zeit sich zu wehren ?

AW: zeit sich zu wehren ?

Ich zahle nicht in die Arbeitslosenversicherung ein damit ich dann Kohle bekomme wenn ich arbeitslos werde, sondern damit heute schon eine arme sau was bekommt der nichts kann was gebraucht wird.

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Ich zahle übrigens (obwohl ich kein Arbeitnehmer bin) freiwillig Arbeitslosenversicherung. Soviel dazu. Wozu diese ganzen Abgaben genutz werden ist mir bewusst, hab mal keine Sorge.
Unser Gesundheitssystem kannst du in die Tonne treten, das ist ein 2 Klassen System.

Klar muss dieses Denken von innen kommen, da hast du sicher Recht. Ich predige ja auch nichts sondern ich zeige nur auf, dass es logisch ist und in der Natur unserer Gesellschaft liegt, dass wir erst lernen, wenn es uns direkt so richtig betrifft oder es zu spät ist. dann passiert meistens was.
Was glaubst du wohl, warum das große Rettungspaket für die Banken so schnell am Start war? Weil es von denen auf die Beine gestellt wurde, die es diesmal direkt betreffen würde, nämlich die, die über das Geld wachen (und dazu zählen auch unsere Politiker als deren Handlanger) Sicher beträfe uns das auch, wirst du jetzt sagen aber wieviel haben wir denn im Gegensatz zu denen zu verlieren (an Geld)?
Was meinen Lebensstil angeht so sehe ich das schon immer so. Das hat nichts mit der derzeitigen Lage zu tun. Geld war mir noch nie so wichtig als dass ich dafür bereit wäre Opfer zu bringen. Ich würde mir niemals für Geld ein Bein raus reißen. Wie gesagt, ich hab´s nicht erfunden. So ist nun mal mein grundlegendes Denken, tut mir leid. Deswegen würde mir dieses "Umdenken" auch nicht so schwer fallen wie so vielen anderen Menschen die zu 100 % in dieser materiellen Denkweise gefangen sind, davon bin ich überzeugt.


Gruß
EyeOfRa

AW: zeit sich zu wehren ?

EyeOfRa schrieb:

Ich zahle übrigens (obwohl ich kein Arbeitnehmer bin) freiwillig Arbeitslosenversicherung. Soviel dazu. Wozu diese ganzen Abgaben genutz werden ist mir bewusst, hab mal keine Sorge.
Unser Gesundheitssystem kannst du in die Tonne treten, das ist ein 2 Klassen System.

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Klar ist hier auch einiges scheiße, nur besser als kein Gesundheitssystem ists allemal.

Mir ist nicht so ganz klar was Du dann eigentlich forderst? Rebellion? Umsturz? ... oder Umdenken?

Umdenken fordere ich auch, allerdings versuche ich dies zu begünstigen indem ich es selber Lebe und so mein Umfeld passiv beeinfluße. Das ist imhO der einzige Weg. Unsere Gesellschaft hat viele Fehler, einige Systembedingt die meisten aber bedingt durch die Menschen selber. Über korrupte Politiker klagen tun alle, die meisten von denen die Klagen haben garkein schlechtes Gewissen wenn sie ein ganz bisschen selber Steuern hinterziehen, Geld vom Staat bekommen für etwas das garnicht ganz zutrifft usw. ... wären diese Leute Politiker würden sie selber die Hand ebenso aufhalten. Solange DAS so ist, wird es weiter korrupte Politiker geben. Es ist das allgemeine moralische Gerüst in unserer Gesellschaft und nicht nur der Kopf der Stinkt. :gruebel:

AW: zeit sich zu wehren ?

Mir ist nicht so ganz klar was Du dann eigentlich forderst? Rebellion? Umsturz? ... oder Umdenken?

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In erster Linie ein Umdenken. Ein Umsturz (obwohl ich das nicht so nennen möchte, weil ein Umsturz im Grund ein Welchsel der Machthaber bedeutet) würde sich dadurch gewissermaßen von selbst ergeben. Wenn du anders Denkst, handelst du auch anders..logisch oder? Was mir vorschwebt wäre eine Welt ohne Machthaber im derzeitigen Sinne. Sicher muss Es Menschen geben, die darauf achten dass gewisse regeln eingehalten werden nur müssen die Regeln der Allgemeinheit zugute kommen, dann befolgen sie sich sicher von ganz allein. Nimm die Regel dass mann andere menschen nicht töten darf. 99% der Menschheit hält sich dran weil es einleuchtend ist oder nicht? Das Umdenken muss in Harmonie und Liebe enden wenn du verstehst was ich meine.(auch wenn sich das für dich evtl kitschig anhört)? Dann ginge es uns allen gut
In diesem Sinne


EyeOfRa

AW: zeit sich zu wehren ?

High, EyeOfRa
ich habe festgestellt, dass diejenigen menschen, die darüber reden, dass ihnen geld nich wichtig ist, diejenigen sind, denen geld wichtig ist.
du glaubst wirklich daran, dass menschen nicht menschen töten, weil es "einleuchtend" ist?
nun, dann stell' dir mal vor, jede bestrafung für tötungsdelikte würde abgeschafft?
abgesehen davon: es ist müßig, sich über den (schlechten)zustand der welt aufzuregen, wenn's bei einem selbst im argen liegt(damit will ich dir nix unterstellen).
als 'freggle' wollte ich auch die welt verändern + bin mittlerweile an einem punkt angelangt, wo ich versuche, bei mir eine permanente 'bewusstseinsrevolution' zu praktizieren.
die kommt sowohl mir als auch meiner näheren umgebung zu gute.
ich denke, mehr kann ich 'kleiner' mensch nicht tun.

AW: zeit sich zu wehren ?

Utopia. Du vergisst irgendwie so ein wenig die Menschen dabei.
Die Natur des Menschen ist nicht Friede Freude Eierkuchen wir haben uns alle Lieb. Daraus folgt unweigerlich das Du ein System benötigst was DIESEN Umstand irgendwie einbezieht.

:gruebel:

AW: zeit sich zu wehren ?

High, 20-1-30-40
wie kommst du darauf, dass ich von einem 'utopia' schreibe?

AW: zeit sich zu wehren ?

a-roy schrieb:

High, 20-1-30-40
wie kommst du darauf, dass ich von einem 'utopia' schreibe?

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ich meinte EyeOfRa

AW: zeit sich zu wehren ?

20-1-30-40 schrieb:

Utopia. Du vergisst irgendwie so ein wenig die Menschen dabei.
Die Natur des Menschen ist nicht Friede Freude Eierkuchen wir haben uns alle Lieb. Daraus folgt unweigerlich das Du ein System benötigst was DIESEN Umstand irgendwie einbezieht.

:gruebel:

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Richtig, das tue ich und ich will die Hoffnung nicht aufgeben dass das irgendwann auch so kommt wenn die Menschheit aufgewacht ist und merkt, wie blöd sie ist und welchen Werten sie nachjagt sinnloser Weise. Für mich ist es das heute schon nicht wert danach zu streben. Du kannst mir also gern glauben a-roy wenn ich sage, das mir Geld nicht wichtig ist. Anderen ist es wichtig es von mir zu bekommen. Sorum wird ein Schuh draus. Ich muss mich leider Gottes ein Stück weit fügen. Wenn ich überlege wieviel von meinem (auch deinem) Geld im laufe der Zeit für Dinge drauf geht, von denen andere viel mehr haben als ich (du) selber und die in keinem Verhältnis (Preis-Leistung/Wert) zueinander stehen, du aber auf der anderen Seite merkst, wieviel zum Schluss für dich übrig ist um dir das Leben selber und die schönen Dinge zu finanzieren für die es sich lohnt zu leben. Hilfe!!!!!!

Wichtig ist halt, dass wir endlich aufwachen. Leider werden uns aber immer wieder Steine in den Weg gelegt an Informationen ranzukommen oder uns eine gute Bildung zu ermöglichen. Das Volk wird doch absichtilch dumm gehalten (sogut es geht) damit es nicht nachdenkt, die Dinge begreift und evtl etwas dagegen unternehmen könnte. Immer schön die Köpfe mit Müll voll pumpen (Spaßgesellschaft). Fällt denn jemandem auf wie das Verhältnis Information - Unterhaltung in den Medien aussieht? daran merkt man doch, woran denen etwas liegt. Sicher nichts an uns.

Übrigens, eben habe ich in den Nachrichten gehört, dass man eine neue Weltfinanzordnung anstrebt. Klingt doch nach Einheitswährung (und evtl Einheitsregierung) oder? In diesem Sinne



Gruß
EyeOfRa

AW: zeit sich zu wehren ?

Für jemanden dem Geld egal ist spricht ziemlich viel Neid aus Deinen Worten :gruebel:

AW: zeit sich zu wehren ?

An welchen meiner Worte machst du das denn fest? Lies dir es doch bitte nochmal durch. Da ist keine Spur von Neid.

Worauf sollte ich denn neidisch sein? Auf die Sinnlosigkeit,die schönen Dinge des Lebens nicht genießen zu können weil ich die Zeit für das Anhäufen materieller Werte verschwende? Das ist es mir nun mal nicht wert. Dir? Ich merke dabei eher, dass du nicht so denkst und das alles als erstrebenswert ansiehst. Könnte das sein? (ist nur einen Annahme, bitte nicht wieder als Behauptung hinstellen)

Gruß
EyeOfRa

AW: zeit sich zu wehren ?

Warum überlässt du nicht bitte den Leuten selber, was sie als die schönen Dinge des Lebens ansehen? Warum soll denn deine Ansicht davon allgemeingültig werden?

AW: zeit sich zu wehren ?

Bitte, soll doch auch jeder machen wie er will!!!! Meine Meinung soll ja nicht allgemein gültig sein. Ich bin nur davon ausgegangen, dass, wenn der Tag ausschließlich aus arbeiten, schlafen und essen besteht, es die meisten Menschen nicht so toll finden und vielleicht lieber lebenswertere Dinge tun würden, sory.

Wer aber lieber nicht anderes tun will außer dies, der soll das bitte tun, nicht mein Problem! Kein Mensch MUSS da so denken wie ich wenn er nicht will...



mfG
EyeOfRa

AW: zeit sich zu wehren ?

Hallo EyeOfRa;

Bitte, soll doch auch jeder machen wie er will!!!! Meine Meinung soll ja nicht allgemein gültig sein.

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Eine Meinung, die für alle gültig ist, wird es wohl auch nicht geben, man sollte aber für seine eigene Meinung, stichhaltige Argumente liefern können.

Ich bin nur davon ausgegangen, dass, wenn der Tag ausschließlich aus arbeiten, schlafen und essen besteht, es die meisten Menschen nicht so toll finden und vielleicht lieber lebenswertere Dinge tun würden, sory.

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Mir würde das auch absolut nicht genügen. Man kann aber auch während der Arbeit, beim Einkaufen und wo immer man ist, die Zeit gut nutzen. Ich habe zum Beispiel immer was zu lesen dabei, Stau, Warteschlange, mir egal dann lese ich eben.

Wer aber lieber nicht anderes tun will außer dies, der soll das bitte tun, nicht mein Problem! Kein Mensch MUSS da so denken wie ich wenn er nicht will...

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Nett von Dir, kicher da kommt doch klar die Toleranz zutage.

LG.Sche


mfG
EyeOfRa[/quote]

AW: zeit sich zu wehren ?

Macht das Spaß, jedes Wort von mir zu zerpflücken und auf die Waagschale zu legen? Das war NUR MEINE MEINUNG! Wenn du eine andere vertrittst dann lass es doch gut sein.

Warum muss ich für eine MEINUNG stichhaltige Argumente liefern? Bei einer Behauptung würde ich das ja noch verstehen.... Aber wenn du darauf bestehst, werde ich es nochmal in Kurzform erläutern:

Ich frage mich, welchen Sinn es macht und ob wir dafür auf dieser Welt sind, um für Menschen, die glauben über uns stehen zu müssen Tag für Tag materielle Werte anzuhäufen, während wir selber davon nur einen winzigen Bruchteil bekommen. Ich wundere mich nur, dass es niemanden interessiert bzw keiner groß darüber nachdenkt. Niemand stört sich groß daran, dass unser Finanzsystem (was komplett am Ende ist) mit allen Mitteln aufrecht erhalten wird (zunmindest versucht man das, wird aber nicht klappen!!!), auf der anderen Seite aber für Bildung nicht ein müder Euro übrig ist. Fragt sich denn da kein Mensch warum das so ist? Ich finde das krank und pervers!!!! Bildung sollte IMMER WICHTIGER sein als Geld oder materiellen Dinge im Allgemeinen. Da man warscheinlich Angst hat, dass gebildete Menschen das System irgendwann hinterfragen könnten, hält man sie absichtlich (entschuldigt das Wort aber..) dumm, damit niemand (oder so wenige wie möglich) aus der Herde ausbrechen. (VORSICHT, DAS IST WIEDER MAL NUR MEINE MEINUNG)
Mich erinnert das ganze so ein bissl an die BORG aus Startrek (wenn ich einen kleinen Spaß einfügen darf?) In diesem Sinne

EyeOfRa

AW: zeit sich zu wehren ?

@EyeOfRa
es ist ja alles richtig worüber Du Dich aufregst. Vor allem Bildung kommt tatsächlich zu kurz. Die Möglichkeiten für Menschen die (zu) langsam lernen sind recht eingeschränkt.
Mir ist nur nicht so ganz klar wo die Alternative liegt. Planwirtschaft, Arbeiter und Bauernstaat war doch noch größere Scheiße!
Man kann nunmal nicht so recht planen was Menschen in der Zukunft wollen, ausser man zwingt Ihnen auf was sie wollen sollen ... nicht so gut.
Das schöne an der Marktwirtschaft ist, das sich das System von ganz alleine anpasst. Es gibt "die Gesetze des Marktes" und durch diese ist das ganze System unheimlich flexibel dadurch wird das Allzumenschliche aus der Gleichung heraus gezogen. Das ist aber eben auch gleichzeitig der Nachteil. Arbeitskraft wird zu einer Wahre (siehe Marx "Das Kapital") und die Menschlichkeit bleibt oft auf der Strecke.
Was ich an Deinem Ansatz nicht richtig finde, ist die Annahme das dies so gewollt und hingesteuert wird. Sicherlich gibt es Leute die das gut finden und die davon profitieren, aber das sind nicht unbedingt die Gesetzgeber. Leider ist das mit unseren Gesellschaftssystemen aber nunmal so, das diese (notgedrungen) hinter den Entwicklungen hinterher laufen. Das heißt das man zwar bemüht ist den grenzenlos freidrehenden Kapitalismus mit all seiner Unmenschlichkeit einzudämmen, aber sich dieser immer erst zeigen muß. Ausserdem bringt die Möglichkeit weltweit zu Handeln mit sich, das ein Land alleine garnichts machen kann. Wenn D als Beispiel die Managergehälter auf ein Minimum beschränkt, so wird das nicht etwa dazu führen das Manager weniger verdienen, sondern das die Typen Ihren Sitz nicht mehr hier haben und das wäre aus vielerlei Gründen schlecht.

Nun sind die Gegner des Kapitalismus oft auch Gegner von "Globalisierung" und dem schaffen von großen Wirtschaftsräumen. In meinen Augen ist das geradezu Schwachsinnig. Globalisierung passiert einfach weil es geht. Das kann man garnicht bremsen oder aufhalten. (Dazu ist das Buch "Im Weltinnenraum des Kapitals" von Peter Sloterdijk recht lesenswert). Es ist geradezu Weltfremd gegen Globalisierung zu sein, bzw. einfach sinnlos. Dann ist es ebenso hoffnungslos die Schaffung großer Wirtschaftsräume wie die EU blockieren zu wollen und gleichzeitig nach mehr Moral in der Wirtschaft zu rufen. Nur ein so großer Wirtschaftsraum wie die EU hat eine Chance soetwas wie beschränkte Managergehälter durchzusetzen, der Markt ist so groß das er nicht ignoriert werden kann.

Also lange Rede kurzer Sinn, man sollte lieber das System nutzen und die Probleme von innenheraus bekämpfen als alles umzuwerfen und dann keinen Plan zu haben wie man es denn sonst machen soll. Darum macht es auch Sinn den totalen zusammenbruch zu verhindern ... und übrigens ist nichtmal sicher das dieser verhindert wurde, geht ja weiter Bergab und man sollte darüber nicht glücklich sein denn das wird dann ja für niemanden witzig.

AW: zeit sich zu wehren ?

Hallöchen,

@ Eye das mache ich nicht nur bei dir, sondern auch bei anderen so. So kannst du auch selber testen wie gut Deine Argumente sind.

Bildung sollte IMMER WICHTIGER sein als Geld oder materiellen Dinge im Allgemeinen. Da man warscheinlich Angst hat, dass gebildete Menschen das System irgendwann hinterfragen könnten, hält man sie absichtlich (entschuldigt das Wort aber..) dumm, damit niemand (oder so wenige wie möglich) aus der Herde ausbrechen. (VORSICHT, DAS IST WIEDER MAL NUR MEINE MEINUNG)

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Ja, komischerweise muß man trotz Schulpflicht in Deutschland, die Gören hier fast zwingen zur Schule zu gehen, man hält sie nicht dumm, sondern sie sind es und stinke faul noch dazu.
In Ländern wo die Schule bezahlt werden muß, ist es eine Ehre, überhaupt zur Schule gehen zu dürfen.
Heute werden die neuen Studien der Pisa Studie veröffentlicht, da binsch ja mal gespannt....

Akademisches Wissen, hat für mich auch nicht umbedingt was mit Intelligenz zu tun, was ich wirklich hasse, ist es immmer anderen die Schuld für eigene Schwächen, in die Schuhe zu schieben.

Ich bin von mehreren Schulen geflogen, weil ich schon immer eine große Klappe hatte, irgendwann siegte die Vernumft und ich habe mich eben mal zusammengerissen, um zu erreichen was ich erreichen wollte.

@ 20 Im großen und ganzen sehe ich das genauso.

LG.Sche

AW: zeit sich zu wehren ?

Sachsen auf Platz1, danach Bayern. ;-)

AW: zeit sich zu wehren ?

Nun sind die Gegner des Kapitalismus oft auch Gegner von "Globalisierung" und dem schaffen von großen Wirtschaftsräumen.

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. Ich würde gern wissen, was genau ich unter Globalisierung zu verstehen habe? Ich habe den Eindruck, es bezieht sich wirklich zur Hauptsache auf die Wirtschaftsverflechtungen, weniger auf die anderen Dinge wie Umwelt und Kultur usw. Ichglaube fast, dass Ganze geht eher zu Lasten der Umwelt. Kein Mensch nimmt Rücksicht auf unseren Planeten. Jeder redet zwar davon (zB unsere lieben Politiker) was getan werden sollte aber tut es denn jemand? Habe da speziell noch nichts mitbekommen.

mein persönliches Fazit: Globalisierung kann nur klappen, wenn der Mensch seine habgier und den Egoismus einstellt (oder wenigstens zügelt). Bis dahin ist Globalisierung für mich vordergründig mit der Zerstörung unseres eigenen Lebensraums in Verbindung zu bringen. Und daran finde ich nichts Fortschrittliches tut mir leid, eher im Gegenteil.

Ansonsten gstimme ich mit dir in deinen anderen Ausführungen zu 80% überein. Ich finde manchmal auch, dass die Jugend stinkfaul ist aber ich denke es wäre oberflächlich das zu pauschalisieren. Oft ist es das Umfeld was und prägt. Dieses Thema sollten wir aber woanders diskutieren denke ich. In diesem Sinne


EyeOfRa

AW: zeit sich zu wehren ?

Hallo Eye,

Gestern habe ich einen interessanten Film gesehen, es ging um das gesicherte Grundeinkommen.
Jedenfalls wurde eine Umfrage gemacht, "Was glaubst du?" wieviele Leute noch arbeiten würden wenn sie es finanziell nicht müßten?

Die Antwort der meisten war 80% würden nicht mehr arbeiten gehen, 60 % sagten aber sie würden weiterarbeiten und von den anderen wollten viele nur etwas anderes machen.

Es ist nun mal eine Tatsache das die Wirtschaft die Arbeit wegrationalisiert, menschliche Arbeit ist zu teuer, trotzdem produzieren wir so viel das die gesammte Weltbevölkerung davon ernährt werden könnte.

Was morgen Realität wird, wurde immer lange vorher schon ausgedacht, bestehende Systeme unterliegen einem ständigen Wandel.

Zum Umweltschutz gibt es mehr Verordnungen, als den meisten lieb ist.

LG.Sche

AW: zeit sich zu wehren ?

Deine Kritik setzt wieder vorraus das jemand solche Prozesse wie die "Globalisierung" bewußt steuert. Das passiert jedoch nicht. Die Wirtschaft entwickelt sich gesteuert durch Mächtige Menschen innerhalb der Wirtschaft und NACH BESTIMMTEN GESETZEN. Diese Gesetze sind der treibende Motor.
Ganz ohne Bilderberger wird der kleine Betrieb von Nebenan seine Produkte in Polen produzieren, wenn das billiger und/oder besser geht. Da muß niemand den Befehl dazu geben.

Umweltschutz nun z.B. KOSTET Geld. Wenn man zusätzliche Filteranlagen, Abgasrichtlinien und so weiter fordert, so kostet das Geld. DAS wiederum MUß gesteuert werden.
Es gibt jedoch kein Gremium welches soetwas anordnen kann. Die Industrie selber hat so garkein Interesse daran da die Gewinne durch höhere Ausgaben weniger werden.

Fazit, die von Dir geforderten Verbesserungen müssen irgendwie durchgesetzt werden und passieren nicht von alleine (wie z.B. die wirtschaftliche Ausdehnung um den ganzen Globus).

Leider.

Find ich auch scheiße eigentlich.