Erst Folter, jetzt willkürliche Hinrichtungen . . .

Fantom · 12. Mai 2004

. . . die Barbarei kommt wieder.

es ist beeindruckend, wie manche leute ihre moralische unschuld öffentlich das klo herunterspülen - da stehen sich lynndie england und die fünf typen auf dem bild links in nichts nach.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,299431,00.html

und herr wolffsohn macht sich schoneinmal öffentlich gedanken über die wiedereinführung der folter. der welt stehen rosige zeiten bevor.

samhain · 12. Mai 2004

. . . die Barbarei kommt wieder.

komisch, das du erst diesen grausamen vorfall zum anlass nimmst, dich dazu zu äußern...ja, die barbarei kommt wieder nach dem alten "auge-um auge-zahn-um-zahn" muster.

das gleiche motiv übrigens bei der belagerung/bombardierung von falludscha, wo wegen vier gefledderten leichen tausend menschen dran glauben mussten.

moral?

war gestern!

Fantom · 12. Mai 2004

samhain schrieb:
ja, die barbarei kommt wieder nach dem alten "auge-um auge-zahn-um-zahn" muster.

vollkommen falsch. oder gibt es eine umrechnungstabelle: "400 gefolterte = einmal den kopf abschneiden?".

das geht nach keinem prinzip, das ist willkür.

hives · 12. Mai 2004

Viele Menschen stehen dem auch nicht allzu ablehnend gegenüber...

samhain schrieb:
. . . die Barbarei kommt wieder.

Zum Vergrößern anklicken....

komisch, das du erst diesen grausamen vorfall zum anlass nimmst, dich dazu zu äußern...ja, die barbarei kommt wieder nach dem alten "auge-um auge-zahn-um-zahn" muster.

Dieses biblische - ursprünglich mesopotamische - Prinzip ist mir auch gerade in einem anderen Thread eingefallen:

http://www.weltverschwoerung.de/postt13265.html

mfg

Gorgona · 12. Mai 2004

Mal abgesehen, dass beide Situation auf den Bildern menschenverachtend sind, eine Frag ezu dem Bild mitd er amerikansichen Soldatin:

Kann es sein, dass das Bild manipuliert wurde. Meiner Erinnerung nach hatte dei Frau keine Kppe im Mund.

LocoLupo · 12. Mai 2004

Barbarei? ... ich nenn das Krieg. Was habt ihr denn erwartet das mit Rosenblättern geworfen wird?

Tschuldig für den Sarkasmus.

Ist es nicht haaresträubend das es offenbar keine Bemühungen seitens der USA gab den/die Gefangenen irgendwie aus der Gefangenshaft auszulösen?!

@gorgona

Sie hat auch eine Kippe im Mund ....da fehlt nix!

hives · 12. Mai 2004

Fantom schrieb:
samhain schrieb:

ja, die barbarei kommt wieder nach dem alten "auge-um auge-zahn-um-zahn" muster.

Zum Vergrößern anklicken....

vollkommen falsch. oder gibt es eine umrechnungstabelle: "400 gefolterte = einmal den kopf abschneiden?".

das geht nach keinem prinzip, das ist willkür.

Das Prinzip ist: Wer anderen die Menschenwürde abspricht (mutmaßliche Terroristen, Entführer etc.), dem muss man sie auch nicht zuerkennen. Dieses ist schon recht weit verbreitet, auch da es stark durch Medien transportiert wird.

Gorgona · 12. Mai 2004

TheUnknown schrieb:
@gorgona

Sie hat auch eine Kippe im Mund ....da fehlt nix!

Eben das ist es. Sie atte keine Kippe im Mund. Ich bin mir ziemlich sicher. Und die, dei jetzt auf dem Bild ist, schaut auch irgendwei reingeschnitten aus.

EDIT: Ich habe nach dem Bild gegoogelt aber es scheint tatsächlich überall eine Zigarette in ihrem Mundwinkeln zu stecken, dabei war ich mir sehr sehr sicher, dass dass da keine war als ich das Bild zum ersten mal gesehen habe. Naja, da hab ich mich wohl geirrt.

samhain · 12. Mai 2004

@Gorgona

vollkommen falsch. oder gibt es eine umrechnungstabelle: "400 gefolterte = einmal den kopf abschneiden?".

das geht nach keinem prinzip, das ist willkür.

also ich dachte eigentlich, das klar sei was ich meinte...wenn man deine argumentation zum maßstab nähme, dann gäbs ja für die eine seite noch einiges aufzuholen...

ok, sag ichs anders, meine aber das gleiche: wie du mir, so ich dir.

jetzt klarer?

im übrigen- darf ich deiner aussage entnehmen, das du, was die opfer angeht, einen unterschied zwischen prinzip und willkür machst?
welchen unterschied macht das für die (nun toten) betroffenen?
stirbts sich einfacher, wenn ein prinzip vorherrscht? bedeutet das weniger angst, weniger schrecken?

bei willkür ist der "überraschungseffekt" wohl größer...aber sonst?

Sie atte keine Kippe im Mund.

meinst du miss england, die so keck auf die nackten jungs zeigt?

falls du diese meinen solltest- die hatte eben so keck eine fluppe im mund, von anfang an.

kalinichta.

Zum Vergrößern anklicken....

Gorgona · 12. Mai 2004

Ähm... der erste quote ist aber nicht von mir. :gruebel:

Zu der Zigarette auf dem Bild hatte ich ja bereits meinen Beitrag editiert. Weiss auch nicht warum ich so sicher war. Wird wohl für immer ein Rätsel bleiben.

Angel of Seven · 12. Mai 2004

Gorgona schrieb:
Ähm... der erste quote ist aber nicht von mir. :gruebel:

Zu der Zigarette auf dem Bild hatte ich ja bereits meinen Beitrag editiert. Weiss auch nicht warum ich so sicher war. Wird wohl für immer ein Rätsel bleiben.

Weil es ein zweites ähnliches Bild ohne Kippe gibt, welches ich jetzt keinen Bock hab rauszusuchen! :lol:

LG

AoS

Qrt · 12. Mai 2004

hi fantom

da stehen sich lynndie england und die fünf typen auf dem bild links in nichts nach.

Nick Berg wurde vor der Kamera enthauptet. Die Szenen sind wohl so entsetzlich , daß wir sie niemals sehen werden .

Die Amerikanerin( die Bilder die wir täglich sehen) weist lediglich, mittels Handhaltung und Fingerstellung auf die ,möglicherweise zu klein geratenen Geschlechtsteile der Irakis hin . Was in dem Fall nicht nachgeprüft werden kann , weils weggepixelt ist. Nett ist das bestimmt nicht ,aber ist es deswegen mit dem Fall von Nick Berg oder Fabrizio Quattrocchi vergleichbar?. Ich finde nicht .

gruss

GreatForrest · 12. Mai 2004

Aber sicher kann man die Enthauptung sehen...
Auf http://www.XXXXX:Com/iraq2vediom.wmv

Bitte nicht für schwache Gemüter - ist schon heftig.

Anm.Admin.: Link entfernt, da hier auch minderjährige rumsurfen.

Fantom · 12. Mai 2004

Qrt schrieb:
Nett ist das bestimmt nicht ,aber ist es deswegen mit dem Fall von Nick Berg oder Fabrizio Quattrocchi vergleichbar?

ich habe hier nichts verglichen, das war samhain mit seinem "auge um auge"-spruch.

ich habe die beiden fälle als beispiele einer neuen barbarei aufgezählt, die offensichtlich in den köpfen einiger personen entsteht.

innerdatasun · 12. Mai 2004

ich habe die beiden fälle als beispiele einer neuen barbarei aufgezählt, die offensichtlich in den köpfen einiger personen entsteht.

Die neue barbarei an die wir uns gewöhnen dürfen, ist die art und weise in der taten uns nun verdeutlicht werden - nämlich über die macht der bilder.
In dieser hinsicht gibt es keinen unterschied zwischen der dokumentierten einzeltat an nick berg und den folterbilder aus irakischen gefängnissen. Auch wenn mit den enthauptungsbildern bewußt gearbeitet wurde um durch deren veröffentlichung die öffentliche meinung hochzupeitschen, das prinzip ist das selbe.
Wenn der fall nick berg ohne bilder in den nachrichten aufgetaucht wäre und seine leiche irgendwo gefunden worden wäre, hät es niemanden gejuckt.
Die neuen "barbaren" haben die propagandistische technik ihres feindes genauestens studiert und werden uns sicherlich auch weiterhin mit bildern versorgen.

arius · 12. Mai 2004

innerdatasun schrieb:
Wenn der fall nick berg ohne bilder in den nachrichten aufgetaucht wäre und seine leiche irgendwo gefunden worden wäre, hät es niemanden gejuckt.

Es ist schade um jeden unnötig Getöteten. So lange sich Menschen so gewaltig von unten inspirieren lassen und sich nicht von sich selbst aus unter Gewaltverzicht innerlich friedfertiger werden und dem Fürsten dieser Welt den Kampf ansagen, um ihm möglichst viele rückkehrwillige Seelen zu entreißen, geht dieser Teufelskreis weiter. Der geistige Kampf um den Menschen zwischen der Ober- und Unterwelt geht weiter.

Einer muss den Anfang machen zu mehr Frieden und Gerechtigkeit unter den Menschen, Wenn dann erkannt wird, dass Gott solches unterstützt und entsprechendes Vorgehen in entsprechenden Völkergemeinschaften unterstützt, ist ein weiterer Fortschritt möglich. Es ist zu hoffen, dass von einem geeinten Europa dieser Impuls ausgehen wird für eine friedfertigere Welt.

Tourett · 12. Mai 2004

„Abu Mussab el Sarkawi beim Abschlachten eines Amerikaners“.

"das sind extremisten die dürfen das "

plato · 12. Mai 2004

Fotomonatge

@gorgona

die amerikanerin ist ringeschintten(kann ich sagen bin mediengestalter)

1.man beachte den Winkel wie sie steht !
die iraker stehen auf einer Nach hintenführenden Linie(füße beachten)
der soldat aber Senkrecht.

2.Billige technik

die unteren beine + füße sind weggeschintten(von der amerikanerin)

das deutet auf eine fotomontage hin: bzw bestätigt das sie in einem anderen winkel steht.
wahrscheinlich war auch der schatten verlauf der füße nicht fähig für eine montage , so wurden sie einfach weggelassen!

mfg plato

Technoir · 12. Mai 2004

die amerikanerin ist ringeschintten(kann ich sagen bin mediengestalter)

na dann will ich mal hoffen, daß du deine Abschlußprüfung schon rum hast, denn mit DER Analyse kommst da nicht weit

Ich mache seit 10 Jahren Bild&Videoretuschen für TV und Kino

Das Bild ist ganz sicher nicht bearbeitet.

Qrt · 12. Mai 2004

fantom: ich habe hier nichts verglichen, das war samhain mit seinem "auge um auge"-spruch.

samhein: ok, sag ichs anders, meine aber das gleiche: wie du mir, so ich dir

Samhain , das ist doch genau das , was Fantom meinte . Nach deiner Auffassung hätten die Amerikaner jetzt das Recht , mindestens einen Gefangenen per Kopfschuss hinzurichten , oder ihm vor laufender Kamera den Kopf abzuschneiden .Nackte Iraker interessieren dich aber mehr . "Wie du mir , so ich dir " eben . Merkst du langsam , wie idiotisch deine Auffassung ist .

"das sind extremisten die dürfen das "

gruss

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