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Brasilien rächt sich an US-Touristen

trashy

Großer Auserwählter
19. Mai 2002
1.781
Brasilien rächt sich an US-Touristen

Die scharfen Anti-Terror-Bestimmungen bei der Einreise in die USA haben in Brasilien für Verärgerung gesorgt. Nun ordnete erstmals ein Richter Gegenmaßnahmen an. Amerikaner, die das Land besuchten, mussten sich fotografieren lassen und Fingerabdrücke hinterlassen.


Rio de Janeiro - Von der Maßnahme waren am 1. Januar rund 230 US-Touristen betroffen, die auf dem internationalen Flughafen "Guarulhos" der Wirtschaftsmetropole Sao Paulo - dem größten des Landes - gelandet waren, berichteten Medien.
Die Maßnahme der Bundespolizei erfolgt den Angaben zufolge auf Anordnung eines Richters aus dem Bundesland Mato Grosso. Richter Julier Sebastiao da Silva meinte, seine Anordnung sei eine "Antwort" auf die Kontrollmechanismen der USA. Die betroffenen US-Touristen hätten in Sao Paulo zum Teil sehr verärgert und überrascht reagiert, hieß es.

Die für die Einreisekontrolle zuständige Bundespolizei habe ihnen erklärt, dass die USA unter anderem mit den brasilianischen Touristen ähnlich verfahre. In Rio de Janeiro sagte ein Sprecher der Bundespolizei unterdessen, man sei dort von der richterlichen Anweisung noch nicht in Kenntnis gesetzt worden.
link: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,280202,00.html

Das nenn ich mal Rückgrad haben ... Brasilien, ein Land das über die Maßen von den USA unterstützt wird, reagiert so - mein vollster Respekt. Andere Länder die von der US-Regierung autonomer sind, kriechen denen in den A**** ... hoffentlich checken´s jetzt die Ami´s langsam!
 

Marc

Vorsteher und Richter
31. Dezember 2003
792
da muss ich echt schmunzel. :-)

Obwohl ich es schon fragwürdig finde das dieser Richter die Verfahrensweise
der US behörden was Einreisen mit einem Visum betrifft,
als "vergleichbar mit den schlimmsten Gräueln der Nazis" bezeichnet.

http://www.reuters.de/newsPackageArticle.jhtml?type=panoramaNews&storyID=431371&section=news

Genauso fragwürdig finde ich das er sagt, "Ich halte diese Maßnahme für absolut brutal, eine Bedrohung der Menschenrechte, eine Verletzung der menschlichen Würde" nur um daraufhin genau solche Maßnahmen
anzuordnen.
Ist das jetzt nicht mehr brutal nur weil US Amerikaner betroffen sind?
Oder ist ein brutales und menschenrechts bedrohendes Vorgehen
legitim nur weil andere das auch machen?
 

Zweifler

Geheimer Meister
14. Oktober 2002
356
Ja, klasse Aktion ;)

Warum auch nicht, in den USA gibt's allein schon wegen der hohen Einwohnerzahl wahrscheinlich mehr radikale Gruppen als in vielen anderen Ländern.
Und schon der große Schorsch Dabbelju hat gesagt: Terrorismus ist ein weltweites Problem! Das schließt ja doch einige Länder mit ein 8O
 

Zweifler

Geheimer Meister
14. Oktober 2002
356
Marc schrieb:
Obwohl ich es schon fragwürdig finde das dieser Richter die Verfahrensweise
der US behörden was Einreisen mit einem Visum betrifft,
als "vergleichbar mit den schlimmsten Gräueln der Nazis" bezeichnet.

Ist schon ein "wenig" dramatisiert, aber mir gefällt der symbolische Charakter dieser Aktion.
 

trashy

Großer Auserwählter
19. Mai 2002
1.781
die ganze Sache ist aufgrund der Äußerungen des brasil. Richters doch etwas widersprüchlich ... aber doch schon lustig, vorallem das es ausgerechnet US-Amerikaner betrifft ... "gleiches mit gleichem bekämpfen" ...
 

Yoda

Vorsteher und Richter
10. April 2002
781
das nenn ich doch mal 'ne lustige aktion. der terrorismus muss ja schließlich weltweit bekämpft werden...
 

ikea-boy

Geheimer Meister
1. Juli 2003
145
was soll daran positiv sein? die usa freuen sich doch, wenn ihre einwohner auch nochmal kontrolliert werden. sie bekommen über ihre geheimdienste auch sicher zugriff auf die kontrollierten amerikaner.
das ist nur ein weiterer schritt hin zur totalen überwachung. wenn sich das jetzt weiter aufschaukelt, und bald jedes land nachziehen wird, haben sies ja endlich geschafft.
was bringts denn us-touristen zu überwachen? das ist das selbe wie us-soldaten zu töten oder ins wtc zu fliegen. man trifft die falschen.
also ich sehe das absolut negativ und kann außer einem kleinen symbolischen akt nichts positives sehen.
 

dkR

Großmeister aller Symbolischen Logen
10. April 2002
3.142
Ich finde das albern. "Ärgerst du mich, ärger ich dich".
Toll.
 

Wodan

Geheimer Meister
22. Juni 2002
336
Find ich super, sollten wir auch machen! :D

Oder am besten vollständiges einreise Verbot für Ammis überall auf der Welt! :D 8)
 

Winston_Smith

Groß-Pontifex
15. März 2003
2.804
Uuuäääh! Die bösen Amis schmeißen mit Sand! Uuuuääh! Da schmeiße ich doch zurück!! Uuuäääh!

@Wodan
Einreiseverbot?! Bitte nicht! Dann gibts in D doch keine "Limp Bizkit"-Konzert mehr!!!! :(

winston
 

Winston_Smith

Groß-Pontifex
15. März 2003
2.804
Uuuäääh! Die bösen Amis schmeißen mit Sand! Uuuuääh! Da schmeiße ich doch zurück!! Uuuäääh!

@Wodan
Einreiseverbot?! Bitte nicht! Dann gibts in D doch keine "Limp Bizkit"-Konzert mehr!!!! :(

winston
 

Marc

Vorsteher und Richter
31. Dezember 2003
792
Zweifler schrieb:
Ist schon ein "wenig" dramatisiert, aber mir gefällt der symbolische Charakter dieser Aktion.

Ich glaube dieses Abnehmen von Fingerabdrücken usw. ist sehr weit von
den Verbrechen der Nazis entfernt.
Das hat mit dramatisieren nichts zu tun.

Abgesehen davon, was bringt das ganze?
 

Gaara

Meister vom Königlichen Gewölbe
7. Mai 2002
1.398
Cool, dann gäbe es in Deutschland keinen seichten Pop mehr, bliebe nur noch Dieter Bohlen :wink:
Ne, ich find das albern. Eigentlich sogar richtig lächerlich.
 

Zweifler

Geheimer Meister
14. Oktober 2002
356
Marc schrieb:
Ich glaube dieses Abnehmen von Fingerabdrücken usw. ist sehr weit von
den Verbrechen der Nazis entfernt.
Das hat mit dramatisieren nichts zu tun.

Abgesehen davon, was bringt das ganze?

Natürlich hat es direkt nichts damit zu tun, aber das massive Sammeln persönlicher Daten kann als Grundlage für vieles dienen. Im positiven Sinne eine Hilfe zur Verbrechensbekämpfung, aber auch zur totalen Überwachung unliebsamer Personen.
Dass bei den Amis auch schon Gesetzesvorlagen gebracht wurden, die es erlauben unliebsame Personen diskret verschwinden zu lassen geht doch schon stark in die altdeutsche Richtung.
Dass sie selbst die Definitionen schaffen, wer als Terrorist oder Helfer anzusehen ist und somit mehr oder weniger Menschenrechte verliert, kennen wir doch auch, oder?

Daten von Fluggästen sind natürlich nur ein kleiner Teil des ganzen Überwachungsapparats, aber durch solche Aktionen wie in Brasilien bekommt das Thema wieder etwas Aufmerksamkeit, was sicherlich nicht schaden kann. In Europa haben sich viele nur aufgeregt und dann halt gekuscht.
 

frodo

Großmeister
11. April 2002
80
ich finde es von brasilien richtig! wenn amerika andere menschen, die dort hinreisen um geld loszuwerden so behandelt, dann täte es den amerikanern auch mal nicht schlecht so etwas zu spüren. Ich finde es nicht lustig, wenn uns ab Sommer 04 (stimmt das?) auch die Fingerabdrücke abgenommen werden und unser bild gespeichert werden. meines wissens ist die ausweitung auch auf europäer geplant. also kommt ein bisschen runter von eurem podest, liebe amis.

frodo.
 

truth-searcher

Vollkommener Meister
17. April 2002
565
Die Aktion ist super!

Auf diese Weise erfahren die amerikanischen Reisenden am eigenen Leib, was es bedeutet von einem anderen Land pauschal als potentielle Gefahr behandelt zu werden, und dadurch wird die Chance grösser, dass sie sich auch gegen dieses Massnahmen ihres eigenen Landes wenden.

Ich glaube nämlich durchaus immer noch daran, dass die allermeisten Amerikaner im Grunde freiheitsliebende Menschen sind, die echte Freiheit auch allen anderen Menschen zugestehen. Nur manchmal lassen sie sich eben von der Propagandamaschine etwas ablenken. Aber durch so etwas wird ihnen vor Augen geführt, dass es auch eine andere Seite gibt. Das dürfte den "Redemokratisierungsprozess" und die Entbushifizierung ein bisschen beschleunigen.

Ausserdem ist es selbstverständlich genau richtig, auf solche Aktionen der Amerikaner ebenso zu reagieren. Die Gefahr die von Amerikanern für Brasilien ausgehen kann ist schliesslich nicht geringer, als die Gefahr von Brasilianern für Amerika!

Den Nazi-Vergleich finde ich dennoch unangebracht.

Interessant, dass die amerikansichen Bestimmungen nicht für Reisende aus Deutschland gelten, obwohl einige der angeblichen WTC-Terroristen ja von hier eingereist sind!

Grüsse,

truth-searcher
 
G

Guest

Gast
Marc schrieb:
Ich glaube dieses Abnehmen von Fingerabdrücken usw. ist sehr weit von
den Verbrechen der Nazis entfernt.
Das hat mit dramatisieren nichts zu tun.

Abgesehen davon, was bringt das ganze?

Ist aber auf guten Wege dorthin. Es geht auch nicht um die Fingerabdrücke sonden um Diskriminierung ganzer Staaten.
Die Nazis waren sehr rassistisch. Die US Regierung ist es durch solche Aktionen auch. Wenn man ein verdächtiger Verbrecher ist nur weil man aus einem bestimmten Land kommt oder einen bestimmten Glauben vertritt ist es doch das letzte.
 

Marc

Vorsteher und Richter
31. Dezember 2003
792
Zweifler schrieb:
Dass bei den Amis auch schon Gesetzesvorlagen gebracht wurden, die es erlauben unliebsame Personen diskret verschwinden zu lassen geht doch schon stark in die altdeutsche Richtung.
Dass sie selbst die Definitionen schaffen, wer als Terrorist oder Helfer anzusehen ist und somit mehr oder weniger Menschenrechte verliert, kennen wir doch auch, oder?

psst schrieb:
Ist aber auf guten Wege dorthin. Es geht auch nicht um die Fingerabdrücke sonden um Diskriminierung ganzer Staaten.
Die Nazis waren sehr rassistisch. Die US Regierung ist es durch solche Aktionen auch.

Entschuldigt mal. Gesetzesvorlagen, altdeutsche Richtung, auf gutem Wege dorthin.
Diese Maßnahmen sind meilenweit von
"vergleichbar mit den schlimmsten Gräueln der Nazis"
entfernt.

Der Typ hat sich warscheinlich keine Gedanken darüber gemacht aber es gibt Leute die sehen seine Aussage in diesem Zusammenhang
als sehr respecktlos gegenüber den Toten.
So nach dem Motto:
"Ja ist schon scheiße das die Nazis mehrere Millionen Menschen auf dem gewissen haben, aber wir können das nachvollziehen. Die US Regierung
macht mit uns etwas gleich schlimmes. Stellt euch mal vor, unsere Fingerabdrücke werden genommen und wir werden fotografiert und
vielleicht ein paar Stunden festgehalten und das nur weil wir aus einem bestimmten Land kommen. Das ist mindestens genau so schlimm wie der Aufenthalt in einem KZ im 2ten Weltkrieg"
 

Zweifler

Geheimer Meister
14. Oktober 2002
356
Du nimmst diese Aussage wohl eher wörtlich, andere ziehen eher Parallelen zu ähnlichen Vorgängen in der Geschichte, die letztendlich zu gewissen Gräueln geführt haben.

Die USA haben so Pi mal Daumen auch ihre paar Millionen Leichen im Keller, diverse "Gefangenenlager" (persönlich würde ich diese eher als Luxus-KZ's bezeichnen) sind menschenrechtsfreie Zonen und sie betreiben massive Propaganda, schüren Angst und denunzieren ganze Staaten um Ihr Volk und Verbündete auf Kurs zu halten...der Vergleich ist also leider nicht allzu weit hergeholt.
 

forcemagick

Ritter der Sonne
12. Mai 2002
4.641
luxus? nein die konzentrationslager, die in amerika stehen und die nur auf den berühmten nationalen notstand warten sehen nicht im geringsten anders aus als die alten deutschen lager...

die amerikaner haben den faschismus sozusagen als scharfe patrone schon im lauf der politischen kanone und es scheint immer deutlicher hervorzutreten zu welchen wandlungen das us-system fähig ist.
 

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