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Recht auf Rausch???

Ich mag mein Becks

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Recht auf Rausch???

Ne wieso, das ist doch laut deutschen Gesetz äh mich meine EU-Gesetz nicht strafbar :lach3:

Hörig muss man sein...
 
Grobi_

Grobi_

Geheimer Meister
28. Februar 2010
313
AW: Recht auf Rausch???

ok, auch nochmal für dich, damits auch der Letzte kapiert...
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och, jetz stell mich nicht blöder hin, als ich eh schon bin. Du hast ganz unmißverständlich geäußert, daß die Diskrepanz der beiden Zahlen in der Illegalität der Drogen liegt. Kein Wort von schlechtem Vergleich. Du hast einzig und allein die Illegalität als Begründung für die geringere Zahl an Toten angeführt, nichts anderes. Was du dabei noch im Hinterkopf hattest, kann ich natürlich nicht wissen.

Oder der Großteil der ganzen Diskussion. Hängt aber wahrscheinlich am Diskussionsstil und den Argumenten mancher User. Da kann man einfach nur noch lachen, oder verzweifeln. :egal:
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Ja, da sprichst du mir aus der Seele. Nachdem ich diese unqualifizierten Beiträge gelesen hatte, hat's erstmal ein Moment gedauert, bis ich meinen Beitrag formulieren konnte, da ich erstmal zwischen amüsiert und wütend sein hin- und hergerissen war.
Aber ich fürchte, wir sprechen nicht von den selben Beiträgen.
 
Pinsel

Pinsel

Erhabener auserwählter Ritter
15. September 2008
1.134
AW: Recht auf Rausch???

ja...ich finde jeder hat ein recht auf rausch und lernt nicht durch verbote damit umzugehen!
hier noch ein beispiel aus der tierwelt

Hirsche, erzählt Andreas Kinser, machen Wälder in Tschechien unsicher. Hier sind es nicht Früchte, sondern gärende Blätter von Raps und Rüben, die das stolze Damwild außer Gefecht setzen. Sie taumeln dann wie betrunkene Menschen nach 15 Bieren durch den Wald. Aber nicht nur Dachs, Elch, Fuchs, Waschbär oder Marder, auch Vögel verlieren die Kontrolle. So fanden Wiener Wissenschaftler 40 tote Seidenschwänze und sorgten sich, dass diese an der Vogelgrippe verendet seien. Doch die Obduktion zeigte: Die Vögel hatten sich das Genick gebrochen. Sie waren nach dem Verzehr von reifen Weintrauben im Vollrausch gegen Fenster geknallt.
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Die Folge von überreifem Obst - So gelangen Tiere in den Vollrausch - Wissen - Ratgeber - Hamburger Abendblatt


edit: http://www.youtube.com/watch?v=bASc26vt5gE&feature=related
steckt das schon in unseren genen, dass wir uns mehr oder weniger berauschen wollen? wie will man das mit verboten eindämmen?
 
Zuletzt bearbeitet:
H

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
AW: Recht auf Rausch???

Phönix schrieb:
@Baroness, erstaunlich das es immer noch Menschen gibt die das lange widerlegte Märchen von der Einstiegsdroge Cannabis glauben. Also ich konsumiere seit 28 Jahre Cannabis und bin immer noch nicht auf Heroin umgestiegen. Und eine Krankheit ist bei mir auch noch nicht entstanden... Im Gegenteil, es hilft bei zahlreichen Krankheiten.

Informiert euch beim nova Institut in Hürth bei Köln oder bei der Arbeitsgemeinschaft Cannabis als Medizin (ACM). Kompetenter Ansprechpartner ist Dr. med. Franjo Grotenhermen, er schreibt auch regelmäßig im Hanf Journal.
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Ich finde das gar nicht so erstaunlich.
Wer sich damit nicht weiter befasst, der bleibt halt auf dem letzten Stand, den z. B. Politiker in den Medien verbreiten ließen.

Ein Recht auf Rausch unterstütze ich nicht. Wenn, dann ein Selbstbestimmungsrecht, mit dem es reichte, mich vor erheblich gefährlicheren "Drogen" zu schützen.
Und damit rede ich nicht von dem laschen Zeugs, wie Hasch oder Alkohol.

Doch so, wie ich es verstanden habe, ist der Konsum nicht verboten ... nur der Erwerb. Und damit könnte man ja sein "Recht auf Rausch" ausleben, wenn man ein paar Knollen geschenkt bekommt ;)

Gruß
Holo
 
P

Phönix

Geheimer Meister
2. März 2010
203
AW: Recht auf Rausch???

Im großen und ganzen hast du Recht holo, aber Alkohol als lasche Droge zu bezeichnen.... Alkohol gehört zu den harten Drogen und hat das selbe Suchpotenzial wie Heroin. Frag mal einen Suchtexperten.
 
P

Phönix

Geheimer Meister
2. März 2010
203
AW: Recht auf Rausch???

Eine seriöse brit. Studie aus dem Jahr 2007 hat ein Ranking der 20 gefährlichsten Drogen erstellt, die u.a. im Focus veröffentlicht wurde. 1.) Heroin 2.) Kokain 3.) Barbiturate 4.) illegal gehandeltes Methadon 5.) Alkohol.

Wer sich mit der Studie näher beschäftigt wird erstaunt feststellen, das das Suchtpotenzial von Heroin und Alkohol fast gleich hoch ist.
 
A

antimagnet

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.881
AW: Recht auf Rausch???

Phönix schrieb:
Eine seriöse brit. Studie aus dem Jahr 2007 hat ein Ranking der 20 gefährlichsten Drogen erstellt, die u.a. im Focus veröffentlicht wurde. 1.) Heroin 2.) Kokain 3.) Barbiturate 4.) illegal gehandeltes Methadon 5.) Alkohol.

Wer sich mit der Studie näher beschäftigt wird erstaunt feststellen, das das Suchtpotenzial von Heroin und Alkohol fast gleich hoch ist.
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und jetzt sollen wir das dir einfach glauben??
 
Grobi_

Grobi_

Geheimer Meister
28. Februar 2010
313
AW: Recht auf Rausch???

Lügst du eigentlich ständig?
Abhängigkeitspotenzial ? Wikipedia
Ich bin dafür, du setzt dich mit einem Experten auseinander, bevor du hier weiter Schabernack treibst. :wink:
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Wer sich mit einem Experten auseinandersetzt, bestätigt die Richtigkeit von Phönix' Angaben. Andere informieren sich wohl lieber bei Wikipedia...
Naja, erfahrungsgemäß nehmen es Menschen, die anderen schnell unterstellen zu Lügen es selbst nicht so genau mit der Wahrheit. Soll keine Beleidigung sein, ist wirklich meine Erfahrung.

und jetzt sollen wir das dir einfach glauben??
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Die Studie gibt's wirklich, habe ich auch so in Erinnerung.
Nein, ich werde sie euch nicht raussuchen !

Nicht böse sein !

Gruß
Grobi
 
Simple Man

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: Recht auf Rausch???

Tja, und bis das einer rausgesucht hat, gehen wir einfach davon aus, dass es diese Studie mit diesen Ergebnissen gar nicht gab und ihr somit entweder gelogen oder euch geirrt habt ...


Aber selbst, wenn es sie gegeben haben sollte: was ist dann eure Forderung? Dope legalisieren? Oder Alkohol verbieten?
 
Grobi_

Grobi_

Geheimer Meister
28. Februar 2010
313
AW: Recht auf Rausch???

Habe jetzt doch mal ein wenig gesucht, aber die Studie nicht gefunden. Wie seriös die Studie war, kann ich nicht sagen. Daß sie in Pro7 bei Gallileo oder Welt der Wunder vorgestellt wurde, sagt darüber nichts aus. Für mich spielt sie auch keine große Rolle, wollte bloß bezeugen, daß das, was Phönix geschrieben hat, stimmt.
Bei jedem Menschen hat eine Droge verschiedenes Suchtpotential. Man kann zwar sagen, daß die Gafahr von einer Droge Süchtig zu werden gemeinhin größer ist, als bei einer anderen Droge, allgemein gültig ist das aber nicht.
Meine Forderung ? Sollte eigentlich klar sein: LEGALIZE IT !!!

Von Verboten halte ich nicht viel, Aufklärung wäre Sinnvoller.





 
Grubi

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.655
AW: Recht auf Rausch???

Hi

Ich hatte an anderer Stelle diese Studie die das Ranking von Phönix (in der Reihenfolge) belegt mal gepostet *g*

Das war in diesem Thread : http://www.weltverschwoerung.de/zei...20548-legalisierung-cannabis-gegen-krise.html

Die Studie ist von Lancet aus dem Jahre 2007 und wurde vom Ärzteblatt kommentiert, hier : Deutsches Ärzteblatt: Archiv "Drogen: Gefahr von Alkohol und Tabak unterschätzt" (10.04.2007)


Den Kontext von Phönix kann ich allerdings nicht erkennen :
Eine seriöse brit. Studie aus dem Jahr 2007 hat ein Ranking der 20 gefährlichsten Drogen erstellt, die u.a. im Focus veröffentlicht wurde. 1.) Heroin 2.) Kokain 3.) Barbiturate 4.) illegal gehandeltes Methadon 5.) Alkohol.

Wer sich mit der Studie näher beschäftigt wird erstaunt feststellen, das das Suchtpotenzial von Heroin und Alkohol fast gleich hoch ist.
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Zwischen Platz 1. und 5. kann man nicht von fast gleich hoch sprechen.
Die Studie belegt aber wohl dass Alkohol und Tabak in ihrem Suchtpotential unterschätzt werden.

Gruss Grubi
 
P

Phönix

Geheimer Meister
2. März 2010
203
AW: Recht auf Rausch???

Die besagte Studie wurde von David Nutt und seinem Forscherteam an der Universität Bristol durchgeführt. Wer genaueres Wissen möchte braucht nur bei Google nach "Drogenranking" suchen. Man findet sofort zahlreiche seriöse Seiten, z.B. focus, sueddeutsche, forum grenzwissen,...

An der Studie waren 40 britische Psychiater, Epidemologen Chemiker und Forensiker beteiligt. "Alkohol und Tabak gefährlicher als LSD und Ectasy" Quelle: sueddeutsche.de/gesundheit/108/379912/text/

Legalize it!!! :extremshishachillen

 
A

antimagnet

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.881
AW: Recht auf Rausch???

nachtrag:
Phönix schrieb:
Wer sich mit der Studie näher beschäftigt wird erstaunt feststellen, das das Suchtpotenzial von Heroin und Alkohol fast gleich hoch ist.
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ich stelle erstaunt fest, dass der schätzwert für die gefährlichkeit insgesamt für heroin bei 2,77, für alkohol bei 1,85 und für cannabis bei 1,33 liegt. der abstand von alkohol zu cannabis ist mit 0,93 damit fast doppelt so hoch wie der abstand zwischen alkohol und cannabis (0,51).

betrachtet man das abhängigkeitspotenzial (gesamtwert), so liegt heroin bei 3,0, alkohol bei 1,93 und cannabis bei 1,51. hier ist der abstand von alk zu h zweieinhalb mal so groß wie zwischen alk und thc.

psychische abhängigkeit: h (3,0), alk (1,9), thc (1,7) - der abstand h-alk ist 5,5 mal so groß wie der abstand alk-thc.
phyische abhängigkeit: h (3,0), alk (1,6), thc (0,8 ) - der abstand h-alk ist 1,75 mal so groß wie der abstand alk-thc.

die bewertungsskalen gingen von 0-3, (0=kein risiko, 1=geringes risiko, 2=mittleres risiko, 3=hohes risiko).


mal ehrlich, phönix, hast du dich wirklich mit der studie näher beschäftigt?
 
P

Phönix

Geheimer Meister
2. März 2010
203
AW: Recht auf Rausch???

Ehrlich gesagt die ganze Studie habe ich wirklich nicht gelesen, leider fehlt mir die Zeit alles zu lesen was ich gerne möchte. Kannst Du mir noch mal verzeihen. Aber ich habe schon lange vor der Studie mit mehreren Suchtexperten (meist Angestellte bei Suchtberatungsstellen oder in Kliniken) gesprochen und die meisten waren der Meinung das diese beide Drogen durchaus vergleichbar sind. Habe auch Heroin-Junkies und Alkoholiker auf Entzug sehen gesehen und da war echt kein großer Unterschied.

:voll:
 
Shishachilla

Shishachilla

Gesperrter Benutzer
10. April 2002
4.639
AW: Recht auf Rausch???

Alter, warum schreibst du es dann nicht so?
Also wenn du im RL auch so daher redest will ich nicht wissen welchen Eindruck du so hinterlässt. ^^
 
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