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8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Georg

Großmeister
14. September 2008
77
Sieht da jemand Parallelen? Oder sind das totale Gegensätze? Gespannt bin ich vor allem auf Stellungnahmen aus dem konservativen Lager.:hi:
 

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Ich verstehe nicht, was du hier diskutieren willst. Welchen Kohl meinst du? Den, der 16 Jahre lang Bundeskanzler war? Was meinst du dann aber mit 8 Jahren?

:gruebel:
 

Georg

Großmeister
14. September 2008
77
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Rotkohl? Weißkohl? Grünkohl? Nein!
Den Kohl, der 16 Jahre lang Kanzler war - früher gefühlte 1000 Jahre, heute - im Vergleich zu 8 Jahren Bush - eher gefühlte 8 - oder 4?:drinking:
 

Shishachilla

Gesperrter Benutzer
10. April 2002
4.639
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Welche 8 Jahre meinst du denn? Könntest du etwas konkreter werden?
Siehst DU denn Parallelen? Willst du die mal erläutern? :geifer:
 

Georg

Großmeister
14. September 2008
77
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Vieles ist so, wie es scheint? Na, wie ist es denn?
Unter 16 Jahren Kohl hat sich in der BRD nichts bewegt, bis er von der Wiedervereinigung überrollt wurde.
In den USA hat sich in 8 Jahren Bush in Richtung gesellschaftlicher Fortschritt auch nichts bewegt, insbesondere nicht im Hinblick auf Umweltschutz und sozialen Ausgleich.
Wenn wir den USA vorwerfen, wie sie auf den Gedanken kommen konnten, Bush zu wählen und sogar noch wiederzuwählen, dann müssen wir uns fragen lassen, wie wir es geschafft haben, Kohl dreimal wiederzuwählen. Ist uns nichts besseres eingefallen? :-x
 

20-1-30-40

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2007
2.961
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

War Kohl nicht der welcher sich mit Händen un Füssen dagegen gewehrt hat die Bundeswehr im Ausland einzusetzen (was dann witziger weise Rot-Grün sofort getan hat)???

... und war Bush nicht der Typ mit den vielen Kriegen? :D
 

Georg

Großmeister
14. September 2008
77
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Nun ja, beide waren konservativ. Der eine war es gewohnt, Dinge auszusitzen, der andere, mit kriegerischen Mitteln Politik zu machen statt mit Diplomatie. Sie haben gemacht, was ihr Land schon immer gemacht hat.
 

20-1-30-40

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2007
2.961
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Nun ja, beide waren konservativ. Der eine war es gewohnt, Dinge auszusitzen, der andere, mit kriegerischen Mitteln Politik zu machen statt mit Diplomatie. Sie haben gemacht, was ihr Land schon immer gemacht hat.

Da ist ja schon kaum noch Ähnlichkeit ... mal ganz davon abgesehen, hast Du schonmal darüber Nachgedacht das Deine Beschreibung auf ziemlich viele Staatsmänner zutrifft?

:geifer:
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Viele Konservative würden sich wehren, mit Bush in einen Topf geworfen zu werden. Gerade amerikanische Konservative sehen oft Nichteinmischung als die wahrhaft konservative Politik an und betrachten Bushs Weltverbesserertum als Trotzkismus.
 

Georg

Großmeister
14. September 2008
77
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Auch Berlusconi ist in mancher Hinsicht schwer als Konservativer zu erkennen.
Und dennoch erinnert es mich deutlich an das Gefühl des unerträglichen Stillstandes und des Reformstaus, wenn ich in den USA Wahlkampfschilder mit der Aufschrift "Change" sehe und höre, dass sich die Leute nach einem Neuanfang sehnen. Das soll nicht heißen, dass Kohl die BRD so in die "Sch..." geritten hätte wie Bush die USA oder dass die Parteispendenaffäre mit der Irak-Lüge vergleichbar wäre.
Die Situation, sich am Ende einer langen konservativen Regentschaft einen deutlichen Umschwung und frischen Wind zu wünschen - manchmal sogar verzweifelt - kehrt indes immer mal wieder.
 

20-1-30-40

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2007
2.961
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Die Situation, sich am Ende einer langen konservativen Regentschaft einen deutlichen Umschwung und frischen Wind zu wünschen - manchmal sogar verzweifelt - kehrt indes immer mal wieder.

Ja und nach rot bleibt der fade Nachgeschmack betrogen und belogen worden zu sein oder wie wollen wir diesen ää Schröder kommentieren?
 

Georg

Großmeister
14. September 2008
77
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Wo hat denn Schröder belogen oder betrogen? Der tat doch das, was er ankündigte.
Nee, nee, diese Beliebigkeit mache ich nicht mit.
Nichteinmischung ist übrigens dort, wo es um Ölinteressen der USA geht, gewiss in der Vergangenheit kein tragender Grundsatz der US-Außenpolitik gewesen. Guckst du "Syriana"!
 

20-1-30-40

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2007
2.961
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Wo hat denn Schröder belogen oder betrogen? Der tat doch das, was er ankündigte.
Nee, nee, diese Beliebigkeit mache ich nicht mit.

Oh sicher ist das Beliebigkeit, genauso wie Deine Pauschalisierung :illu:

Schröder? Gasprom? Pipeline? Abhängigkeit warte mal wo ist da nochmal was schiefgelaufen?

Was ich eigentlich sagen will ist das Dein Pauschalergebnis "Konservativ = scheiße" nicht recht haltbar ist. In einer Demokratie wirken optimaler Weise mehrere Ansätze gleichzeitig. Ungesund ist sicherlich wenn es lange Jahre von nur einer Richtung dominiert wird, das ist aber unabhängig von der Richtung möchte ich meinen.
 

Georg

Großmeister
14. September 2008
77
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Sorry, aber das ist mir immer noch zu allgemein, zu unkonkret und zu unentschieden. Aber es hat wohl keinen Sinn, diese Diskussion fortzuführen.
 

20-1-30-40

Gesperrter Benutzer
4. Oktober 2007
2.961
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Sorry, aber das ist mir immer noch zu allgemein, zu unkonkret und zu unentschieden. Aber es hat wohl keinen Sinn, diese Diskussion fortzuführen.

?????

Wiebitte ich war doch viel konkreter als Du. Warum hat es keinen Sinn diese Diskussion fortzuführen? Weil es kaum Ähnlichkeiten zwischen Birne und Bush gibt oder warum?
 

The Iron Maiden

Geselle
5. November 2008
12
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

?????
Wiebitte ich war doch viel konkreter als Du.


Das stimmt in der Tat. Vor allem ist mir immer noch nicht ersichtlich, was du mit "8 Jahre Kohl" meinst. Wenn du mir das ganz konkret erläutern könntest, damit es auch ein einfach gestrickter Geist versteht, wärew ich dir zutiefst verbunden.
Abgesehen davon hast du, wie 20-1-30-40 bereits aufgefallen ist, deine eigene These bereits selbst widerlegt:

Zitat:
Zitat von Georg
Nun ja, beide waren konservativ. Der eine war es gewohnt, Dinge auszusitzen, der andere, mit kriegerischen Mitteln Politik zu machen statt mit Diplomatie. Sie haben gemacht, was ihr Land schon immer gemacht hat.


Also wenn du noch direkte konkret und nachvollziehbare Parallelen zwischen Bush und Kohl siehst, bin ich erpicht, dies zu lesen
 

Georg

Großmeister
14. September 2008
77
AW: 8 Jahre Kohl - 8 Jahre Bush

Quod dixi, dixi. Diese Fragen habe ich schon beantwortet. Offensichtlich gibt es keine Möglichkeit, dass zu diesem Thema einer den anderen überzeugen könnte. Vor diesem Hintergrund sollten wir die Diskussion einstellen. Ich habe ohnehin wenig Lust, sie auf meiner Seite allein zu führen, wenngleich ich den Gesichtspunkt, auf dem sie beruht, nach wie vor für legitim halte. Wenden wir uns anderen Dingen zu.
 

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