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Zum Prinzip der Akkumulation

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
Das Problem ist auch die freie Markwirtschaft, den das Prinzip der Akkumlation sorgt immer dafür das der Arbeitnehmer seines rechtmäßigen Lohnes beraubt wird,
von unnötiger Komerzialisierung natürlicher Vorkommen die allen gehören mal abgesehen.

Freier Wettbewerb der Kräfte, echter Liberalismus, gleiche Chancen für alle wäre das Beste, nicht der mörderische kommunistische Unsinn.
Gleiche Chancen für alle kann es ab in einer freien amrktwirtschaft nie geben, das ist ein Trugschluss.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Abgetrennt von der Zinseszinsproblematik.

Da war es off topic, aber aus persönlichem interesse hätte ich es gerne mal erklärt.

Jäger, Mod
 

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Dann möchte ich gerne mal die Frage an die Marktgläubigen richten:
In wie fern gibt es in einer Wirtschaft gerechte Chancen wenn durch das Vererben
und überhaupt doch wohlhabende Eltern im vornherein bessere oder schlechtere Chancen vorprogrammiert sind?
 

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
AW: Zum Prinzip der Akkumulation


Nun ja, die Besitzer des Konzern erhalten immer einen immens größeren Teil am Gewinn als die eigentlichen Arbeiter,
unabhängig von seinen Leistungen für den Konzern oder ob er überhaupt arbeitet, einfach nur weil er im Besitz der Produktionsmittels ist.
Grundsätzliche Kapitalismus-Kritik.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Du möchtest sagen, daß die Dividendensumme immer wesentlich größer ist als die Lohnsumme? Das halte ich für unzutreffend.

Volkswagen 2010, Dividende: 295 Millionen Aktien, Dividende € 2.20, macht 649 Millionen.

Volkswagen (VW) Dividende 2011, 2010, 2009, ... @ GOYAX - Dividendenrendite, Dividendenzahlung & GpA

Volkswagen 2009, Lohnsumme:
Im Jahr 2009 zahlte der VW-Konzern 12,75 Mrd. Euro für 370.000 Mitarbeiter weltweit.

Karl-Marx-Diskussionsforum - VW: Gewerkschaftsfhrung verlangt 6 Prozent mehr Entgelt

Die Dividende 2009 war außergewöhnlich niedrig, die ziehe ich lieber nicht zum Vergleich heran.

Das sind jetzt nur die erstbesten Links zur erstbesten Firma.
 

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Du möchtest sagen, daß die Dividendensumme immer wesentlich größer ist als die Lohnsumme? Das halte ich für unzutreffend.

Volkswagen 2010, Dividende: 295 Millionen Aktien, Dividende € 2.20, macht 649 Millionen.

Volkswagen (VW) Dividende 2011, 2010, 2009, ... @ GOYAX - Dividendenrendite, Dividendenzahlung & GpA

Volkswagen 2009, Lohnsumme:

Karl-Marx-Diskussionsforum - VW: Gewerkschaftsfhrung verlangt 6 Prozent mehr Entgelt

Die Dividende 2009 war außergewöhnlich niedrig, die ziehe ich lieber nicht zum Vergleich heran.

Das sind jetzt nur die erstbesten Links zur erstbesten Firma.
Die Frage ist doch nicht die der Höhe, mal davon abgesehen das es nur ein einzelnes Beispiel von einer AG ist.

Der Fakt ist doch eher, das diese Summen den Leuten nacher auf den Gehaltsscheck fehlen.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Du darfst gern mal erklären warum jemand Aktien kaufen (und damit dem Unternehmen Geld leihen) sollte, wenn er dafür nichts bekäme. Oder Alternativ: woher das Geld nehmen, wenn man nicht Aktien ausgibt.
 

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Du darfst gern mal erklären warum jemand Aktien kaufen (und damit dem Unternehmen Geld leihen) sollte, wenn er dafür nichts bekäme. Oder Alternativ: woher das Geld nehmen, wenn man nicht Aktien ausgibt.
Könnte ich gerne machen, aber das hätte rein gar nichts mit dem eigentlichen Thema zu tuen.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Ach, nein? Du kritisierst die Dividendenzahlung, ich finde da ist es mehr als berechtigt genauer nachzufragen.
 

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Nun ja, die Besitzer des Konzern erhalten immer einen immens größeren Teil am Gewinn als die eigentlichen Arbeiter,
unabhängig von seinen Leistungen für den Konzern oder ob er überhaupt arbeitet, einfach nur weil er im Besitz der Produktionsmittels ist.
Grundsätzliche Kapitalismus-Kritik.
Was hindert die Belegschaft, Akten zu kaufen? Viele Firmen sehen das explizit als Bonus vor.
 

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Ach, nein? Du kritisierst die Dividendenzahlung, ich finde da ist es mehr als berechtigt genauer nachzufragen.
Nein, ich kritisere kapitalistische Besitzverhältnisse und die Dinge die sich darauß ergeben, nicht Dividendenzahlung das wäre total sinnfrei.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Wenn ein Handwerker eine Maschine mieten muß, fehlt ihm die Miete hinterher auch auf dem Gehaltsscheck, will sagen dem Konto. Wo ist das Problem? Die Eigentümer des Unternehmens stellen etwas zur Verfügung, ohne das die Beschäftigten glatt verhungern würden.
 

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Wenn ein Handwerker eine Maschine mieten muß, fehlt ihm die Miete hinterher auch auf dem Gehaltsscheck, will sagen dem Konto. Wo ist das Problem? Die Eigentümer des Unternehmens stellen etwas zur Verfügung, ohne das die Beschäftigten glatt verhungern würden.
Du begreifst die Dinge aus einer kapitalistischen Logik heraus, so mit dir zu diskutieren würde von Anfang an scheitern.
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Nein, ich kritisere kapitalistische Besitzverhältnisse und die Dinge die sich darauß ergeben, nicht Dividendenzahlung das wäre total sinnfrei.


Was ist denn deiner Meinung nach, an dieser Geschichte falsch?

Ich leihe dem Konzern eine Summe/Betrag X und bekomme dafür eine entsprechende Entlohnung.

Wie die nun genannt wird, ist mir doch sowas von egal...

Ich könnte mit dem Zaster ja auch umme Welt eiern und damit einen Reiseveranstalter in die positiven Zahlen bringen. Wäre das dann deiner Meinung nach verwerflich, und wenn ja, warum?
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Es gibt mehrere einander ausschließende Logiken, und Du bist nicht imstande, mir Deine zu erläutern? Aha.
 

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Was ist denn deiner Meinung nach, an dieser Geschichte falsch?

Ich leihe dem Konzern eine Summe/Betrag X und bekomme dafür eine entsprechende Entlohnung.

Wie die nun genannt wird, ist mir doch sowas von egal...

Ich könnte mit dem Zaster ja auch umme Welt eiern und damit einen Reiseveranstalter in die positiven Zahlen bringen. Wäre das dann deiner Meinung nach verwerflich, und wenn ja, warum?
Der Gewinn der Dividenden entsteht durch die Ausbeutung der Arbeiter, in den man ihn den Gewinn vom Lohn abzieht, man zahlt ihnen nicht ihren eigentlichen Schöpfungswert aus.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Der Gewinn der Dividenden entsteht durch die Ausbeutung der Arbeiter, in den man ihn den Gewinn vom Lohn abzieht, man zahlt ihnen nicht ihren eigentlichen Schöpfungswert aus.
>>>
Nein, ich kritisere kapitalistische Besitzverhältnisse und die Dinge die sich darauß ergeben, nicht Dividendenzahlung das wäre total sinnfrei.
Stimme zu...:lach3:
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

Der Gewinn der Dividenden entsteht durch die Ausbeutung der Arbeiter, in den man ihn den Gewinn vom Lohn abzieht, man zahlt ihnen nicht ihren eigentlichen Schöpfungswert aus.

Maschinen, Gebäude und Roh-, Hilfs- und Betriebsstoffe müssen bezahlt werden. Zuallermindest müssen die Arbeiter bezahlt werden, die sie gebaut oder gefördert haben. Ob die Arbeiter von VW die Arbeiter bezahlen, die ihnen die Werkhalle gebaut haben, oder den Unternehmer, der die Werkhalle bestellt und bezahlt hat, macht keinen Unterschied.
 

Alo

Geheimer Meister
11. April 2011
498
AW: Zum Prinzip der Akkumulation

>>>

Stimme zu...:lach3:

Die Divindenzahlung ergeben aus kapitalistischen Besitz- und Produktionsverhältnissen.

Die Dividendenzahlung an sich ist jedoch nicht kritiserbar, ihre Kritik fällt unter das große Konstrukt des Kapitalismus.
 

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