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Wichtige Rechtsfrage zu verfassungsfeindlicher Symbolik

Bloody2k

Geheimer Meister
29. April 2003
237
Hallo Leutz,
gibt es jemanden unter euch, der sich mit verfassungsfeindlichen Symbolen und Namen auskennt?

ist folgendes Logo verfassungsfeindlich?



und zweite Frage, ist das verwenden von Dienstgradbezeichnungen in onlinespielen wie "Oberstaffelführer" verfessungsfeindlich?
 

Winston_Smith

Groß-Pontifex
15. März 2003
2.804
Soweit ich weiß, ist das gezeigte Logo nicht verfassungsfeindlich. (Angabe OHNE GEWÄHR!)

Im Zweifel würde ich mich erstmal auf den gesunden Menschenverstand verlassen (wenn ein Zeichen "verdächtig" aussieht, lass es einfach).

Symbole, Dienstgradbezeichnungen und Namen aus dem 3.Reich sind (für mich) immer Grenzwertig.
Ich glaube, dass man auch ohne die Verwendung dieser ganz gut zurecht kommt. :roll:


ws
 

agentP

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.361
Wenn du schreiben würdest, von was das ein Ausschnitt ist, wäre es sehr viel einfacher, allerdings glaube ich kaum, daß das hier das richtige Forum ist, zumal die Einschätzung immer auch im Ermessen des Gerichts liegt, wie die Betreiber eines bestimmten Versandhandels kürzlich erfahren durften.

und zweite Frage, ist das verwenden von Dienstgradbezeichnungen in onlinespielen wie "Oberstaffelführer" verfessungsfeindlich?
Wohl eher geschmacklos (und auch albern, wenn man dedenkt, dass das ein Dienstgrad des NSKK war, der in etwa die Aufgaben hatte, die heute Automobilclubs wahrnehmen.) :roll:
 

Franziskaner

Ritter vom Schwert
4. Januar 2003
2.061
AFAIK sind auch Truppenbezeichnungen aus dem 3. Reich, sofern sie eindeutig der SS zuzuordnen sind, verboten. "Oberstaffelführer" ist meines Wissens nach so eine Bezeichnung.

Gibts eigentlich einen vernünftigen Grund, sich so eine Bezeichnung samt grenzwertigem Symbol zuzulegen? Warum nennst dich nicht einfach "Oberblumengiesser" und legst dir eine Rose als Symbol dazu an? Zu wenig machohaft? :O_O:
 

Hosea

Auserwählter Meister der Neun
25. Dezember 2004
922

Winston_Smith

Groß-Pontifex
15. März 2003
2.804
@franziskaner
Gibts eigentlich einen vernünftigen Grund, sich so eine Bezeichnung samt grenzwertigem Symbol zuzulegen? Warum nennst dich nicht einfach "Oberblumengiesser" und legst dir eine Rose als Symbol dazu an? Zu wenig machohaft?

Es kommt selten genug vor, aber diesmal sind wir VÖLLIG einer Meinung. :wink:

ws
 

Ein_Liberaler

Ritter des Heiligen Andreas von Schottland
14. September 2003
4.926
Da geht es um Einheiten. Staffelführer wäre demnach kein Dienstgrad, wie im NSKK, sondern eine Funktion oder Dienststellung, eben "Führer einer Staffel", im Militär Staffelchef, weil die Unterscheidung zwischen Chef und Führer nicht mehr besteht, Chef nur noch eine Bezeichnung für Führer auf Kompanieebene ist.

In diesem Sinne kann es keine Oberstaffelführer geben, weil es keine Oberstaffeln gibt!
 

antimagnet

Ritter Kadosch
10. April 2002
5.881
ist der oberstaffelführer denn der chef der oberstaffel?

ich dachte, das sei der chef der staffelführer?

:gruebel:
 

_Dark_

Ritter Rosenkreuzer
4. November 2003
2.666
meine bescheidene meinung: was soll an dem symbol verboten sein? ist ja keine rune oder sowas, sondern schlicht und ergreifend ein blitz ^^
 

Ein_Liberaler

Ritter des Heiligen Andreas von Schottland
14. September 2003
4.926
Also, einmal gibt es Dienstgrade, die haben sich zwar aus Funktionsbezeichnungen entwickelt, diese Bedeutung aber verloren.

Deswegen kann ein Gefreiter (ursprüngliche Bedeutung: von körperlicher Arbeit befreit) Ober-, Haupt, Stabs- und Oberstabsgefreiter werden, ein Leutnant Oberleutnant.

Das ist nicht mehr als eine Besoldungsstufe.

Dann gibt es Dienststellungen, das sind immer noch Funktionsbezeichnungen.

Die Vorgesetzten des Gruppenführers sind nicht der Ober- usw.- Gruppenführer, sondern der Zugführer, der Kompaniechef, der Bataillonskommandeur usw.

In NS-Formationen allerdings waren Oberst-, Ober- und Gruppenführer die Generalsdienstgrade.
 

Bloody2k

Geheimer Meister
29. April 2003
237
in dem Onlinespiel um das es geht hab ich der Einfachheit halber und aus übersichtlichen Zwecken, die Funktion an den Dienstgrad angepasst. Der Führer einer Staffel ist der Staffelführer und auch sein Dienstgrad.
 

Ein_Liberaler

Ritter des Heiligen Andreas von Schottland
14. September 2003
4.926
Ich finde ja die Kolbenringe schwer lesbar, aber es geht. Nach Rumkonsum aber wohl nicht mehr, sonst würden die Stabsoffiziere nicht unterschiedslos mit Herr Kapitän angesprochen.



in dem Onlinespiel um das es geht hab ich der Einfachheit halber und aus übersichtlichen Zwecken, die Funktion an den Dienstgrad angepasst. Der Führer einer Staffel ist der Staffelführer und auch sein Dienstgrad.

Und wie kommt dann der Oberstaffelführer zustande?
 

Bloody2k

Geheimer Meister
29. April 2003
237
Das ist sozusagen ein dienstälterer Staffelführer. Er ist noch in der gleichen Führungsebene hat aber ein höheres Gehalt und steht letztendlich über dem Staffelführer.

Unterstaffelführer
Staffelführer
Oberstaffelführer
Hauptstaffelführer mind. 4 max. 6 Raumschiffe

Sturmstaffelführer
1. Sturmstaffelführer max. 9 Raumschiffe

letztdendlich führen alle eine Staffel, aber die können ja in Größe (Anzahl) und Erfahrung unterschiedlich sein.

Also sagen wir mal so: Wenn ein Staffelführer eine Staffel führt, dann hat die wahrscheinlich 4-5 Raumschiffe und Piloten mit geringer Erfahrung. Wenn ein Hauptstaffelführer eine Staffel führt, dann sind es vermutlich 6 Schiffe und Piloten mit mehr Erfahrung. Darum die Unterscheidung! So war es zumindestens von mir angedacht.
 

dkR

Großmeister aller Symbolischen Logen
10. April 2002
3.142
Wollt ihr nicht einfach englische Begriffe nehmen?
Fröhliche Kombination aus Wing, Commander, Leader, junior/senior, attack/assault
Sturmstaffelführer = "Commander attackwing" oderwasweißich
Auch wenn das legal ist, werdet ihr mit den Rängen garantiert sehr schräg angeschaut werden.
 

Bloody2k

Geheimer Meister
29. April 2003
237
Ja das mit dem schräg anschauen stimmt! Auch wenn ich es wirklich nicht verstehe. Es hat einfach perfekt gepasst. Ich bin 1981 geboren, warum muss ich auslöffeln, was 1933-1945 verbockt wurde.
Das Verständnis für diese Dienstgrade wird vermutlich wirklich auf Widerstand stoßen.

Das wirft ja auch noch ganz andere Fragen auf! Ist jemand ein "Nazi", weil er beispielswiese die SS Uniformen chic findet, ohne auch nur irgendwie das Ideengut der nationalsozialisten zu teilen? Ist jemand ein "Nazi" nur weil er die Farbkombination schwarz-weiß-rot mag?
Den Namen Stalin darf man ruhig laut ausrufen(was ich falsch finde!), Hitler wohl eher nicht...(was auch zweifelsfrei richtig ist!)

Warum dürfte man römische Dienstgrade verwenden...die haben auch Millionen von Menschen über Jahrhunderte abgemetzelt!

Ich finde es wird nicht mit gleichem Maß gemessen. Wir verwenden bzw. haben die Dienstgrade nur verwendet, weil es perfekt gepasst hat. Ohne subjektiv gesehen das Naziregime zu verherrlichen. Es kommt doch letztlich darauf an, was man tut und nicht wie man sich nennt oder gar heißt.
 

Schattenspiegel

Vorsteher und Richter
11. April 2002
753
sollte sich jemand in einem online spiel oberstrumpfbandführer nennen, dann könnte ich die aufregung verstehen
runen an sich können nicht verfassungswidrig sein, wer sie wann mal benutzt bzw. ausgenutzt hat ist banane finde ich

vielleicht wird ja irgendwann verboten mit nem kreuz anstelle des namens zu unterschreiben...

*kopfschüttelnd*

im ernst , die probleme hätte ich gerne ...


beste grüsse
Stupy
(tschuldigung das S muss gross wegen dem namen..., also ehrlich man kann wenn man will alles auf die spitze treiben...)
 

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