Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Les doch mal die Diskussion von Anfang an, dann verstehst du das vielleicht besser.
Der Krieg wird vielleicht nicht von Ländern und Nationen selbst geführt wie sich die letzten beiden Weltkriege abgespielt haben.

Sagen wir mal so, man muss nicht weit in den Krieg ziehen wenn er direkt zu Hause ist.
Eben ein sog. Glaubenskrieg der sich über die ganze Welt erstreckt.

Und wie ich schon in meinen vorherigen Posts geschrieben habe, ist das KEINE Hetze gegen die Muslime, sondern nur aus gegebenen Anlass z.B. wegen diesem Hassprediger Pierre Vogel, über den in einem anderen Beitrag diskutiert wird.

Nochmal für die lesefaulen Menschen unter euch: Das ist KEINE Hetze oder schlechtmacherei gegenüber dem Islam und falls es so rüberkommt und ich damit jemand verletzt haben sollte, entschuldige ich mich hiermit aufrichtig dafür. Dennoch stehe ich zu dem was ich geschrieben habe und es sind wesentlich realistischere Thesen für einen Krieg im Gegensatz zu dem Alienschwachsinn was hier teilweise so geschrieben wird.

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Ich glaube nicht das es in absehbarer Zeit zu einem 3 Weltkrieg Islam gegen westliche Religionen kommen wird. Genausowenig glaube ich das das plötzlich alle Moslems gegen Anhänger anderer Religionen angehören. Da müßte dann schon einiges mehr passieren, damit die Masse so einen Hass gegen westlichen Religionen entwickelt. Aber was sollte das sein?

Letztendlich sind die gewalttätigen Islamisten nicht diejenigen mit denen sich der Großteil der Moslems identifizieren kann, das ist immer noch eine radikale Minderheit. Der Dönerbuden Besitzer von nebenan wird nicht anfangen mir die Kehle aufzuschlitzen nur weil ich nicht dem Islam angehöre, das ist dem egal.

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

"Der Dönerbuden Besitzer von nebenan wird nicht anfangen mir die Kehle aufzuschlitzen nur weil ich nicht dem Islam angehöre..."(Aragon70)
Der würde ja auch einen Kunden verlieren!

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Der imo wahrscheinlichste Grund für den Beginn eines 3 Weltkriegs wäre eine fanatische Sekten die irgendwelche weltfremden Vorstellungen hat und die es irgendwie geschafft hat an eine oder mehrere Atombombe zu kommen. Sie schaffens es z.B. diese Atombombe in den wichtigsten Städte der USA oder der westlichen Welt zu plazieren und diese Anschläge islamischen Terror Organisationen in die Schuhe zu schieben.

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Naaaja diese "Theorie" wenn man das überhaupt so nennen kann, wage ich doch mal glatt stark anzuzweifeln^^
Heut zu Tage ist es nichtmehr so einfach an waffenfähiges Plutonium zu kommen, ohne das man von einer der hundertfünfunddreißigtausend Behörden entdeckt wird. Zu Zeiten des kalten Krieges war das vielleicht was anderes, aber heute ist sowas nahezu undenkbar bis unmöglich. Nichtmal ein Medizin- oder gar Chemielabor kann ohne weiteres mit radioaktivem Material arbeiten ohne Auflagen zu erfüllen und wehe es kommt auch nur 1 Gramm davon weg! Sowas wird direkt bemerkt und dem nachgegangen.

Also das halte ich quasi für unmöglich in der heutigen Zeit, zumindest für Sekten oder andere zwielichtige Organisationen.

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Hi,

Fathamon schrieb:

Also das halte ich quasi für unmöglich in der heutigen Zeit, zumindest für Sekten oder andere zwielichtige Organisationen.

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Diese Sicht halte ich für naiv:
Erstmals hat die Polizei waffenfähiges Plutonium in den Händen illegaler Händler gefunden. Nach dem Zusammenbruch der Atommacht Sowjetunion funktioniert die Kontrolle über die Weiterverbreitung von Kernwaffen weniger denn je. Fünf Jahre nach dem Ende
Die Jungs im Atomkraftwerk Sellafield Atomkraftwerk Sellafield: Von 30 Kilogramm Plutonium fehlt jede Spur haben auch nicht so richtig aufgepasst, da fehlen mal eben 30 kg. Auch in Karslruhe gab es Unregelmäßigkeiten: Plutonium-Klau: Fehlt weiteres Material?

LEAM

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

So nachdem ich mir hier alle 35! Beiträge durchgelesen habe brauch ich erstmal nen Kaffee^^

Wann ein 3 Weltkrieg kommt, kann ich nicht sagen, aber er wird kommen, das ist unvermeidlich!
Ich glaube allerdings nicht, das dieser Krieg von den Supermächten oder anderen Ländern begonnen wird,
Stattdessen wird dieser Krieg seinen Beginn vor der eigenen Haustür starten...
Noch lassen sich die Menschen von den Regierungen ihrer Länder " kontrollieren", sobald ein Brandherd entsteht schickt der Staat seine Ordnungsmacht namens Polizei los, in der Hoffnung das Feuer im Keim zu ersticken, aber irgendwann wird sich der "normale Bürger" nicht länger kontrollieren lassen, wenn man es genau betrachtet sind wir alle doch bloß eingesperrte Wesen, und das Gefängniss ist unsere "angebliche Freiheit".
Der Tag wird kommen, an dem viele aus Not und Verzweiflung auf den Straßen marschieren, es wird eine nichtmehr zu kontollierende Massenbewegung zuerst nur Regional, später Länderübergreifend entstehen, dieses Chaos werden sich viele Fanatiker/Sekten zunutze machen und ihr "eigenes Süppchen" kochen.
Ein jeder gegen jeden wird grausame Realität sein, Regierungen/Staaten werden gestürzt, Befehlsketten zusammenbrechen, ganze Infastrukturen sich Auflösen...
Denn Gesetze sind durch Menschenhand geschaffen, genau so schnell können diese wieder zunichte gemacht werden.

So ungefähr stelle ich mir den 3. Weltkrieg vor, was diesen Auslösen wird ist nicht von bedeutung, aber die Menschen werden mit Hass, Wut, Zorn und Verunsicherung anfangen eine Revolution zu starten...

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

"...das ist unvermeidlich!"(Der Blinde)
Wieso?

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Mir brennt der Säbel, ich glaube es gibt Krieg!:geifer:

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Der_Blinde schrieb:

So nachdem ich mir hier alle 35! Beiträge durchgelesen habe brauch ich erstmal nen Kaffee^^

Wann ein 3 Weltkrieg kommt, kann ich nicht sagen, aber er wird kommen, das ist unvermeidlich!
[....]

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Du machst deinem Avatar aber alle Ehre...

Die anderen ca. 165 Beiträge sind für dich also nicht Existent?

Aber wie auch immer, dass von dir beschriebene Scenario gleicht eher einem weltweiten Bürgerkrieg und keinem Weltkrieg.

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Der_Blinde schrieb:

Wann ein 3 Weltkrieg kommt, kann ich nicht sagen, aber er wird kommen, das ist unvermeidlich!

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Nichts ist unvermeidlich.

Der_Blinde schrieb:

Stattdessen wird dieser Krieg seinen Beginn vor der eigenen Haustür starten...
Noch lassen sich die Menschen von den Regierungen ihrer Länder " kontrollieren", sobald ein Brandherd entsteht schickt der Staat seine Ordnungsmacht namens Polizei los, in der Hoffnung das Feuer im Keim zu ersticken, aber irgendwann wird sich der "normale Bürger" nicht länger kontrollieren lassen, wenn man es genau betrachtet sind wir alle doch bloß eingesperrte Wesen, und das Gefängniss ist unsere "angebliche Freiheit".

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Ich kann dieses Problem nicht nachvollziehen. Welcher normale Bürger kommt schon groß in Konflikt mit der Polizei? Bei den meisten dürfte das maximal die Alkoholkontrolle beim Autofahren sein. Der Punkt ist der, wenn die Polizei nicht mehr für Ordnung sorgen würde, dann würden es die Hells Angels und diverfse andere ähnliche Organisationen tun. Und ich glaube nicht daß das irgendjemand wirklich will.

Und klar, wenn es keine bösen Menschen geben würde, bräuchte man keine Polizei, das wäre der Idealzustand. Aber leider gibts die nunmal.

Der_Blinde schrieb:

Der Tag wird kommen, an dem viele aus Not und Verzweiflung auf den Straßen marschieren, es wird eine nichtmehr zu kontollierende Massenbewegung zuerst nur Regional, später Länderübergreifend entstehen, dieses Chaos werden sich viele Fanatiker/Sekten zunutze machen und ihr "eigenes Süppchen" kochen.

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Wenn die Leute aus Verzweiflung auf den Straßen marschieren hat das normalerweise politische Gründe. Politiker haben etwas entschieden womit die Bevölkerung nicht einverstanden ist, und da ist Demonstrieren natürlich auch völlig legitim und nachvollziehbar.

Man kann höchstens sagen daß ein Problem sein kann das die Polizei der Regierung untergestellt ist und notfalls leider auch falsche Regierungsentscheidungen rechtfertigen muß.

In einigen Fällen, wie Griechenland, sollte es dagegen eigentlich so sein das die Polizei zusammen mit der Bevölkerung das Regierungsgebäude stürmt, und diese zusammen die Regierung teeren und federn.

Ein generelles Problem unserer Gesellschaft ist das einige wenige Entscheidungen für viele treffen, aber diese wenigen nicht unbedingt wissen was das richtige ist.

Letztendlich war aber das Problem hier doch eigentlich genau wieder das gleiche, nämlich das es keine "Polizei" gab welche die Regierung kontrolliert hat, die konnte ungehindert betrügen, Bestechungsgelder kassieren usw. ohne das jemand was dagegen getan hat.

Der_Blinde schrieb:

Ein jeder gegen jeden wird grausame Realität sein, Regierungen/Staaten werden gestürzt, Befehlsketten zusammenbrechen, ganze Infastrukturen sich Auflösen...
Denn Gesetze sind durch Menschenhand geschaffen, genau so schnell können diese wieder zunichte gemacht werden.

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Wie in Syrien, allerdings ist es da nicht unbedingt so daß die Rebellen zwangsweise die besseren Menschen sind denen man helfen muß. Aus dem Grund greift auch keiner ein, Man weiß ja auch so langsam aus Erfahrung das die Rebellen, wenn sie erstmal an der Macht sind, oft keinen Deut besser sind als die alte Regierung.

Der_Blinde schrieb:

So ungefähr stelle ich mir den 3. Weltkrieg vor, was diesen Auslösen wird ist nicht von bedeutung, aber die Menschen werden mit Hass, Wut, Zorn und Verunsicherung anfangen eine Revolution zu starten...

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Keine Sorge, die Polizei wird schon dafür sorgen daß das gleich wieder im Keim erstickt wird

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

"Keine Sorge, die Polizei wird schon dafür sorgen daß das gleich wieder im Keim erstickt wird"(Aragon70)
+ wenn die Polizei mitmarschiert?

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Aragon70 schrieb:

Man kann höchstens sagen daß ein Problem sein kann das die Polizei der Regierung untergestellt ist und notfalls leider auch falsche Regierungsentscheidungen rechtfertigen muß.

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Ich wüsste nicht, wem die Polizei besser unterstellt sein sollte als den Ministerien des Inneren.
Und sofern die Regierung durch eine Mehrheit der wählenden Bevölkerung legitimiert ist, gibt es auch keine "falschen Entscheidungen", sondern höchstens welche, mit denen Du nicht konform gehst.

Ein generelles Problem unserer Gesellschaft ist das einige wenige Entscheidungen für viele treffen, aber diese wenigen nicht unbedingt wissen was das richtige ist.

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Ach so. Und wenn wir wahllos 500 Bürger aufsammeln und die in einen Raum stecken, die machen's dann richtig? Die kriegen dann tragfähige Gesetze formuliert?
Du jedenfalls hast die Möglichkeit, Dich und deine Kompetenz einzubringen. Dazu empfehle ich den Gang zur nächsten Partei-Geschäftsstelle deiner Wahl. Du darfst auch selbst eine gründen...

Letztendlich war aber das Problem hier doch eigentlich genau wieder das gleiche, nämlich das es keine "Polizei" gab welche die Regierung kontrolliert hat, [...]

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Es ist - Gott sei Dank - nicht die Aufgabe der Polizei, Regierungen zu kontrollieren. Dafür gibt es Gerichte.
Sofern Du der Ansicht bist, daß ein Gesetz mit dem Grundgesetz kollidiert (und dann in der Tat falsch wäre), gibt es in Karlsruhe auch für Dich einen offenen Briefkasten.

Nachbar

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Aragon70 schrieb:

Nichts ist unvermeidlich.



Ich kann dieses Problem nicht nachvollziehen. Welcher normale Bürger kommt schon groß in Konflikt mit der Polizei? Bei den meisten dürfte das maximal die Alkoholkontrolle beim Autofahren sein. Der Punkt ist der, wenn die Polizei nicht mehr für Ordnung sorgen würde, dann würden es die Hells Angels und diverfse andere ähnliche Organisationen tun. Und ich glaube nicht daß das irgendjemand wirklich will.[.....]

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Aragon70, laut deiner Äußerung bist du also der festen Überzeugung, das die Behörden und der Staat, mächtiger
sind, als das Volk?- sehe ich das etwa richtig?
Mein Gott, was für eine naive Einstellung du doch hast....
Mal ne Frage , was ist ein Beamter nach Dienstschluß?....
Richtig, er ist ein "normaler Bürger", der Sorgen und Ängste mit uns teilt...
Und glaube mir, in jeden Beamten steckt mehr Mensch, als andere glauben...
Was glaubst du, würde passieren, wenn die Gewerkschaft der Polizei auf einmal den Lohn halbieren würde....
Unglaublich viele würden ihren Dienstgrad abgeben und ihren Job schmeißen....
Wer macht denn gerne solche "Drecksarbeit" für einen Hungerlohn....
Und dada.... die Staatsmacht wäre zerschlagen, keine Ordnungshüter mehr, die das Feuer im Keim ersticken würden...stattdessen, würde diese sich den Aufstand anschließen und eine Bewegung zu versuchen hervor zubringen und gewisse Umstände zu ändern...

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Welche "Umstände" wären das genau und wie will man sie wozu verändern?

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Nachbar schrieb:

Ich wüsste nicht, wem die Polizei besser unterstellt sein sollte als den Ministerien des Inneren.
Und sofern die Regierung durch eine Mehrheit der wählenden Bevölkerung legitimiert ist, gibt es auch keine "falschen Entscheidungen", sondern höchstens welche, mit denen Du nicht konform gehst.

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Das Problem ist das die Bevölkerung selbst nicht so genau weiß was das beste wäre. In Griechenland hat man die Partei gewählt welche der Bevölkerung die größten Steuergeschenke versprochen hat, das dafür Schulden gemacht werden mußten, war den meisten entweder egal oder sie haben nicht soweit gedacht, oder die Partei hat vergessen das im Wahlkampf zu erwähnen

Oft gehts in Wahlen nicht darum wer von den Fähigkeiten der beste Politiker wäre, sondern um persönliche Dinge. Ein Politiker hat sich einen unbedeutenden privaten Fehltritt erlaubt, und schon ist er unten durch.

Nachbar schrieb:

Ach so. Und wenn wir wahllos 500 Bürger aufsammeln und die in einen Raum stecken, die machen's dann richtig? Die kriegen dann tragfähige Gesetze formuliert?

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Natürlich nicht, aber durch Wahlen kommen leider auch nicht zwingend die fähigsten Leute an die Macht, sondern eher diejenigen mit der größten Klappe.

Manchmal wird auch nur aus Protest irgendeine Partei gewählt, oder diverse Wähler denken nur an den eigenen Vorteil, aber nicht weiter. Beispiel die Wähler der Piratenpartei, klar, klingt toll wenn jeder alles nach Belieben kopieren darf, nur wird das dafür sorgen das keiner mehr Geld in das Erstellen von besseren Filmen investieren wird weil es sich nicht mehr lohnt.

Nachbar schrieb:

Du jedenfalls hast die Möglichkeit, Dich und deine Kompetenz einzubringen. Dazu empfehle ich den Gang zur nächsten Partei-Geschäftsstelle deiner Wahl. Du darfst auch selbst eine gründen...

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Letztendlich ist vielleicht genau das ein Grundproblem an dem System daß eben jeder eine Partei gründen kann, ob er nun Ahnung von Politik und Wirtschaft hat oder nicht.

Nachbar schrieb:

Es ist - Gott sei Dank - nicht die Aufgabe der Polizei, Regierungen zu kontrollieren. Dafür gibt es Gerichte.
Sofern Du der Ansicht bist, daß ein Gesetz mit dem Grundgesetz kollidiert (und dann in der Tat falsch wäre), gibt es in Karlsruhe auch für Dich einen offenen Briefkasten.

Nachbar

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Kommt ja in letzter Zeit bei diversen Politiker in Mode manche Entscheidung einfach dem Verfassungsgericht zu übertragen, dann muß man sich nicht selbst drum kümmern.

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Um nocheinmal von dem Systemkritischen Argumenten wegzukommen:

Um den 3.Weltkrieg anzufangen ist die Zeit nun wohl doch etwas zu knapp geworden.

Allerdings stimme ich meinen Vorrednern zu, dass in letzter Zeit auffaellig viele Konflikte mit Waffengewalt ausgetragen werden. Und auch, dass man den unterschied zwischen den Weltmaechten wohl kaum deutlicher sehen koennte.

Allerdings wird der 21.12. wohl exakt so verlaufen wie der 11.10

Ein ganz normaler Tag gepeinigt von der routine des Alltags

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Crustenkäse schrieb:

Um nocheinmal von dem Systemkritischen Argumenten wegzukommen:

Um den 3.Weltkrieg anzufangen ist die Zeit nun wohl doch etwas zu knapp geworden.

Allerdings stimme ich meinen Vorrednern zu, dass in letzter Zeit auffaellig viele Konflikte mit Waffengewalt ausgetragen werden. Und auch, dass man den unterschied zwischen den Weltmaechten wohl kaum deutlicher sehen koennte.

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Andererseits ist es aber wohl so, dass bewaffnete Konflikte eher zurückgehen und die Menscheit zunehmend das Instrument der Diplomatie für sich entdeckt.
Ich nehme an, dass ist dem Umstand geschuldet dass wir immer enger zusammenrücken und durch bessere Kommunikationsmöglichkeiten umrissen haben dass wir mit vielen Menschen auf diesem Planeten leben, die überhaupt kein Interesse an Kriegen und Konflikten haben...

Dazu finde ich diese Stimme ganz interessant: Weniger Kriege weniger Völkermorde - Psychologe Pinker über die Evolution der Gewalt | Thema | Deutschlandradio Kultur
Die Zeit stellt das so dar: Vereinte Nationen: Mehr Länder im Krieg, aber weniger Opfer | Gesellschaft | ZEIT ONLINE

Das kann natürlich jederzeit wieder umschlagen, aber die Grundlagen für ein friedliches Miteinander verbessern sich erheblich.
Das hat meiner Meinung nach nicht viel damit zu tun dass die Menschheit insgesamt betrachtet reifer und friedlicher geworden ist, sondern eher mit dem Umstand dass wir weltweit miteinander Handel betreiben
und uns kaum noch erlauben können wichtige Partner zu verlieren...


Gruss Grubi

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

"...exakt so verlaufen wie der 11.10
Ein ganz normaler Tag gepeinigt von der routine des Alltags"(Crustenkäse)
Der Tag ist noch nicht vorbei :zwinker:

AW: Wird es am 21.12.2012 zum 3. Weltkrieg kommen ?

Zu erst muss ich zugeben das ich nur die erste seite und die letzte seite diesem themas gelesen habe, einfach aus dem grund dass ich einfach nicht die zeit habe alles zu lesen.

Nun zu meinem standpunkt:

am 21.12.12 wird es nicht zum weltkrieg kommen sondern entweder vorher oder später allerdings wie ich schon lesen konnte verstehen anscheinen einige leute nichts von den richtigen machenschaften verschiedener regierungen sondern glauben irgend einen nachrichten-mist den sie vorgesetzt bekommen und sich einverleiben.

Die amis haben mitlerweile schon etliche "rebellen" unterstützt und sogar angezettelt um ihre politischen interessen durchzusetzten. die türken sind momentan der meinung ein zweites osmanisches reich zu schaffen und wollen mit syrien gleich damit beginnen (ist etwas überspitzt dargestellt). Die amis sehen gerne zu wie lange sich die syrische regierung noch steht da sie ja mal wieder aktiv an diesen "rebellen" "gearbeitet" hat. Dass heißt das auch dort sie ihre interessen durchsetzten wollen und alles tun um dies auch zu bekommen. Die türken werden immer weiter versuchen syrien mit immer schärferen mitteln anzugreifen. die amis scheauen noch zu weil sie nicht genau wissen wie stark syrien sich wehren kann. aus diesem grund solln die türken dies austesten. Es ist nurnoch eine frage der zeit wann der kreig ausbricht, denn russland wird nicht mehr lange zuschauen wie die amis sich langsam an russischen boden "ranpirschen". Europa wird keine große rolle spielen da wir ohnehin nix zumelden haben da "wir" millitärisch kaum was zu bieten haben.

achso bevor ichs vergesse, der eine post wo der iran die "bösen" sind und israel "die armen schwachen" sein solln hat mich einwenig zum schmunzeln gebracht. Denn wer hatt den hier die atomwaffen und zig millitärische waffen gekauft und massiv aufgerüstet und provoziert ständig?? Das ist bei weitem nicht der iran, israel ist doch der meinung dass sie sich alles leisten können und dürfen.

Állerdings wird der krieg nicht ausbrechen können wenn doch der (von mir schon lang ersehnte) "weltuntergang" "passiert", alle werden nicht draufgehen aber es wird ein massives umdenken statt finden, den so wie unsere und viele andere gesellschaften aufgebaut sind kann es einfach nicht weitergehen. Ob ihr es glauben wollt oder nicht, die natur hat auch ein gewisses maß da noch mitzureden, sie hat uns geschaffen und kann uns auch wieder beseitigen, aber zuerst wird sie versuchen wollen die menschheit zu retten und ein example zu statuieren. Ich bereite mich schon auf gewisse dinge vor aber ihr jenigen die glaubt der mensch hat noch alles in der hand und kann alles entscheiden werdet sehen woran ihr seit, dies wird noch dieses jahr oder anfang nächstes jahr passieren.

MfG
Salvadorax

Ich werde überleben ob ihr es glauben wollt oder nicht, macht euch nur lustig, denn wer zu letzt lacht, lacht am besten.