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Missbrauchsskandal in Los Angeles

streicher

Ritter Rosenkreuzer
15. April 2002
2.738
Nachdem in Boston ein weitreichender Missbrauchsskandal bekannt geworden ist und des Vatikan Strategie das Schweigen ist ( siehe auch: Des Vatikan Strategien gegen Kindesmissbrauch ) sorgt ein neuer, eigentlich alter und langjähriger Missbrauchsskandal in Los Angeles für Aufruhr. Dort hatte in der Nacht vom Dienstag auf den Mittwoch die Diözese die Namen von 120 Tätern bekanntgegeben ( Liste der Schande ). Die Liste scheint keineswegs vollständig zu sein und hat auch nicht die beabsichtigte Wirkung - sie sollte den Skandal abschließen - u.a. der juristische Kampf scheint nun erst zu beginnen.
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
Ich bin ja mal gespannt, wie lange es die kath. Kirche noch gibt, denn sie kann nicht ewig verstecken spielen. Irgendwann muß sie Farbe bekennen und zugeben, daß sie Ihre Gläubigen hintergangen hat. Auch Jesus sagte voraus, das es so kommen wird; z.B.:
Ankündigung neuer Propheten, Trübsal und Gerichten wegen Entartung des Christentums {jl.ev06.149,01-04}

{jl.ev06.149,01} (Jesus einst zu seinen Jüngern.) »Wie es jetzt (mit den Mißständen im jüd. Tempel zur Zeit Jesu, d. Hg.) steht, also wird es in nahe 2000 Jahren nach uns wieder stehen, und der Anfang dazu wird schon um vieles früher da sein! Hier ist das Judentum nun um vieles ärger denn das Heidentum - denn bei den Heiden gilt doch noch die Vernunft etwas, während sie bei den Juden mit Füßen getreten wird -; in jener Zeit aber wird Meine Lehre, also das Christentum, ärger sein als jetzt das Judentum und Heidentum zusammen. Da wird dann sein eine große Drangsal unter den Menschen.
{jl.ev06.149,02} Das Licht des wahren, lebendigen Glaubens wird erlöschen und die Liebe völlig erkalten. Der Hochmut der wohlhabenden Menschen wird alle Grenzen übersteigen, und die Herrscher und Priester werden sich für um vieles höher halten als nun die Juden ihren ungekannten Jehova und die Heiden ihren Zeus.
{jl.ev06.149,03} Aber Ich werde dann auch von Zeit zu Zeit Männer und Mägde (Mystiker, Seher, Propheten, d. Hg.) erwecken und ihnen geben das rechte Licht (Erkenntnis, Wahrheit, d. Hg.), und dieses Licht wird stets größer und mächtiger werden und am Ende verschlingen alle Werke der großen Hure Babels (Papsttum, d. Hg.). Also wundert euch nicht, daß es nun also ist; denn es war schon oft also und ärger noch, und es wird dereinst noch ärger werden.
{jl.ev06.149,04} Die Welt wird allzeit Welt bleiben; aber Ich werde dennoch die Meinen stets führen und über die Welt Mein Gericht ausbrechen lassen, wenn sie derart arg geworden ist, daß neben ihrem Tun und Treiben kein Fünklein des wahren Lebenslichtes aus Gott mehr bestehen könnte.«
 

holo

Frechdachs
27. August 2005
2.712
Wer so eine Bibel besitzt, der kann vielleicht aus den Hinweisen am Ende des Textes dieses Links zu dieser Frage eine Antwort geben.
 

FreeBird

Geheimer Meister
28. Januar 2004
437
streicher schrieb:
Gibt es eine Bibelstelle, die 'Kindesmissbrauch' ausdrücklich erwähnt?

Hab mir die Stellen die Holo gepostet hat mal durchgesehen und bin neben eher allgemeinem Blabla zu Ehe, Zusammenleben und Erziehung auf folgendes gestossen:

2. Buch Samuel schrieb:
Amnons Schandtat an Absaloms Schwester

1Und es begab sich danach: aAbsalom, der Sohn Davids, hatte eine schöne Schwester, die Tamar hieß; und Amnon, der Sohn Davids, gewann sie lieb. 2Und Amnon grämte sich, so daß er fast krank wurde, um seiner Schwester Tamar willen; denn sie war eine Jungfrau, und es schien Amnon unmöglich zu sein, ihr etwas anzutun. 3Amnon aber hatte einen Freund, der hieß Jonadab, ein Sohn von bDavids Bruder Schamma, und dieser Jonadab war ein sehr erfahrener Mann. 4Der sprach zu ihm: Warum wirst du so mager von Tag zu Tag, du Königssohn? Willst du mir's nicht sagen? Da sprach Amnon zu ihm: Ich habe Tamar, die Schwester meines Bruders Absalom, liebgewonnen. 5Jonadab sprach zu ihm: Lege dich auf dein Bett und stelle dich krank. Wenn dann dein Vater kommt, dich zu besuchen, so sprich zu ihm: Laß doch meine Schwester Tamar kommen, damit sie mir Krankenkost gebe und vor meinen Augen das Essen bereite, daß ich zusehe und von ihrer Hand nehme und esse. 6So legte sich Amnon hin und stellte sich krank. Als nun der König kam, ihn zu besuchen, sprach Amnon zum König: Laß doch meine Schwester Tamar kommen, daß sie vor meinen Augen einen Kuchen oder zwei mache und ich von ihrer Hand nehme und esse. 7Da sandte David zu Tamar ins Haus und ließ ihr sagen: Geh hin ins Haus deines Bruders Amnon und mache ihm eine Krankenspeise. 8Tamar ging hin ins Haus ihres Bruders Amnon; er aber lag zu Bett. Und sie nahm den Teig und knetete ihn und bereitete ihn vor seinen Augen und backte die Kuchen. 9Und sie nahm die Pfanne und schüttete sie vor ihm aus; aber er weigerte sich zu essen. Und Amnon sprach: Laßt jedermann von mir hinausgehen. Und es ging jedermann von ihm hinaus. 10Da sprach Amnon zu Tamar: Bringe die Krankenspeise in die Kammer, damit ich von deiner Hand nehme und esse. Da nahm Tamar die Kuchen, die sie gemacht hatte, und brachte sie zu Amnon, ihrem Bruder, in die Kammer. 11cUnd als sie diese zu ihm brachte, damit er esse, ergriff er Tamar und sprach zu ihr: Komm, meine Schwester, lege dich zu mir! 12Sie aber sprach zu ihm: Nicht doch, mein Bruder, schände mich nicht; denn so tut man nicht in Israel. Tu nicht solch eine Schandtat! 13Wo soll ich mit meiner Schande hin? Und du wirst in Israel sein wie ein Ruchloser. Rede aber mit dem König, der wird mich dir nicht versagen. 14Aber er wollte nicht auf sie hören und ergriff sie und überwältigte sie und wohnte ihr bei. 15Und Amnon wurde ihrer überdrüssig, so daß sein Widerwille größer war als vorher seine Liebe. Und Amnon sprach zu ihr: Auf, geh deiner Wege! 16Sie aber sprach zu ihm: Daß du mich von dir stößt, dies Unrecht ist größer als das andere, das du an mir getan hast. Aber er wollte nicht auf sie hören, 17sondern rief seinen Diener, der ihm aufwartete, und sprach: Treibe diese von mir hinaus und schließ die Tür hinter ihr zu! 18Und sie hatte ein Ärmelkleid an; denn solche Kleider trugen des Königs Töchter, solange sie Jungfrauen waren. Und als sein Diener sie hinausgetrieben und die Tür hinter ihr zugeschlossen hatte, 19warf Tamar Asche auf ihr Haupt und zerriß das Ärmelkleid, das sie anhatte, und legte ihre Hand auf das Haupt und ging laut schreiend davon. 20Und ihr Bruder Absalom sprach zu ihr: Ist dein Bruder Amnon bei dir gewesen? Nun, meine Schwester, schweig still; es ist dein Bruder, nimm dir die Sache nicht so zu Herzen. So blieb Tamar einsam im Hause ihres Bruders Absalom.
21Und als der König David dies alles hörte, wurde er sehr zornig. Aber er tat seinem Sohn Amnon nichts zuleide, denn er liebte ihn, weil er sein Erstgeborener war. Doch Absalom redete nicht mit Amnon, weder Böses noch Gutes. 22Denn Absalom haßte Amnon, weil er seine Schwester Tamar geschändet hatte.

http://www.bibel-online.net/buch/10.2-samuel/13.html#13,1

Also ein eindeutiger Fall von Inzest. Das Alter der beteiligten Personen wäre natürlich noch interessant, das kann ja ggfs. jemand anders recherchieren...

Und in guter alttestamentarischer Tradition wird der Kinder(?)-Schänder natürlich für seine böse Tat später gemeuchelt, eh klar...

|c:
 

Franziskaner

Ritter vom Schwert
4. Januar 2003
2.061
WolArn schrieb:
...Auch Jesus sagte voraus, das es so kommen wird; z.B...

Wollen wir mal aber nicht vergessen, dass diese Erkenntnisse über die angeblichen Voraussagen von Jesus als einzige Quelle die "innere Stimme" Jakob Lorbers hatten...
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
Franziskaner schrieb:
WolArn schrieb:
...Auch Jesus sagte voraus, das es so kommen wird; z.B...

Wollen wir mal aber nicht vergessen, dass diese Erkenntnisse über die angeblichen Voraussagen von Jesus als einzige Quelle die "innere Stimme" Jakob Lorbers hatten...
Ausgedacht hatte er sich das innere Wort aber sicherlich nicht.
 

Ellinaelea

Geheimer Meister
7. März 2005
494
Meine Güte, ich bin platt.
126 kindsmissbrauchende Kirchenmänner allein in Los Angeles?

Was kommt denn dabei raus, wenn wir diese Zahlen für den Rest der katholischen Welt hochrechnen?

Ich hab ja grad kürzlich in einem anderen Thread hier erwähnt, dass die Typen, die mich und meine Schwester missbraucht haben, auch allesamt überzeugte Christen waren und einer davon sogar einen katholischen Jugendverein geleitet hat.

Grad komm ich auf die Idee, ob Kindsmissbraucher vielleicht schon traditionell, bzw. gezielt eine katholische Laufbahn einschlagen. Innerhalb der Szene wird ja sicher bekannt sein, wie einfach man dort an seine Opfer kommt und bei allfälliger Entdeckung von den Kirchenoberen gedeckt wird.
 

streicher

Ritter Rosenkreuzer
15. April 2002
2.738
@ Ellinaelea
Tut mir leid, dass du und deine Schwester so etwas durchlitten habt...
Könnte durchaus sein, dass eine Diözese zu einer 'Herberge' für solche Personen mutieren kann. Das gilt eigentlich generell für eine Institution. Es ist naheliegend, dass eine Person, die Kinder missbrauchen will, sich einen Ort sucht, in der Kinder betreut werden. Auch örtliche karikative Einrichtungen können zu solchen 'Herbergen' werden, aber wem erzähle ich das... Sie werden gewisse Techniken und 'Feingefühl' entwickelt haben, herauszufinden, wie evtl. ein potentieller neuer Mitarbeiter tickt. Alles muss ja verborgen bleiben.


@ Holo, FreeBird
Es gibt noch alttestamentliche Bibelstellen, in denen erwähnt wird, dass Eltern ihre Kinder haben 'durchs Feuer gehen lassen' (als eine Art Opfer). Aber sexueller Missbrauch an Kindern wird in der Bibel meiner Ansicht nach nicht explizit genannt. Es gibt andere Dinge, die verurteilt werden, und gegen die lässt sich freilich leichter predigen.
 

Franziskaner

Ritter vom Schwert
4. Januar 2003
2.061
WolArn schrieb:
Ausgedacht hatte er sich das innere Wort aber sicherlich nicht.

Ich bin ja geplättet - bei so einer erdrückenden Beweislast kann das ja nun wirklich nichts anderes mehr sein, als eine Botschaft direkt von Gott... :ironie:

ausser Lügengeschichten, Wahnvorstellungen, fortgeschrittene Schizophrenie, Delirium ... :wink:
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
Franziskaner schrieb:
WolArn schrieb:
Ausgedacht hatte er sich das innere Wort aber sicherlich nicht.

Ich bin ja geplättet - bei so einer erdrückenden Beweislast kann das ja nun wirklich nichts anderes mehr sein, als eine Botschaft direkt von Gott... :ironie:
Gott kann man aber nicht beweisen!

ausser Lügengeschichten, Wahnvorstellungen, fortgeschrittene Schizophrenie, Delirium ... :wink:
Das ist dann Deine interpretation.
 

Franziskaner

Ritter vom Schwert
4. Januar 2003
2.061
WolArn schrieb:
Gott kann man aber nicht beweisen!

Ist es nicht was herrliches (huch, ein Wortspiel!) mit der Religion? Man kann es sich hindrehen, wie man möchte...

Das ist dann Deine interpretation.

Keine Interpretation, nur eine Erweiterung der Basis an Interpretationsmöglichkeiten. Und, wie ich hinzufügen möchte, auch nix dabei, was du kategorisch ausschliessen könntest.
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
Franziskaner schrieb:
WolArn schrieb:
Gott kann man aber nicht beweisen!

Ist es nicht was herrliches (huch, ein Wortspiel!) mit der Religion? Man kann es sich hindrehen, wie man möchte...

Das ist dann Deine interpretation.

Keine Interpretation, nur eine Erweiterung der Basis an Interpretationsmöglichkeiten. Und, wie ich hinzufügen möchte, auch nix dabei, was du kategorisch ausschliessen könntest.
Welche Religion? :O_O:

...und klar, wer nur mit dem Kopf liest, versteht's eh nicht und wird 1000e Fehler finden.
Außerdem kann ich nichts schlechtes an den Mann Lorber finden, der aber auch nicht der einzigste Prophet war. Und alle werden von der kath. Kirche abgelehnt, warum wohl? :O_O:
 

Talpa

Vorsteher und Richter
15. März 2004
707
Witzig, dass viele Leute (nicht nur aus kirlichlichen Kreisen) Homosexualität nicht von Pädophilie unterscheiden können...

Folge der katholisch-logischen Beweiskette:
Wegen Kindesmissbrauch werden nun also systematisch die schwulen Priester entlassen.

Was aber hat das EINE mit dem ANDEREN zu tun???
 

WolArn

Geheimer Sekretär
17. September 2005
613
Er hat doch nur gefragt, was das eine mit dem anderen zu tuen hat! Sex spielt bei beiden die größte Rolle, und kath. Priester dürfen nu mal keinen Sex haben. :O_O: Denn dann wird man untreu seiner Liebe zu Gott! 8O
 

Franziskaner

Ritter vom Schwert
4. Januar 2003
2.061
WolArn schrieb:
Er hat doch nur gefragt, was das eine mit dem anderen zu tuen hat! Sex spielt bei beiden die größte Rolle,

Und? Bei mir auch. Bin ich jetzt Päderast?

Btw, solltest du dich mal über den Unterschied zwischen Kausalität und Korrelation informieren.

und kath. Priester dürfen nu mal keinen Sex haben. :O_O: Denn dann wird man untreu seiner Liebe zu Gott! 8O

Ich persönlich glaube ja, wer zu lange keinen Sex hat, wird blöd in der Melone, aber sogar ich kann mich ja mal irren... :lol:
 

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