Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

AW: Unterschiedliche Problemlösungsansätze

Hi

Lupo schrieb:

[...]
Ich habe seit 22 Jahren Führungsverantwortung und habe dabei die verschiedensten Abteilungen geleitet. Und ich habe einige Freunde mit dem gleichen beruflichen Hintergrund. In dieser Zeit ist nicht ein einziges Mal ein männlicher Mitarbeiter zu mir gekommen, um sich über einen Kollegen zu beschweren. Das waren sind bisher ausschließlich Frauen gewesen. Und zwar in jeder Abteilung, in der Frauen mit gearbeitet haben.

Dabei ging es niemals um sachliche Probleme, sondern immer ging es um irgendeinen Scheiß, der mit der Arbeit nicht das mindeste zu tun hatte. Oder das fachliche Problem ist vorgeschoben und kaschiert nur mühsam ein tiefer gehendes persönliches Zerwürfnis. Das mit der Oberweite ist nicht repräsentativ - es war nur das absurdeste Beispiel dafür, dass es da nichts gibt, was es nicht gibt.

[...]

Zum Vergrößern anklicken....

Das nehme ich inzwischen ganz anders wahr, mag aber an meinem bruflichen Umfeld liegen, das ist ziemlich homogen durchmischt.
Männer können sich auch ganz gut wegen persönlichen Unzulänglichkeiten beharken und wollen das auch kommunizieren.
Als Mann ist man aber wohl dazu geneigt mehr Verständnis für die persönlichen Kleinkriege der männlichen Kollegen zu entwickeln, das empfindest du eher als gepflegten Streit.
Ähnliche Kleinkriege unter Damen empfindet Mann eher als doofe Zickerei, die haben oft eine andere Streitkultur *g*

Das kann man auch hier im Forum beobachten, erwachsene Männer kommen in einer Diskussion nicht aus dem Quark weil erstmal die persönlichen Befindlichkeiten geregelt werden müssen, da lässt sich Männlein wie Weiblein auch gerne mal mitreissen.
Ich finde aber das Verhältnis zwischen den Geschlechtern ist zunehmend unverklemmter geworden, wobei da noch Potential für Verbesserungen brach liegt...

Es kommt wohl auch auf ein einigermassen gesundes Verhältnis zwischen emotionalen und sachlichen Gesprächsanteilen an, nur sachlich kann schonmal feindlich rüberkommen und zu viel persönliches Gefasel führt zu Verstrickungen die nicht immer viel mit Problemlösung gemeinsam haben.

Gruss Grubi

AW: Unterschiedliche Problemlösungsansätze

Hallo lupo,

meine und deine Erfahrungen scheinen deckungsgleich zu sein.
Ich überlege gerade, ob wir uns eventuell beruflich kennen...

Aber auch was grubi schreibt, stimmt.

Grubi schrieb:

...Das nehme ich inzwischen ganz anders wahr, mag aber an meinem beruflichen Umfeld liegen, das ist ziemlich homogen durchmischt....

Zum Vergrößern anklicken....

Denn die jüngere Generation, die seit ein paar Jahren an die Schreibtische drängt, hat ein anderes Miteinander, ob Männlein oder Weiblein ist egal.
Die weiblichen Intrigantinnen und die brustrommelnden Silberrücken stoßen oft nur noch auf ein verschämtes Lächeln, wie man es sonst nur sieht, wenn der Abteilungsleiter peinliche Witzchen macht. Sehr angenehm zu beobachten.
Wollen wir hoffen, daß das ein Trend und nicht nur eine Mode ist.

LG
Al

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Denn die jüngere Generation, die seit ein paar Jahren an die Schreibtische drängt, hat ein anderes Miteinander, ob Männlein oder Weiblein ist egal.

Zum Vergrößern anklicken....

nun es werden heutzutage von Bewerbern auch mehr softskills erwartet. Wo Teamfähigkeit gefragt ist, kommt weder der Silberrücken noch die Zimtziege weiter. Von Führungskräften wird nicht mehr nur Durchsetzungsfähigkeit erwartet, sondern ein motivierender Führungsstil. Manche Führungsriege hat erkannt, dass sich die Arbeitszufriedenheit auf die Leistungsbereitschaft auswirkt. Wo ein Gemeinsamkeitsgefühl besteht und man sich mit den Aufgaben am Arbeitsplatz identifiziert, ist dann auch die Körbchengröße der Kollegin weniger wichtig.
Gruß
Dirtsa

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Danke, volle Zustimmung.

Die Welt um uns herrum hat sich ja inzwischen massiv verändert, die Industrialisierung hat die soziale Evolution doch stark beschleunigt.
Die typischen Männer oder Frauen Berufe verschwinden so langsam und Flexibilität ist gefragt.

Gruss Grubi

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hallo Dirtsa,

Dirtsa schrieb:

nun es werden heutzutage von Bewerbern auch mehr softskills erwartet. Wo Teamfähigkeit gefragt ist, kommt weder der Silberrücken noch die Zimtziege weiter. Von Führungskräften wird nicht mehr nur Durchsetzungsfähigkeit erwartet, sondern ein motivierender Führungsstil. Manche Führungsriege hat erkannt, dass sich die Arbeitszufriedenheit auf die Leistungsbereitschaft auswirkt. Wo ein Gemeinsamkeitsgefühl besteht und man sich mit den Aufgaben am Arbeitsplatz identifiziert, ist dann auch die Körbchengröße der Kollegin weniger wichtig.
Gruß
Dirtsa

Zum Vergrößern anklicken....

... das kann ich bestätigen. Silberrücken, Zimtzicken, Vorzimmerdrachen usw sind wohl doch seit Jahren schon gottseidank aussterbende Spezies.

Dafür werden die Systeme immer bescheuerter ... aber das ist hier OT.

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Nabend,
ich wollte noch mal nachtragen dass ich sehr wohl anerkenne, dass sich einige Klischees auf jeden Fall oft bewahrheiten. Ich bin es nur gleichzeitig als Frau so dermaßen leid, immer geschlechtsspezifisch bewertet zu werden.Selbst dann,wenn mein Gegenüber es gar nicht böse meint, wie beispielsweise @Al`Azrad mit der "Blick fürs Schöne"Aussage.

Es ist auch so, dass ich vor noch nicht allzu langer Zeit von der Hauptstadt ins Exil gezogen bin und hier ticken die Uhren was Klischees und Vorurteile betrifft noch mal ganz anders. Das erschüttert mich sehr. Man kann von Berlin halten was man will, aber was gesellschaftliche Entwicklung betrifft, ist Berlin ganz weit vorne.

Gute Nacht NTL

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hi Notrustleft,

was diese geschlechtsspezifische Bewertung betrifft ... kann ich gut nachvollziehen. Männern geht es nämlich keinen Deut besser.

Genau das war übrigens auch der Grund für diese Beschwerde über die aufgepeppte Oberweite. Wir haben uns lange gefragt, worin denn nun überhaupt der Beschwerdegrund steckt. hat ne Weile gedauert - die Beschwerde führende Dame hielt die Chefs für schwanzgesteuert und hatte geargwöhnt, dass die aufgepumpte Kollegin jetzt bevorzugt wird.

Viel einfältiger geht's nicht mehr ...

Ach so ... ich arbeite in einer Kleinstadt in der Provinz.

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Da kann ich nur aus meiner Erfahrung in diesem Sinne sprechen...

LaLegion - Opium

Der weibliche Anteil an der Belegschaft geht immer noch gegen Null...

Aber wir sind offen für Veränderungen in der Sache...bei entsprechender Qualifikation...selbstredent...zieh wo plee..-.

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hallo NTL,

wie beast dir bestätigen kann, lebe und arbeite ich in der besten aller Beinahe-Großstädte des Landes. (Und ich kenne Berlin!) Eine Rückkehr in die Provinz ist für mich z.Bsp. unvorstellbar.
Aber du bist ja jetzt an der Front und kannst mit dafür sorgen, daß auch dort neue Umgangsformen einziehen.
Letztens hatte ich Kontakt zu meiner alten Firma in einem dieser inzestuösen Täler, die es auch mitten in Westdeutschland gibt. Und die junge Frau hat sich am Telefon doch tatsächlich mit "Fräulein" gemeldet .....

@lupo: Wenn die Kompetenz des Personals steigt, werden die Schwächen des Systems schneller offensichtlich. Meine Meinung.

Lg
Al

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

NOTRUSTLEFT schrieb:

Nabend,
ich wollte noch mal nachtragen dass ich sehr wohl anerkenne, dass sich einige Klischees auf jeden Fall oft bewahrheiten. Ich bin es nur gleichzeitig als Frau so dermaßen leid, immer geschlechtsspezifisch bewertet zu werden.Selbst dann,wenn mein Gegenüber es gar nicht böse meint, wie beispielsweise @Al`Azrad mit der "Blick fürs Schöne"Aussage.

Es ist auch so, dass ich vor noch nicht allzu langer Zeit von der Hauptstadt ins Exil gezogen bin und hier ticken die Uhren was Klischees und Vorurteile betrifft noch mal ganz anders. Das erschüttert mich sehr. Man kann von Berlin halten was man will, aber was gesellschaftliche Entwicklung betrifft, ist Berlin ganz weit vorne.

Gute Nacht NTL

Zum Vergrößern anklicken....

Du versuchst gerade, wie das so mancher Mensch verucht, geschlechtsspezifische Eigenschaften auszublenden. Das gelingt dir genausowenig wie unseren männlichen Erdenbewohnern.

Die Natur hat uns da ein "Schnippchen" geschlagen. So zu tun als gäbe es die Unterschiede nicht oder als könne man sie in allen Lebensbereichen ausblenden oder gar "abschaffen" halte ich für unsinnig und für unmöglich und auch für unnötig.

Anstatt auch ein wenig stolz drauf zu sein, dass wir Frauen sind mit all unseren Möglichkeiten, versuchen wir mit fast schon militantem Engagement schon fast krampfhaft uns an die "Männereigenschaften" anzupassen, bzw. verlangen von den Männern, dass sie sich bitte sehr an uns anpassen sollen und das ohne an Folgen oder Sinn oder auch an den Unsinn zu denken, der manchmal dabei rauskommen kann...

Dass man versuchen sollte möchlichtstdie eigenen Fähigkeiten zu fördern und dass es möglichst gleichberechtigt zugehen sollte kann man diskutieren. Zur Gänze wird ein Uniformieren zwischen den Geschlechtern weder möglich sein noch ist sie besonders erstrebenswert.

Emanzipation funktioniert nur begrenzt.


Dass Frauen hinsichtlich ihrer ureigensten "Bestimmung" ggf. in bestimmten Dingen die "besseren" Menschen sind kann man noch hinsichtlich des Unheiles dieser Welt wie: Kriege, Verbrechen, Gewalt und Aggression am Geschlecht fest machen. Ob man das allerdings Gesamtgesellschaftlich so sehen kann müßte man noch recherchieren. Alleine schon, das Wort "besserer" Mensch ist sehr relativ...

Soviel von mir zu diesem Thema...

Gruß

Baronesse

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hallo Baronesse de Berjaraque;

Du versuchst gerade, wie das so mancher Mensch verucht, geschlechtsspezifische Eigenschaften auszublenden. Das gelingt dir genausowenig wie unseren männlichen Erdenbewohnern.

Zum Vergrößern anklicken....

Doch das gelingt, wie Notrus schon sagte sind das meistens Klischees, denn der Sinn für das Schöne, ist tatsächlich nicht eine typisch weibliche Eigenschaft.

Die Natur hat uns da ein "Schnippchen" geschlagen. So zu tun als gäbe es die Unterschiede nicht oder als könne man sie in allen Lebensbereichen ausblenden oder gar "abschaffen" halte ich für unsinnig und für unmöglich und auch für unnötig.

Zum Vergrößern anklicken....

Es gibt aber unnötige Dogmen an den vermeintlichen Unterschieden festzuhalten.

Anstatt auch ein wenig stolz drauf zu sein, dass wir Frauen sind mit all unseren Möglichkeiten, versuchen wir mit fast schon militantem Engagement schon fast krampfhaft uns an die "Männereigenschaften" anzupassen, bzw. verlangen von den Männern, dass sie sich bitte sehr an uns anpassen sollen und das ohne an Folgen oder Sinn oder auch an den Unsinn zu denken, der manchmal dabei rauskommen kann...

Zum Vergrößern anklicken....

Was denn nun, versuchen wir uns anzupassen oder wollen wir das Männer sich uns anpassen?
Gegenseitiger Respekt führt dazu einfach Rücksicht aufeinander zu nehmen.

Dass man versuchen sollte möchlichtstdie eigenen Fähigkeiten zu fördern und dass es möglichst gleichberechtigt zugehen sollte kann man diskutieren. Zur Gänze wird ein Uniformieren zwischen den Geschlechtern weder möglich sein noch ist sie besonders erstrebenswert.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich glaube du hast von Emanzipation eine falsche Vorstellung.

[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Sans-serif,sans-serif]Die Emanzipation der Frau, ihre Befreiung von religiöser, gesetzlicher, wirtschaftlicher und sexueller Unterdrückung, ihr Zugang zu höherer Bildung und die Befreiung aus einer einengenden Geschlechtsrolle, ist nicht leicht zu erreichen.[/FONT]

Zum Vergrößern anklicken....

Die Emanzipation der Frau

Denn das hat nichts mit Unifomieren zu tun, sondern mit Aufhebung der Unterdrückung.
Du bist noch ganz im Dogma der Kirche gefangen, die sich in diesem Fall gern auf Paulus berief.......

Denn Gott ist nicht ein Gott der Unordnung, sondern ein Gott des Friedens. Wie es in allen Gemeinden der Heiligen üblich ist,m 34 sollen die Frauen in der Versammlung schweigen; es ist ihnen nicht gestattet zu reden. Sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz es fordert.
35 Wenn sie etwas wissen wollen, dann sollen sie zu Hause ihre Männer fragen; denn es gehört sich nicht für eine Frau, vor der Gemeinde zu reden.

Zum Vergrößern anklicken....

1.Korinther 14,33-35 :: Bibleserver.com - Ihre Bibel im Netz

In der neutestamentlichen Textforschung und der biblischen Theologie ist umstritten, ob der Text original von Paulus oder eine nachträgliche Einfügung ist.

Zum Vergrößern anklicken....

1. Brief des Paulus an die Korinther

Man hat lange und gut daran gefeilt, daß Frauen das auch noch annehmen.

Emanzipation funktioniert nur begrenzt.

Zum Vergrößern anklicken....

Sicher solange es Frauen gibt die lieber nicht Gleichberechtigt behandelt werden wollen.

Dass Frauen hinsichtlich ihrer ureigensten "Bestimmung" ggf. in bestimmten Dingen die "besseren" Menschen sind kann man noch hinsichtlich des Unheiles dieser Welt wie: Kriege, Verbrechen, Gewalt und Aggression am Geschlecht fest machen. Ob man das allerdings Gesamtgesellschaftlich so sehen kann müßte man noch recherchieren. Alleine schon, das Wort "besserer" Mensch ist sehr relativ...

Zum Vergrößern anklicken....

An diesen unheilvollen Dingen waren Frauen eben bisher nicht wirklich beteidigt da sie ja in Politik Kirche und Wirtschaft die Klappe zu halten hatten. Die Krimminalitätsrate bei Frauen ist definitiv viel niedriger.
Ob sie besser sind werden wir erst beurteilen können wenn sie genauso viel Macht haben wie Männer.

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Bona-Dea schrieb:

Hallo Baronesse de Berjaraque;
Doch das gelingt, wie Notrus schon sagte sind das meistens Klischees, denn der Sinn für das Schöne, ist tatsächlich nicht eine typisch weibliche Eigenschaft.
Es gibt aber unnötige Dogmen an den vermeintlichen Unterschieden festzuhalten.

Was denn nun, versuchen wir uns anzupassen oder wollen wir das Männer sich uns anpassen?
Gegenseitiger Respekt führt dazu einfach Rücksicht aufeinander zu nehmen.

Ich glaube du hast von Emanzipation eine falsche Vorstellung.

Die Emanzipation der Frau

Denn das hat nichts mit Unifomieren zu tun, sondern mit Aufhebung der Unterdrückung.
Du bist noch ganz im Dogma der Kirche gefangen, die sich in diesem Fall gern auf Paulus berief.......
1.Korinther 14,33-35 :: Bibleserver.com - Ihre Bibel im Netz
1. Brief des Paulus an die Korinther

Man hat lange und gut daran gefeilt, daß Frauen das auch noch annehmen.

Sicher solange es Frauen gibt die lieber nicht Gleichberechtigt behandelt werden wollen.


An diesen unheilvollen Dingen waren Frauen eben bisher nicht wirklich beteidigt da sie ja in Politik Kirche und Wirtschaft die Klappe zu halten hatten. Die Krimminalitätsrate bei Frauen ist definitiv viel niedriger.
Ob sie besser sind werden wir erst beurteilen können wenn sie genauso viel Macht haben wie Männer.

Zum Vergrößern anklicken....

Hm lesa hat leider noch nicht selbst geantwortet nun werde ich auf dein posting antworten. Ich mache das jetzt nicht mit dem zitieren so Stückchenweise, sonst weiß man hinterher nicht mehr was eigentlich gemeint war.

Zur Gleichberechtigung: Ich sagte in keinster Weise, dass ich der Meinung bin Emanzipation wäre nicht wichtig oder nicht sinnvoll. Was ich allerdings für unsinnig halte ist der oft krampfhafte Versuch sich an die Männerwelt anpassen zu wollen, in Erwartung die Männer würden sich auch an uns anpassen wollen oder sollen.

Das was wir Gutes aus Alice und Cos' Initiativen erhalten haben möchte ich nicht missen. Was ich aber zu bedenken gebe ist, dass es nicht immer möglich ist sich anzupassen und es auch nicht immer Sinn macht. Genausowenig wie es Sinn macht sich Lebensmodellen anzupassen nur weil sie gerade hip sind.

Mann und Frau haben genügend Problemzonen miteinander. Ein nicht unerheblicher Grund ist die falsch verstandene Emanzipationsgeschichte. Wir werden nie generelle Gleichberechtigung erhalten zum Einen weil wir es meist garnicht wollen, zum Anderen weil es nicht möglich ist und zwar aus eigentlich bekannten Gründen wzB. die Geschichte mit dem Kinderbekommen

Ist es sinnvoll, wenn die Frau sich Beruf in gleicher Weise widmed wie ihren kleinen oder größeren Kindern. Fehlt da nicht die Zeit für die Kinder? Emanzipation wäre für mich z.B. wenn man den Müttern von Staatswegen einen materiellen Hintergrund schaffen würde und soziale Anerkennung, wenn sie sich der Kindererziehung zur Gänze widmen, anstatt ihnen einzuimpfen, dass es Emanzipation bedeutet, wenn sie Beruf, Kinder, Haushalt und noch ihre mangelnde Freizeit für Entspanngungsgruppen und Streßbewältigungsseminare zu Nutzen.

Wir sind da allgemein glaube ich nicht auf einem gesunden Wege.

Emanzipation wird oft falsch verstanden, interpretiert und gelebt, bzw. politisch genutzt.

Auch wirkt sie auf manche Art und Weise nicht gerade positiv für die Mann/Fraubeziehung, je nach dem wie sie interpretiert wird.

Wenn ich dann auf lesa zurückkomme, die möchte, dass sie nicht als Frau gesehen wird wird es schwierig. Wie schon gesagt: Das funktioniert so nicht. Ein Mann reagiert auf eine Frau immer anders als auf einen Mann und umgekehrt. Das wird sich nicht wirklich vermeiden lassen, muß es auch nicht. Frau kann das ja nutzen oder mit einkalkulieren. Mann kann das ebenso, anstatt das immer in Geschlechterkampf ausarten zu lassen, um MACHT zu erhalten.

Macht ist das, was wir alle am wenigsten brauchen Bona.

@ Thema Buch:
Die Hirarchischen Strukturen in unserem Wirtschaftssystem sind eigentlich genau das Problem. Ansatt dass sich Frauen daran anpassen, sollten sie sie besser einfach verändern bzw.sie unnötig machen. Dies könnte durchaus geschehen indem wir diese weiblichen Fähigkeiten der Sozialen Kompetenz, der Kommunikationsbereitschaft usw. nutzen anstatt uns der patriarchalen Strukturen anzupassen und immer "besser" sein zu müßen oder zu wollen wie der entsprechende männliche Kollege. Nicht zuletzt liegt das sicher auch an den Kerlen, die eben ohne ihre Machtgerüste und ohne ihr "Kampfverhalten" sowie ohne ihre Strategien nicht klar kommen. Wollen wir nun aus Männern Männlein machen? Wie soll das wirklich funktionieren sich einerseits den Strukturen zu widersetzen und andererseits aber keine "Gleichmacherei" betreiben zu wollen? Wie soll das gehen, wenn eben Männer andere Eigenschaften und Eigenheiten haben wie Frauen? Ich sage es funktioniert so nicht, wie sich das manche gerne vorstellen. Männer bleiben Männer (mit Nuancen) und Frauen bleiben Frauen (mit Nuiancen).

Die sogenannten Klischees werden nie zur Gänze überwunden und ich meine es würde Frustation und Langeweile aufkommen, wenn wir nicht ein paar Unterschiede beibehalten würden.

Gruß

Baronesse

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

High, friends
ich meine:
Männer sollten das Weibliche in sich entdecken + auch ausleben(dürfen).
Frauen sollten das Männliche in sich entdecken + auch ausleben(dürfen).
Vllt. sehe die Welt dann ein bisschen anders(besser?)aus?

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

[otop]Jetzt muss ich mir den Rock von beast leihen.[/otop]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Ich habe mir nicht bewusst die vorherigen Posts durchgelesen. Aber was ich in meinem näheren Umfeld erlebe zeigt mir das Frauen genauso hinterlistig und gnadenls sind wie es auch Männer sind.

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Auf jeden Fall sind es die schöneren Menschen.:-D Meistens.

Die Fehler bei Männlein und Weiblein sind die gleichen. Egoismus, Hinterlist, Labilität, Intoleranz, etc. sind bei beiden Geschlechtern zu beobachten. Nur werden sie, vom jeweils anderen Geschlecht, anders und wahrscheinlich kritischer interpretiert. Was auch wieder eine Frage der Toleranz wäre.

Für mich persönlich gibt es kein "besser oder schlechter".
Nur ein, manchmal liebevolles...manchmal stoßseufzerisches, "Anders".

Peace...Nuff.

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Unterschiede zwischen Frauen und Männern wird es immer geben. Und das ist auch sehr gut so.
Leider wird es auch immer Dummheit und Ignoranz geben.

Ich denke, kluge Frauen sollten sich kluge Männer suchen. Und umgekehrt.
Gemeinsam werden sie fliegen und die ganze Diskussion hier wird völlig unwichtig sein. Gute Reise.

Dumme Frauen und dumme Männer werden in ihren überkommenen Weltbildern gefangen bleiben. Ich bezweifle, daß man jemanden aus einer Realität befreien kann, die im eigenen Bewusstsein als gegeben angenommen wird.

(Ich habe hier "klug" und "dumm" mal kurz schwarz-weiss gesetzt, okay?)
Grüsse, Nachbar

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hallo Nachbar;

Unterschiede zwischen Frauen und Männern wird es immer geben. Und das ist auch sehr gut so.
Leider wird es auch immer Dummheit und Ignoranz geben.

Zum Vergrößern anklicken....

Wobei die auch wieder im Auge des Betrachters liegt was er als dumm ansieht.

Ich denke, kluge Frauen sollten sich kluge Männer suchen. Und umgekehrt.
Gemeinsam werden sie fliegen und die ganze Diskussion hier wird völlig unwichtig sein. Gute Reise.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja klar, ich lass mir wenn ich jemanden kennen lerne auch erstmal seine Zeugnisse zeigen. Ist nur doof wenn sich hinterher rausstellt das die getürkt waren.

Dumme Frauen und dumme Männer werden in ihren überkommenen Weltbildern gefangen bleiben. Ich bezweifle, daß man jemanden aus einer Realität befreien kann, die im eigenen Bewusstsein als gegeben angenommen wird.

Zum Vergrößern anklicken....

Wissenschaftler und Pastoren sind wahrscheinlich viel eher in ihrem Weltbild gefangen, als "normale" Leute die du als dumm ansiehst, Schulbildung ist ja nicht immer ein Garant für Intelligenz.

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Moin, Bona-Dea

(Ich habe hier "klug" und "dumm" mal kurz schwarz-weiss gesetzt, okay?)
Grüsse, Nachbar

Zum Vergrößern anklicken....

Wäre es mir um Zeugnisse/Schulbildung gegangen, hätte ich "gebildet" bzw. "ungebildet" geschrieben. Aber vielleicht war mein Post auch einfach zu schlagworthaft angelegt für das, was ich ausdrücken wollte.

Wissenschaftler und Pastoren sind wahrscheinlich viel eher in ihrem Weltbild gefangen, als "normale" Leute die du als dumm ansiehst, Schulbildung ist ja nicht immer ein Garant für Intelligenz.

Zum Vergrößern anklicken....

Es geht in diesem Thread doch (inzwischen) um das Verhältnis zwischen Frauen und Männern. Und da kann ich in meinem persönlichen Umfeld einfach keine Unterschiede im gegenseitigen Respekt wahrnehmen. Andererseits gibt es, egal um welches Thema es geht, eine Menge Menschen die in, ich nenne es mal "sehr simplen Kategorien", denken und aus diesen nur schwer rauszubringen sind, wenn überhaupt. ... Aber dem Thema kann man in diesem Rahmen hier auch kaum gerecht werden, schließlich existiert dazu nicht umsonst ein Berg an Literatur.
Gruß, Nachbar

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hallo bona,

Bona-Dea schrieb:

Ja klar, ich lass mir wenn ich jemanden kennen lerne auch erstmal seine Zeugnisse zeigen.

Zum Vergrößern anklicken....

ich bin überzeugt, daß du es wie jeder Mann und jede Frau machst:
man trifft sich, unterhält sich, es fällt das eine oder andere Stichwort, man checkt sich ab.
Und wenn du dabei merkst, daß dein Gegenüber Tobruk für ein Reisgericht und die Freimaurer für eine Gewerkschaft hält, dann gibt es nur noch wenige Gründe, mit ihm/ihr trotzdem zusammenzubleiben.
Und diese Gründe sind sexistisch.
Stimmen wir soweit überein?

Es heißt zwar immer "gleich und gleich gesellt sich gern", im Zwischenmenschlichen ist aber doch häufig eine Diskrepanz zu erkennen. Wobei die Frau mit dem dummen Lover wohl noch häufiger in Komödien anzutreffen ist als im real life, die trophy-women aber fester Bestandteil der Kultur zu sein scheinen. Nichts, worauf eines der Geschlechter stolz sein könnte.
Und ebenfalls nichts, was das Fortkommen der Menschheit irgendwie beflügeln würde.

lg
Al