initiative in Planung.[/SIZE][/FONT]

es könnte ja sein · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

erzähl nicht so einen unsinn hier some

ich habe gesagt das ab 400 lumen stärke es überhaupt losgeht um solche pflanzen zu züchten, von wattzahlen hab ich überhaupt nicht geredet

somebody · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Cannabis: Konsumenten werden jnger

Dort wird sogar von 9 Millionen gesprochen.

Um dir zu beweisen das es für einen 16jährigen einfacher ist an einen Joint zu kommen als an eine Flasche Wodka, müsstest du einen Feldversuch mit 16jährigen starten. Aber alternativ, geh an den nächsten Bahnhof oder Park, und frag jemanden...Ich versichere dir, das du innerhalb spätestens einer halben Stunde fündig wirst. In der zeit hast du keinen Supermarkt gefunden der dir als 16jähriger Wodka verkauft. (Liegt daran das es einem Schwarzmarkthänder, der sich an Bahnhöfen und in Pakls aufhält, relativ egal ist wer die Ware kauft. einem Supermarkt kannst du gehörig ans Bein pissen - Ein Zustand der sich mit der Legalisierung aufheben würde.)

@ es könnte ja sein

Ist aber quatsch, mit 400 lumen wächst nichts, du hast das eindeutig mit Watt verwechselt (400 Watt=60.000 Lumen und mehr, da fangen die Lampen mit denen was wächst nämlich überhaupt erst an, oder hast du unter Strassenlaternen (7500 lumen aufwärts) schonmal die Fauna wuchern sehn? :lol:

). Aber bei dir ist ja auch der Besitz von Cannabis schon lange legal (siehe vorherige Seite), was red ich dir da rein. Du machst dir die Welt widdewiddewie sie dir gefällt...

@ sis

nichts anderes habe ich oben bereits geschrieben. Zwar ist in den USA lediglich der medizinische Zweck legal, doch ist es überhaupt kein Problem solch eine Berechtigungskarte zu bekommen. es ist also quasi legal und aus staatlicher Quelle zu bekommen.

Sisgards · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

´@ Some
es ist auch einfach für Jugentliche dran zu kommen an Alkohol.

Es gibt welche die Hauen Erwachsene vor Läden an.
Und diese bringen das dann teilweise mit!

Ja ist doch toll wenn einem nicht mehr alles egal wäre , oder ?

Und vielleicht an den Ursachen was getan werden würde, was dazu geführt hat.

es könnte ja sein · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

wenn du deine persönliche aggroschiene hier mal lassen könntest

würde ich dich gerne aufklären

some

überlasse mal das der leserschaft was sie für glaubhaft hällt

somebody · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

Ja, gerne.

Auf Aufklärung von jemandem wie dir, der nichtmal Gesetzestexte lesen kann wenn man sie Ihm vor die Füsse wirft, nicht einsieht das er Unrecht hat, und dann auch noch drauf pocht das andere schon sehen werden wer Recht hat, verzichte ich, dankend.

es könnte ja sein · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

dasselbe könnte ich dir auch unterstellen

niveau ist keine handcreme

somebody · 25. Januar 2012

AW: Cannabis Club - Legalisierung überfällig?

:lol:

Zusammenhang?

Um dir nochmals, abschliessend zu zeigen das du keine, aber auch überhaupt keine ahnung von der Materie hast, hier mal ein kurzes Google Ergebnis nach "Natriumdampflampe, 400 lumen"
Viel spass!

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