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Eichel will Biersteuer!!!

Centauri

Geheimer Sekretär
30. Juli 2004
691
Da hat Don völlig recht .
Ich werd dann auch noch mal die Bücher welzen , und nachschlagen , dann poste ich noch was dazu .
Eins ist ganz klar , Alkohol wird von den meisten Jugendlichen unterschätzt .
 

_Dark_

Ritter Rosenkreuzer
4. November 2003
2.666
Centauri schrieb:
Alkohol wird von den meisten Jugendlichen unterschätzt .
da fängt das "problem" denke ich an...
meiner meinung nach hat ein jeder mensch irgendwo eine art schmerzgrenze, ab der er sein ich und seine situation nicht mehr aushält, und sich versucht zu betäuben...
das können normale drogen wie alk oder hasch sein, aber auch glücksspiel oder sowas sein.
wenn man eine geringe hemmschwelle hat, dann wird eben schnell abhängig, das ist wohl war..
ein verbot oder eine preiserhöhung sind meiner meinung nach keine lösung, jeder mensch, der alk trinkt, weiß denke ich, dass er sich damit betäubt und seine probleme ersaufen will...
ich mache das zumindest, weswegen ich, wenn ich alk trinke, immer sehr viel trinke, und nicht mal eben so ein bier vorm fernseher...
ich merke das schon echt krass, wenn ich zum beispiel stress mit meiner nochfreundin (aaargghhh :cry: ) oder sonstwas habe. dann wird halt mit drei, vier freunden in der stadt zwei liter wodka in unserer stammbar für 62€ das stück gekauft, und dann weggesoffen... wenn besoffen, dann schließlich mit stil :?
ein freund von mir prägt den spruch:
prost ihr sorgen, leckts mich am arsch, bis morgen
so kann man das denke ich schon sehen :?
 

deffel

Geheimer Meister
8. September 2003
326
haruc schrieb:
Noch mein Senf zum Sonntagsthema Legalize it!:

Alle Argumente, die ich bisher irgendwo FÜR die Legalisierung von Hanf gefunden habe, bzw mir geliefert wurden, sind vorne und hinten undicht.

:D da ham wir das Problem :D :D
 
W

Weinberg, Oliver

Gast
..ein Bier am Tag ist gesund, macht schlau und schön und haste nich gesehn tut's über den Kopf gegossen auch dem Haar noch gut, alles soweit schön und wohl richtig, weil der Paracelsus ja auch kein Dummer war, zumindest sprach er Latein.....aaaaaaaaaber:

Was spricht denn dagegen, wenn dieses eine Bier am Tag etwas teurer
würde? Hier scheint eher eine Massen Hysterie am Werke zu sein, die
mit diesem gern bemühten Gersundheitsaspekt nun null und nix mehr zu tun hat, wie?
Jedem seinen Rausch, mir auch, mag Bier selige Stimmung unter Freunden gern und alles, was dazu gehört, aber mit den Folgen des
Alkoholmißbrauch konfrontiert zu werden, zum Beispiel: eigener körperlicher Verfall, zum Beispiel: die psychische und oft auch sexuelle
Mißhandlung von eigenen Kindern infolge von Alkoholismus, zum Beispiel:die Quote schwerer Unfälle infolge von Alkoholkonsum und ...mir gehen die Beispiele da gar nicht aus...was bitte ist daran wert, verteidigt zu werden? Was?

Aber es freut mich, dass so viele Gegenredner so frei von schlechten Erfahrungen mit Alkohol geblieben sind, um eine Steuer auf diesen so vehement abzulehnen. Es steht besser um Deutschland, als ich je gedacht hätte..
 
W

Weinberg, Oliver

Gast
:roll:pffffffff..ein wenig zu emotional. Sehe ich doch mal die positiven Seiten einer Besteuerung:

- Wenn Bier ein Luxusgut wird, fangen viele Menschen damit an selbst zu brauen. Folge: Die Anzahl der Ich AG's steigt, wie auch die Beschäftigung im Allgemeinen, selbst wenn diese von keiner Statistik erfaßt wird.Das stärkt den Wirtschaftsstandort Deutschland.

-die Wirkung auf Neu-Einsteiger: Wenn Bier für Jugendliche unerschwinglich wird, dann boomen eben diesbezügliche P.C. Spiele wie
'Biertrinker advanced' oder 'The Juhnke Game'.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
_Dark_ schrieb:
da fängt das "problem" denke ich an...
meiner meinung nach hat ein jeder mensch irgendwo eine art schmerzgrenze, ab der er sein ich und seine situation nicht mehr aushält, und sich versucht zu betäuben...
das können normale drogen wie alk oder hasch sein, aber auch glücksspiel oder sowas sein.
wenn man eine geringe hemmschwelle hat, dann wird eben schnell abhängig, das ist wohl war..
ein verbot oder eine preiserhöhung sind meiner meinung nach keine lösung, jeder mensch, der alk trinkt, weiß denke ich, dass er sich damit betäubt und seine probleme ersaufen will...
ich mache das zumindest, weswegen ich, wenn ich alk trinke, immer sehr viel trinke, und nicht mal eben so ein bier vorm fernseher...
ich merke das schon echt krass, wenn ich zum beispiel stress mit meiner nochfreundin (aaargghhh :cry: ) oder sonstwas habe. dann wird halt mit drei, vier freunden in der stadt zwei liter wodka in unserer stammbar für 62€ das stück gekauft, und dann weggesoffen... wenn besoffen, dann schließlich mit stil :?
Du hast mit dieser Geschichte die allerbesten Argumente dafür geliefert, die Alkoholpreise soweit zu erhöhen, dass ein Wodka wirklich 62€ kostet.
 

Centauri

Geheimer Sekretär
30. Juli 2004
691
Jetzt wird es wieder Sachlich .
Ich hab mich jetzt belesen , mit der Materie wieder auseinandergesetzt und alles aufgefrischt .
Dann will ich euch mal in eigenen Worten wiedergeben was ich aus meinem Neurologie und Psychartrie Buch für Krankenpflege schreiben kann .

Da ich bemerkt habe das sich viele User mit dem Thema Alkohol nicht richtig auskennen möchte ich euch jetzt mal eine kurze Übersicht geben .

Alkoholismus
Alkoholismus ist eine Sucht , und auch als solche Anerkannt .
Es ist das grösste Suchtproblem überhaupt .
Es wird beschrieben das es in Deutschland ca. 2 Millionen behandlungsbedürftige Alkoholiker gibt .
Das trinken von Alkohol ist gesellschaftlich sanktioniert , was eines der Hauptprobleme darstellt , die Menschen sind sich zu beginn der Erkrankung meistens keiner Schuld bewusst , und streiten es ab .
Die Menschen wollen meistens eine Betäubung der Sinne erreichen um nicht mehr über Probleme nachdenken zu müssen .

Verlauf der Krankheit
Sie beginnt schleichend und verläuft langwierig .
Bei Menschen die eine Therapie machen wollen ist der erste Schritt eine Entzugstation in der Psychartrie , oder einem allgemeinem Krankenhaus .
Hab ich selber alles schon gesehen , war schlimm .
Sie schreien , brechen , haben Durchfall dabei , halluzinieren teilweise , werden handgreiflich , wissen mit sich selber nichts mehr an zu fangen , die Vitalfunktionen kommen aus dem Gleichgewicht .


Zitat :
Der volkswirtschaftliche Schaden durch die Alkoholsucht mit allen Folgen liegt bei 25 Milliarden Euro .

Meistens liegen die Ursachen darin das die Menschen Versagensängste in Beruf oder Familie haben .
Bei einigen kommt es auch durch Geltungssucht im Freundeskreis oder einfach Angeben dazu , sich vor den Freunden proffilieren wie viel man trinken kann .
Es kann aber auch zur Angstlösung , Kontaktfürderung , Probleme wenn man seelische Konflikte hat , Enthemmung benutzt werden .

Leider merken die Meschen es meistens erst wenn es zu spät ist das sie einer Sucht verfallen sind .

Deweiteren werden die Typen des Alkoholismus beschrieben , auf die ich jetzt auch näher eingehen möchte .

Es wird beschrieben das nach Jellinek fünf Alkoholikertypen unterschieden werden .
Unterscheiden danach ob noch Selbstkontrolle da ist .

Der Alpha Trinker wird als Konflikt oder Erleiterungstrinker beschrieben .
Es handelt sich um einen Sorgen Trinker .
Diese Menschen neigen nur zur Zeitweilig Psychischen Abhänigkeit .
Selbstkontrolle ist noch da .

Der Betha Trinker wird als Gelegenheitstrinker beschrieben .
Er ist der Wochendtrinker , trinkt nur zu gewissen Gelegenheiten Alkohol .
Noch Selbstkonteolle da .

Gamma Trinker , hierbei handelt es sich um einen süchtigen Trinker .
Er hat bei Abstinenz schwere Probleme und hat eine körperliche Abhänigkeit .

Der Delta Trinker , ist bereits ein Gewonheitstrinker der süchtig ist .
Trinkt jeden Tag Alkohol und hat die Kontrolle darüber bereits verloren .

Zitat
Der Delta Trinker ist ein typischer Gewohnheitstrinker der jeden tag seinen Alkoholspiegel braucht .

Der Epsilon Trinker trinkt in Episoden . Trinkt in Exessen für tage und Wochen . Wird als Typischer Quarteilssäufer beschrieben .
Es gibt auch Phasen wo er nichts trinkt , aber wenn dann viel .

Ich hoffe das konnte euch einen keleinen Überblick verschaffen und den Geist zu nachdenken anregen .


Quelle Neurologie , Psychartrie und Psychosomatik von Christoph Eichhorn .
 

Trasher

Ritter der ehernen Schlange
10. April 2002
4.104
EVO schrieb:
Du hast mit dieser Geschichte die allerbesten Argumente dafür geliefert, die Alkoholpreise soweit zu erhöhen, dass ein Wodka wirklich 62€ kostet.
Damit würden wir nur weiter den grenzüberschreitenden Tourismus fördern, der dazu führt, daß unser Geld mehr und mehr im Ausland verschwindet. Der Benzin-, Spirituosen- und Tabaktourismus erlebt in meiner Gegend seit Jahren einen immer größeren Boom.
Die deutschen Produzenten knicken ein, die Alkoholproblematik bleibt.
 

luisz

Geheimer Meister
29. April 2004
370
Tetsuo schrieb:
NEINNNNNNNNNNNNNN!!!111einself
Ne Sondersteuer auf Bier? So Leute er reicht ich kauf mir nen Kampfanzug...
Die spinnen doch wohl.
Warum muss man den Deutschen jetzt alles verderben.
Des kleinen Mannes Sonnenschein ist fi**** und besoffen sein.
Also wenn die das wirklich machen wirds Aufstände geben und die Regierung wird abgesetzt.

ich hab zuerst gelesen nen kampfflugzeug, wäre aber auch nicht schlecht :D
 

Talpa

Vorsteher und Richter
15. März 2004
707
Also dazu fällt mir nur Bundy-Folge 138 ein: THE CHICAGO WINE PARTY - Für Bier gegen Wein

Gebt mir Bier oder den Tod!

Es wird zu Plünderungen kommen, sie werden die Stadt verwüsten, alles wird in Schutt und Asche liegen... :lol: :lol: :lol:
 

laeticia

Geselle
27. August 2004
8
gudn tach die herrschaftn !

ich finde so langsam reichts mitd en steuern und steuererhöhungen und so weiter ... wenns wenigstens sinnvoll wär ... meint ihr wirlkich es wird in zukunft weniger trinker geben nur weil das bier teurer is?!wohl kaum...wer süchtig is wirds auch bleiben auch wenn der preis sich erhöht.... beim "neuzugang" (jugendliche) wilol ich nicht versuchen was passieren wird...und oirgendnqie muss doch jeder schaun wo er selbst bleibt und jeder ist für sein leben verantwortlich...

aber ich denke nicht dass sich diese steuer durchsetzten wlird.da trinkenh in edr gesellschaft doch eigentlich zum "gutenn ton" gehört, oder nicht?angenommen die steuer wird beschlossen... was machen unsere woirtshäuser???wer trinkt im sommer nicht ma ein radler wenn schönes wetter is oder abends ein weizen zu der haxxn... eben.verdammt viele würden pleite gehn (wirtshäuser,restaurants,bars etc...)...
und dass würde deutschland KEINEN aufschwung bringen oder täusche ich mich?das machn die vielleicht bis dahin gebenden ichags auch nich mehr wett....
bis denn dann :)
 

haruc

Vorsteher und Richter
16. Dezember 2002
776
Das Bier am Abend teurer zu machen? wieso? Damit Eichel noch mehr Geld hat, welches er unnütz verschwenden kann? (BSP: Schuldentilgung für Afrikanische staaten. Statt diesen Staaten die Schulden zu bezahlen, einfach die SChulden, die sie bei der BRD haben, nachlassen. )

Den "ein Bier am Abend Trinker" wird´s wohl die Freude am Bier vergällen, dem Alki ist jedoch kein Euro zuviel, den er für seinen Alkohol ausgeben muss. Ergo würden die Einnahmen einknicken, noch mehr Leute würden Arbeitslos, dem Sozialsystem auf der Tasche liegen und eine höhere gefahr laufen, zum Alkoholiker zu werden... (mal in etwas weitergespannt)
Daraus folgt: weniger Geld für soziale Stellen bei steigender Belastung selbiger.

DAher: Bier soll so teuer bleiben, wies ist; die Schmerzgrenze ist fast erreicht.

Ich hab sowieso den Eindruck, dass unsre verwirrten und verirrten Politiker einfach ausloten wollen, wie weit sie mit den Steuern gehen können, bis dann einst der grosse Knall im Lande der teutschen kommen wird...

Wir werden gespannt sein, auf die nächste Halbzeit Rot-Grün.
 

SeRialMaSter

Geheimer Meister
15. Januar 2003
206
haruc schrieb:
Noch mein Senf zum Sonntagsthema Legalize it!:

Alle Argumente, die ich bisher irgendwo FÜR die Legalisierung von Hanf gefunden habe, bzw mir geliefert wurden, sind vorne und hinten undicht.

Statt ein weiteres Laster einzuführen, sollte man zusehen, dass man den (rauch) Tabak abschafft, und das Alkoholproblem VERNÜNFTIG in den Griff bekommt.
Eine Legalisierung des HANFS bringt lediglich dem Gewissen was; in vielen Bundesländern(allen?) wird eine Menge unter 2g als Eigenbedarf angesehen, und Strafrechtlich NICHT VERFOLGT. Und mal ehrlich: Wer ist denn von dem Shit so süchtig, dass er mehr als 2g mit sich rumtragen muss??

Ich denke, von daher ist´s schonmal überflüssig. Konsum is sowieso ned strafbar.
Und da der Staat damit wiedermal ein Haushaltsloch füllen will, wirds so teuer, dass der Preis wohl kaum unter Schwarzmarktniveau liegen wird, also wohl kaum unter 3€/g, wobei das für den Schwarzmarkt schon günstig is. Ausserdem: Kiffen in der Pubertät mach dumm, häßlich und zwergwüchsig... ich hätt´s nich übertreiben sollen ;)

PS: die Kampagne "Hanf für alle" von B90/Grüne ist Bauernfängerei. Seit diese Aktion ins Leben gerufen wurde, sind die meisten meiner kiffenden Freunde und Bekannten, die sich vorher nen Stratz für Politik interessiert hatten, ganz begeisterte Grün-Wähler und sogar Mitglieder (*würg*) geworden... wussten aber nich, zu welcher Partei Joshi Fischer gehört.

Gruss

Haruc
Ich merke schon: wieder einer ohne ahnung....
1. Informier dich mal über die Schwarzmarktpreise
2. Ich wohne in Baden Württemberg und die Polizei von BaWü behandelt Kiffer wie Mörder (ich hatte schon eine Knarre von nem Drogenfahnder vor meinem Kopf wegen Kiffen). Wurdest du schonmal mit etwas Gras oder Hasch in BaWü erwischt? Nein? dachte ich mir.
3.vergleich mal Alkohol mit THC.... du wirst sehen man könnte aus gesundheitlicher sicht noch Cannabis legalisieren nachdem Tabak verboten wurde.
4. Informier dich allgemein mal bevor du die "Kifferargumente" für Undicht erklärst!
Greetz SeRial 8)
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
Trasher schrieb:
EVO schrieb:
Du hast mit dieser Geschichte die allerbesten Argumente dafür geliefert, die Alkoholpreise soweit zu erhöhen, dass ein Wodka wirklich 62€ kostet.
Damit würden wir nur weiter den grenzüberschreitenden Tourismus fördern, der dazu führt, daß unser Geld mehr und mehr im Ausland verschwindet. Der Benzin-, Spirituosen- und Tabaktourismus erlebt in meiner Gegend seit Jahren einen immer größeren Boom.
Die deutschen Produzenten knicken ein, die Alkoholproblematik bleibt.
Irgendjemand hat mir mal etwas von einer Europäischen Union erzählt. Wenn die Hampelmänner dort mal aufhören würden, Kindergarten zu spielen und Hauptsache-Mal-Ein-Gesetz-Machen-Beschlüsse zu fassen, dann könnten einige Probleme eventuell wirklich verkleinert werden.
 

Kasimir

Auserwählter Meister der Neun
11. September 2004
913
EVO Schrieb
Irgendjemand hat mir mal etwas von einer Europäischen Union erzählt. Wenn die Hampelmänner dort mal aufhören würden, Kindergarten zu spielen und Hauptsache-Mal-Ein-Gesetz-Machen-Beschlüsse zu fassen, dann könnten einige Probleme eventuell wirklich verkleinert werden.
Die können nicht mal eine Verfassung auf die Reihe bekommen, und dann noch Gesetze Ha :D

Wenn die "Hampelmänner" Kindergarten spielen, wer sind dan wir ?
 

Kasimir

Auserwählter Meister der Neun
11. September 2004
913
Was sollen wir Verblendete Trotteln den bloß dagen tuhn? Selbst Bier herstellen hm? Wäre Eigentlich eine bessere möglichkeit
 

haruc

Vorsteher und Richter
16. Dezember 2002
776
Bier trinken und saufen sind zwei Paar Schuhe:
Wer saufen will, trinkt, egal was; Hauptsache es macht stramm wie zehn Mann.
Wer Bier trinkt, der trinkt langsamer und mit Genuß; analysiert und entdeckt.

Das mit dem Preis: Es geht hier ums Prinzip. Sollen wir uns etwa wiedereinmal ne Steuer erhöhen lassen? Wenn wir keinen Wiederstand leisten, dann merken die Bonzen, dass man das Spielchen mit uns ja treiben kann!!!

Dann wird zuerst mal die MIneralölsteuer erhöht, und zwar monatlich um zehn Cent, danach erhöhen sie die Mehrwertsteuer um knapp 5 Prozent.
Dann hat das Volk zwar kein Geld mehr, die Wirtschaft liegt in den letzten Zuckungen, aber es wird immernoch irgendwelche Tagträumer geben, die diese Methoden gutheißen.
 

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