PDS und NPD-gemeinsame Fraktion!

Da ist ein verrückte PDS'ler, der mit der NPD zusammenarbeiten will. Die PDS wirft ihn indirekt raus (er ist ja letzendlich von sich aus gegangen) und spricht sich gegen die NPD aus. Was soll die PDS denn noch machen??? Nur weil einer mit der NPD zusammenarbeiten will, heißt es doch nicht, dass alle PDS-Mitglieder dies wollen. Mann, mann, mann, ich bin auch kein Fan der PDS, aber das ist schwachsinn.

Er4z3r schrieb:

Da ist ein verrückte PDS'ler, der mit der NPD zusammenarbeiten will. Die PDS wirft ihn indirekt raus (er ist ja letzendlich von sich aus gegangen) und spricht sich gegen die NPD aus. Was soll die PDS denn noch machen??? Nur weil einer mit der NPD zusammenarbeiten will, heißt es doch nicht, dass alle PDS-Mitglieder dies wollen. Mann, mann, mann, ich bin auch kein Fan der PDS, aber das ist schwachsinn.

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hier meine unterschrift

Das kann man wohl sagen; genausogut hätte man auch von Bobby Fischer auf alle Schachspieler schließen können, sie seien exzentrische Antisemiten jüdischer Abstammung.

Seine_Neutralitaet schrieb:

Das kann man wohl sagen; genausogut hätte man auch von Bobby Fischer auf alle Schachspieler schließen können, sie seien exzentrische Antisemiten jüdischer Abstammung.

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WER??? :gruebel:

Bobby Fischer war ein sehr guter schachspieler

zum restlichen tread habe ich nur zu sagen: wer sich da auf ne diskussion einlässt, ist hoffnungslos idealistisch oder einfach nuir blöd...

Winston_Smith schrieb:

Im Rhein-Sieg-Kreis bei Bonn beabsichtigen die PDS, die NPD und das rechtsorientierte 'Bündnis für Deutschland' im Kreistag künftig zu kooperieren, um finanzielle Vorteile zu sichern.

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Es geht nicht nur um finanzielle Vorteile.
Sondern:

Denn einzelne Mandatsträger sind faktisch Abgeordneter zweiter Klasse. Nur Mitglieder von Fraktionen, zu deren Bildung mindestens drei Abgeordnete notwendig sind, werden normalerweise in die Ausschüsse entsandt. Da dort die Grundzüge der Politik beraten und beschlossen werden, fehlt dem einzelnen Kreistagsmitglied eine wichtige Basis zur Mitwirkung.

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Wobei die Parteienkonstellation wirklich ungewöhnlich ist!

_Dark_ schrieb:

Bobby Fischer war ein sehr guter schachspieler

zum restlichen tread habe ich nur zu sagen: wer sich da auf ne diskussion einlässt, ist hoffnungslos idealistisch oder einfach nuir blöd...

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Ich Spiele auch Schach, aber kennen tue in ich nicht :gruebel:

ist aber so

Bobby Fischer’s Pathetic Endgame

Paranoia, hubris, and hatred—the unraveling of the greatest chess player ever

by Rene Chun

.....

B obby Fischer was singing the blues. As he wailed along with a 1965 recording by Jackie ("Mr. Excitement") Wilson, his voice—a gravelly baritone ravaged by age but steeled by anger—rumbled through the microphone like a broken-down freight train on rusty wheels:

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weiter gehts hier:
http://www.theatlantic.com/doc/prem/200212/chun

[offtopic]abgesehn davon dass ich glaube,dass Bobby Fisher immernoch nen sehr guter Schachspieler ist...
es gibt nen EminemDiss von Evidence (Dilated Peoples) mit dem Namen "searching 4 Bobby Fisher"....naja...wenigstens hat die Suche vor kurzem nen Ende genommen... 8)[offtopic]

OT:
Bobby Fischer war 1972-1975 Schachweltmeister. Nach dem WM-Kampf 1972 in Reykjavik gegen Spasski hat er keine ernsthaften (!) Partien mehr gespielt.

@kasi:

es ist schon merkwürdig, dass du kommunismus (nach marx) und nationalsozialismus (also de facto faschismus gewürzt mit ein bisschen viel rassischem anitsemitismus) auf die gleiche stufe stellen willst.
jeder auch nur halbwegs (soziologisch) gebildete mensch kann dir einwandfrei beweisen, dass dem nicht so ist.
ich könnte dir jetzt hier eine seitenlange abhandlung hinklatschen, warum dem so ist, ich werde dir das aus reiner menschenfreundlichkeit aber mal erparen.

meiner meinung ist es auch hochgeradig groteskt, dass ein PDS abgeordneter mit der npd (oder war's DVU?) gemeinsame sache machen will, da, wie ja aus der historie der letzten 60 jahre ersehen kannst, der "bolschewismus" und der "nationalsozialismus" ideologisch noch erbittertere todfeinde als neoliberalsimus und kommunismus sind. period


[p.s. wie kommt es eigentlich, dass du immer als erster bei unserem kleinen islamspinner geantwortet hast? ]


@force: amen!

Der Faschismus [und damit der Nazismus] sind antikommunistisch aber volkssozialistisch gewesen.

Hitler hatte mit Marx' Ideen und Vorstellungen nichts am Hut. Stalin aber auch nicht viel.

Statt der paradiesischen kommunistischen Anarchie gab es ein totalitäres System per excellence.

Die Gemeinsamkeiten zwischen dem historischen Faschismus und Kommunismus sind:

- Einpaarteiensystem
- Kollektivismus --> Die Gemeinschaft zählt mehr als das Indiv.
- autoritäre Strukturen
- Personenkult
- keine garantierten Grundrechte
- kaum demokratische Strukturen
- Überwachnungsstaat
- keine Rechtsstaatlichkeit
- Massenmorde.

Ergo: Mal deinen Kommunisten schwarzweißrot an und tausche Arbeit durch Volk aus, dann hast du deinen Faschisten. Gib Rassismus dazu und der Nazi ist fertig.

PS: Es gibt auch rotbraune Gruppierungen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalbolschewismus
http://www.dhm.de/lemo/html/weimar/wegbereiter/bolschewist/
http://home.t-online.de/home/d-nix/weimar/weim07/weim703.htm

Telcontarion schrieb:

Ergo: Mal deinen Kommunisten schwarzweißrot an und tausche Arbeit durch Volk aus, dann hast du deinen

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meinst du einen stalinisiten oder was für eine form von kommunisten möchtest du gerne anmalen?

die idee des kommunismus wurde tüchtig pervertiert... im resultat nannten sich dann faschisten in z.b. russland kommunisten... mit kommunismus jedoch hatte dieses system nicht im geringsten etwas zu tun... im übrigen behaupteten das nicht mal die sowjets... es handelte sich um sozialismus... eine vorstufe des kommunismus wie man es immer so schön nannte... der mensch sollte umgeformt werden damit er dann im sinne des kommunismus funktionieren könnte... das natürlich ist der elementare haken an der geschichte... der kommunismus als langfristig ausgelegter prozess kann nicht übers knie gebrochen werden und man kann den menschen nicht dahingehend erziehen... das macht nicht besonders viel sinn...

marx mag den kommunismus ideologisch geprägt haben, aber die ansicht, dass es kommunistisch sei, wenn man die worte eines kommunistischen denkers hernimmt und sie immer wieder und wieder zitiert und sie verwendet wie ein statisches evangelium ist in meinen augen schlicht daneben.

zugegeben es ist aber eben ein problem der *ismen, dass die versichedenen anhänger an den schriften einiger vordenker den rest ihrer existenz kleben wollen weil es wohl so wunderbar einfach ist... selber denken? um gottes willen wo kommen wir da hin? ... das ist das problem... wohl auch in unseren tagen das nachplappern der neoliberalen/globalistischen parolen ... selber denken? hilfe... das könnte ja zu kopfschmerzen führen..

der mensch scheint einfache lebensrezepte haben zu wollen.. programme, die man installieren kann ohne darüber nachzudenken...

download ideology.exe, doubleclick it, install it, send a report if an error ocurs

so kanns nichts werden...

jeder hat sein eigenes gehirn und sollte es benutzen lernen...

ich denke es lohnt sich verschiedene ideologien einigermaßen vorurteilsfrei zu betrachten und sich dann ein bild zu machen... sich eine fundierte meinung zu bilden und sie zu hinterfragen.

das aber findet viel zu selten statt...

differenzieren und informieren lautet die devise

sry, force muss dich leider verbessern: in russland nannten die sich nicht kommunisten (das kam aus dem westen), sondern bolschewisten oder sowjets.
ansonsten alles richtig.

blaXXer schrieb:

sry, force muss dich leider verbessern: in russland nannten die sich nicht kommunisten (das kam aus dem westen), sondern bolschewisten oder sowjets.
ansonsten alles richtig.

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jeps und auch hier sehen wir eigentlich schon wieder einen deutlichen anlass zum differenzieren... bolschewisten und menschewiki waren zwei fraktionen, die sich bald gebildet hatten wobei die menschewiki den machtkampf verloren...

die sich als "kommunistische" partei bezeichnende bolschewistisch dominierte gruppierung verbot alles was opposition war darunter auch die menschewiki ...

schon allein wenn man sich den vorgang der revolution in russland ansieht und besonders deren anlass sollte es schon dämmern...

die russische revolution war ein letztlich kriegerischer akt von deutscher seite ...

man könnte sagen ein soziologisch/propagandistischer angriff mittels einer ideologischen bombe in form von lenin der dazu gedacht war die ostfront zu befrieden damit die deutschen truppen ihre energie gegen die westfront richten konnten...

in diesem licht betrachtet scheint es mir offensichtlich wie stark hier kommunisitische vorstellungen pervertiert wurden.... und ich denke es sollte schwer fallen im zusammenhang mit dem sowjetischen imperium von einem kommunistischen staat oder einer wirklichen räterepublik zu sprechen ( was ja die eigentliche bedeutung von sowjet ist.... rat ... sowjetrepublik also räterepublik ) ...

stalin war ein grausamer despot der nicht einmal den denkfehler lenins fortsetzte ( das volk sei zu dumm um die revolution zu verstehen und um sich selbst zu regieren... man müsse sie deshalb führen ) sondern schlicht macht wollte und sie ausführte und sich dabei eben auf eine ideologie stützen konnte die das schon begünstigte ( eben jener fehlerbehaftete leninismus .... ein letztlich eigenständiger *ismus )

die folge jener perversionen waren "kommunistische" systeme wie man sie eben in diversen regionen der welt präsentiert bekam.... die aber letztlich tatsächlichen kommunistischen systeme und lebensgemeinschaften nahm man letzlich nicht ernst bzw. überhaupt als solche wahr ( kommunen ) .

bedauerlicherweise wurden nicht jene etwas idealistischen und utopischen lebensentwürfe zum sinnbild des kommunismus sondern die brutalen, militaristischen staaten in denen es bald üblich war mit aufgesetzter heiterkeit rote fähnchen zu schwenken...

@force: Ich meinte den hist. Kommunisten: Also Bolschewist, Maoist oder Castroist usw.

Ich bleibe dabei Faschismus ist ungfähr gleich Kommunismus minus Arbeiterbewegungspropaganda plus Volksbewegungspropaganda.

Da Nazismus gleich extremer Faschismus mit viel Rassismus war ist IMO der weg von Neonazis zu Kommunisten und Sozialisten nicht weit. Also für mich hat die teilweise große Feindschaft zwischen NPD/DVU und PDS eher historische als ideologische Gründe.

Telcontarion schrieb:

Also für mich hat die teilweise große Feindschaft zwischen NPD/DVU und PDS eher historische als ideologische Gründe.

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das sehe ich schon anders ... ich denke zur vorstellungswelt der rechtsextremen gehören ja durchaus mehr oder weniger augeprägte führervorstellungen... auch wenn die npd ja als partei eine gewisse demokratische struktur zeigen muss will sie nicht verboten werden so denke ich geht es doch in der praxis viel mehr rein um die macht einiger weniger... da scheint mir der parteisoldat doch sehr ausgeprägt....

offen werden ja dinge wie das führerprinzip nicht propagiert, aber ich denke es ist doch im hintergrund präsent...

eine starke hand die steuert und lenkt und den willen des volkes erspürt und diesen dann umsetzt..

ich gebe dir allerdings insofern recht, dass im geschichtlichen kontext beide seiten sich mit einer gewissen ähnlichkeit gegenüberstanden .... ich denke das liegt aber in erster linie daran, dass letztlich die selben leute aus teils ähnlichen gründen in den parteien für wirbel sorgten....

es ging denke ich viel um geltungssucht und machtstreben.. der kleine agitator, der jetzt endlich mal was war... der sich einer idee verschrieb, darüber fanatisch wurde und predigte... der zornige, unzufriedene der im blinden hass auf das bestehende system für eine veränderung kämpfen wollte und dabei sich nur all zu gern einem "führer" anbiederte, der ihm einen weg zu zeigen schien... auf die straße in den kampf...

am ende sah das dann alles recht ähnlich aus...

doch das ist nicht der eigentliche gedanke... bzw. das ist nicht die fortführung der gedanken ... das ist das kleben bleiben an radikal und machtvoll klingenden begriffen wie "kamp gegen die knechtschaft der xy" ( bei solchen formeln ist natürlich der feind leicht auszutauschen ) "im namen der idee" ( welche idee das auch immer war diese war ja schon immer das erste opfer ) ...

parolen ersetzen das denken... das ist natürlich ein problem bei ideologien... dennoch denke ich, dass man nicht pauschal alle gedanken verurteilen sollte, die in richtung kommunismus gehen weil man eben aus historischer sicht eine so schöne brücke schlagen kann zwischen aktivisten dieser und jener vorgegebenen seite...

die momentane gemeinsamkeit zwischen pds und npd ( der versuch widerstand zu leisten gegen die derzeitige entwicklung des sozialabbaus in deutschland ) wird letztlich auch von den sozialverbänden vdk und sovd sowie den gewerkschaften und vielen vielen einzelpersonen getragen.... ich denke nur weil die beiden seiten sich hier ausnahmsweise einig sind und einen gemeinsamen gegner haben kann man die beiden seiten noch nicht vereinen...

tatsächlich denke ich dass es eben in der verantwortung der "neuen mitte" liegt wenn solche allianzen entstehen.... wer sich alle mühe gibt breitbandig dem großteil der bevölkerung auf den fuß zu treten braucht sich nicht wundern wenn sich sogar extreme gegensätze verbinden.... hinterher dann zu sagen "da seht ihr... die sind doch jacke wie hose" ist meiner ansicht nach etwas vereinfacht.

es ist natürlich bizarr wenn vereinzelt mitglieder der pds an eine allianz mit rechts außen denken... es ist aber auch bizarr, dass mandatspolitiker letztlich zu einem guten teil aus den politischen diskussionen ausgeschlossen sind...

however .. diese überlegungen eines einzelnen politikers stehen wohl nicht im einklang mit den ansichten des großteils der mitglieder der pds ...

blaXXer schrieb:

p.s. wie kommt es eigentlich, dass du immer als erster bei unserem kleinen islamspinner geantwortet hast?

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Ganz einfach ich war den ganzen Tag hier Online und lass als er hier kam und sein Scheiß verkaufte, ich musste darauf Antworten, solchen Fanatiker muss man die Stirn bieten und sagen das sie bescheuert sind. Außerdem ich war es nicht, und ich verbiete mir diese Unterstellung. Du müsstest das doch wissen, das kann dir jeder Admin und Mod sagen wenn du hier gesperrt bist, wird dein IP gespeichert und du kannst nicht mehr in das Forum!
Ich bin also immer noch da, tja warum wohl den ich war das nicht

Kasimir schrieb:

das kann dir jeder Admin und Mod sagen wenn du hier gesperrt bist, wird dein IP gespeichert und du kannst nicht mehr in das Forum!

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Wie soll das gehen? Ich kriege pro Einwahl immer ne neue IP-Adresse. Irgendwann sind dann eine ganze Menge IP-Adressen durch und viele User wundern sich, daß sie nicht mehr reinkommen, weil sie zufällig gerade eine gesperrte bekommen haben, oder was?