Anzeichen für 2012?

AW: Anzeichen für 2012?

Das Thema "2012" ist glaube vor allem für Science-Fiction-Fans superinteressant. Ob jemand daran glaubt, dass genau am 21. Dezember ein Ereignis eintritt, das die ganze Welt verändert (Nibiru, der "Zerstörer"; Sonnenstürme etc.), bleibt einmal dahingestellt. Dieser Tag wird deshalb so gehyped, weil viele Kulturen unabhängig voneinander diesem Datum eine besondere Bedeutung zugeordnet haben. Und - ja auch ich als Hobbyautor - muss zugeben, dass mich eben diese Tatsache fasziniert (wer mehr erfahren möchte, klickt zum Countdown für den Weltuntergang 2012 auf rapael.net ). Und wenn der Eindruck entsteht, dass sich z. B. Naturkatstrophen häufen, hängt das sicherlich auch mit der Übersensibilisierung für dieses Datum bei jedem Einzelnen zusammen. Merkwürdige Ereignisse werden jetzt natürlich noch mehr wahrgenommen, obwohl sie vielleicht früher auch schon in ähnlicher Häufigkeit vorkamen - und man interpretiert in viele Dinge auch viel mehr hinein, weil der 21. Dezember eben immer näher rückt.

Ich bin gespannt, was in den nächsten Wochen noch passieren wird. Wir haben ja die heiße Phase fast erreicht. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass der ein oder andere noch ein bisschen Stimmung machen wird, um ein kleinwenig Weltuntergangspanik zu verbreiten. Meinen Job würde ich deshalb aber nicht kündigen - und ich würde es auch niemandem raten.

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Willkommen im Forum... Werbung soll eigentlich mit dem Admin (Filz) abgesprochen werden, aber wenn Du Dich an der Diskusssion beteiligst und uns z.B. erklärst, welche Kulturen genau den 21. Dezember 2012 für einen besonderen Tag halten, will ich es noch einmal durchgehen lassen...

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Hallo! Und upsi :shock: ... Meine Diskussionsbereitschaft habe ich mit meinem Posting ja hoffentlich schon signalisiert. Und zu den Kulturen: Neben dem Mayakalender meine ich auch von den Hopi-Indianern (Nordamerika) gelesen zu haben, bei denen es eine Prophezeiung gegeben haben soll, nach der wir in der vierten von insgesamt sieben Welten leben und sich unsere einer Umwälzung (mit großer Feuersbrunst) nähert. Im Hinduismus soll es ganz ähnlich sein (ich stütze mich dabei allerdings auf gaaaanz vage Quellen). Und auch nach einer alten Lehre der Chinesen wird für den 21. Dezember 2012 ein einschneidendes Ereignis vorausgesagt. Bei den meisten Lehren kristallisiert sich aber klar heraus, dass danach ein Neuanfang bzw. eine Neuschöpfung (z. B. eines Gottes) folgt.

Direkt vom Weltuntergang ist nirgends die Rede - auch nicht bei den Maya, wo es ja nur um den Übergang in einen neuen Zyklus geht. Gerade solche Formulierungen wie "Zyklus", "Welten" oder "Zeitalter" lassen enorm viel Interpretationsfreiraum zu. Genauso wie die apokalyptischen Gedichte von Nostradamus, womit wir den letzten mir bekannten Vertreter der Weltuntergangspropheten für 2012 hätten.

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Es gibt bei einigen eine hohe Antizipation bezüglich
des Datums 21.12.2012 - dem Versuch der
Deutung und einer hinein interpretierten Hoffnung.

Die meisten werden diesen Tag gar nicht wahrnehmen.
Sie werden Früh morgens zur Arbeit gehen/fahren und
spät abends erschöpft vor dem TV einschlafen - wie immer.

Selbst eine Veränderung würden sie niemals bemerken -
z. B. könnte es ja sein das sie ab da dann unbezahlte
Überstunden leisten müssen oder der Job usw. weg ist.

Vielleicht ist es besser den 22.12.2012 richtig zu feiern.

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Also toll fände ich eine Aussage der Art "Der Anthropologe A von der B-University zitiert in seiner Dissertation (19...) den Hopi-Medizinmann C mit der Aussage, daß am 21. Dezember 2012 dies und jenes passieren wird."

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Ich glaube mal schlicht das nichts passiert aber auch ganz so spurlos wird es nicht an uns vorüber gehen : ) sprich vor dem Fernseher sitzend einschlafen
-> ich denke der Medienhype wird das Thema noch mal aufgreifen ein paar Tage davor und danach und dann warten wir mal auf den nächsten Weisssagungen.

@Jäger ich hab Dir mal ne PN geschickt - ich denke da kommen die meisten infos her

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Faszinierend allerdings finde ich, bzw. mir ist aufgefallen das diejenigen die man meisten sagen das sie an 2012 nicht glauben, die sind die am meisten darüber sprechen und sich damit beschäftigen , naja so ist es in meinem Umfeld, ist Euch das nich auch schon mal aufgefallen?

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Taipane schrieb:

Faszinierend allerdings finde ich, bzw. mir ist aufgefallen das diejenigen die man meisten sagen das sie an 2012 nicht glauben, die sind die am meisten darüber sprechen und sich damit beschäftigen , naja so ist es in meinem Umfeld, ist Euch das nich auch schon mal aufgefallen?

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Verkehrst Du da nicht Ursache und Wirkung: Es liegt wahrscheinlich daran, dass diese Skeptziker oder Untergangs-Verneiner immer wieder versuchen, Dich von Deinem Holzweg auf en boden der tatsachen zurückzuholen.

Ich habe in meinem Umfeld nicht einen, der ernsthaft an das Thema Weltuntergang 2012 glaubt. Und trotzdem, nein genau deswegen wird nicht darüber gesprochen. Die Welt geht nicht am 21.12. 2012 unter, folglich muss man, nicht darüber sprechen. Wenn wir es hier tun, dann nur, um argumentativ, mit Belegen aus der neuesten Forschung zum Maja-Kalender etc. zu zeigen, dass alle Weltuntergangs-Anhänger falsch liegen.

Das Thema hat aus meiner Sicht lediglich eine psychologiche Funktion: Nämlich die eigentlichen Probleme der Welt zu Kleinigkeiten zu degradieren, um die man sich angesichts des vermuteten Weltuntergangs nicht kümmern muss Denn wer über ein riesiges, angelblich nicht zu verhinderndes Problem nachdenkt, diskutiert, phantasiert, muss sich nicht damit auseinandersetzen, warum er die tatsächlichen Probleme seines Alltags nicht angeht.

Aber ich vermute, liebe(r) Taipane, dass ich Dich damit schon wieder beleidigt habe, auch wenn ich nur einen einfachen (psychologischen) Mechanismus aufgezeigt habe.

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Nee Freestone hast Du nicht,du hast mich nicht beleidigt :-) hättest Du geschrieben das ich bekloppt bin, oder sie nicht mehr alle habe dann hättest du mich beleidigt:-)

Nein ich weis selber das es 2012 keinen Weltuntergang geben wird, ich wiederrum sehe das nur als Ablenkung damit die Leute nicht das sehen was da wirklich vor sich geht. Ob nun Privat daheim oder draußen in der Öffendlichkeit.

Was auch immer das sein wird.

Vielleicht liegt es auch an meinem Beruf das die Leute immer wieder mir gegenüber mit dem Thema anfangen.

Aber was mich mal interessieren würde was machen denn die die den Weltuntergang vorraussagen und der dann nicht eintrifft? Zb die ganzen Bücher die darüber berichten?

Verliert so ein Autor der zB 2012 der Weltuntergang geschrieben hat nicht seinen guten ruf und damit seine Verdienstmöglichkeiten?

lg

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In der Regel arbeiten diese Autoren irgendwo in ihren Büchern so kleine wenns und abers ein,
damit sie nach Verstreichen des Termins nicht vor Scham sterben müssen, sondern einfach mit dem
nächsten Termin weitermachen können.
Weißt man ihre Jünger dann vor dem Termin auf die wenns und abers hin, gibt es Haue.
Man hat ja nix verstanden, man hat nicht richtig gelesen usw.

Letztendlich gibt es im Publikum aber auch eine riesige Fluktuation.
Du machst so einen Hype mit, merkst, daß die ganzen Kritiker richtig lagen und
beschränkst dich in der Zukunft auf das, was du an dieser Bewegung toll fandest.
Das können Schwitzhütten bei Vollmond oder gemeinsame Katzenyoga-Abende gewesen sein.
Und die nächste Generation leicht zu verängstigender Buchkäufer kommt gerade aus der Schule.

edit: Die Methode ist übrigens uralt.
"Wir müssen die Hexe verbrennen, sonst trifft uns der Zorn Gottes!"
Hexe verbrannt, kein Zorn Gottes: also alles richtig gemacht.
Hexe nicht verbrannt, kein Zorn Gottes: dann hat die Hexe wohl bereut oder sie war keine richtige Hexe.

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Taipane schrieb:

... ich wiederrum sehe das nur als Ablenkung damit die Leute nicht das sehen was da wirklich vor sich geht. Ob nun Privat daheim oder draußen in der Öffendlichkeit....

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Hi Taipane,

sorry, aber da schuppert's mich:

"Ablenkung"

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Von wem initiiert? Vom bösen elitegesteuerten Mainstream? Aber genau der behauptet doch stets, dass am 21.12.2012 nichts passieren wird ... also: Wer lenkt ab? Doch wohl nur die Erfinder dieses unsäglichen Hokuspokus. Und haben sie diesen Hokuspokus zur Ablenkung von anderen Geschehnissen erfunden? Oder schlicht nur, um Kasse zu machen?

"die Leute"

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Wer genau sind denn "die Leute", die da abgelenkt werden sollen? ... oder besser - sich von so was ablenken lassen? Und vor allem - ist nicht jeder für die Hirngespinste, die er entwickelt zunächst einmal selbst verantwortlich? Wohlgemerkt: Der böse, elitegesteuerte Mainstream stellt genügend Wissen und Bildungsmöglichkeiten zur Verfügung, dass sich jeder selbst ein Urteil über den Humbug dieser 21.12.-Theorien bilden kann.

"was wirklich vor sich geht"

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Was geht denn wirklich vor sich? Und was davon ist wegen dieses 21.12.2012 Unfugs unerkannt geblieben?

"privat daheim"

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Aha. Das heißt also, der Herr Gemahl schenkt seiner Frau ein Buch über den 21.12.2012, damit sie von der wahren Natur seiner vielen Überstunden abgelenkt wird?

"oder draußen in der Öffentlichkeit"

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Ich habe noch nicht bemerkt, dass draußen in der Öffentlichkeit das Thema 21.12.2012 irgendeine Rolle spielen würde.


Insgesamt ist in diesem ganzen Argument der 21.12.2012 nur ein beliebiger Platzhalter. Du könntest da beliebig auch alles andere - von der Fußball-Europameisterschaft, bis zur Diskussion über Kernenergie - einsetzen. Das kennzeichnet einerseits einen logischen Zirkelschluss. Wenn Du befürchtest, dass die wirklich wichtigen Themen vor lauter Nebensächlich- und Hirnrissigkeiten untergehen und in Vergessenheit geraten, wäre es doch vielleicht eine Idee, wenn Du diese Themen hier zur Sprachen bringst, oder?

Andererseits ist es nervig, wenn ständig andere für die Dummheit des Einzelnen verantwortlich gemacht werden. Siehst Du Deine Mitmenschen tatsächlich als eine Art geistlose, leere Gefäße, in die jeder irgend einen Mist füllen kann? Es wäre schrecklich, wenn dem so wäre - aber es gehört zur Eigenverantwortung, dies für sich zu vermeiden und sich ein Stück eigenständiges Denkvermögen zu bewahren.

Wenn jetzt irgend ein 2012-Endzeitler die gesamte Physik der letzten 400 Jahre als Verschwörungstheorie ansieht, die nur den Zweck hat, die Ankunft Nibirus zu verschleiern, dann ist das sein persönlicher Sockenschuss und seine ureigenste mangelhafte Bildung. Vom Mainstream hat er es jedenfalls nicht, sondern allenfalls von irgendwelchen Autoren, die sich drauf verstehen, aus der Dummheit anderer Geld zu machen.

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Hallo Lupo,

Ich habe noch nicht bemerkt, dass draußen in der Öffentlichkeit das Thema 21.12.2012 irgendeine Rolle spielen würde.
Insgesamt ist in diesem ganzen Argument der 21.12.2012 nur ein beliebiger Platzhalter. Du könntest da beliebig auch alles andere - von der Fußball-Europameisterschaft, bis zur Diskussion über Kernenergie - einsetzen. Das kennzeichnet einerseits einen logischen Zirkelschluss. Wenn Du befürchtest, dass die wirklich wichtigen Themen vor lauter Nebensächlich- und Hirnrissigkeiten untergehen und in Vergessenheit geraten, wäre es doch vielleicht eine Idee, wenn Du diese Themen hier zur Sprachen bringst, oder?

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Doch das Thema wird überall angesprochen, allein hier hatten wir es X-Mal. Die Theorie stammt von denen die den Maya Kalender falsch interpretiert haben und denen die seit längerer Zeit auf die Apokalypse bezw. den Messias warten.

Wie immer wird an diesem Tag nichts passieren, man kann solche Daten nicht genau berechnen, selbst der Geburtstag von Jesus wurde später in etwa auf die Wintersonnenwende festgesetzt.

Wenn man sich überlegt wie Kalender entstehen wird das vielleicht deutlicher.......

Der julianische Kalender löste 46 v. Chr. den Römischen Kalender ab, der 154 v. Chr. geplant und 153 v. Chr. eingeführt wurde. Eigentlich hätte der julianische Kalender auf dem Konzil von Nicäa im Jahr 325 n. Chr. schon berichtigt werden müssen, da seit Einführung bereits eine Abweichung von knapp drei Tagen vorlag.

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Ägyptischer Kalender

Nach Ansicht von Pixtun entspringen derartige Weltuntergangstheorien dem Westen, nicht dem Maya-Kalender. Für die Maya endet am 21. Dezember 2012 ein bedeutender Zeitabschnitt, und im gleichen Jahr treffen in unserem Sonnensystem mehrere astronomische Vorgänge zusammen. Die meisten Archäologen, Astronomen und auch Maya gehen aber davon aus, dass rein gar nichts passiert.

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Mayakalender 2012: Weltuntergang am 21. Dezember 2012 befürchtet - Nachrichten Wissenschaft - DIE WELT

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... und im gleichen Jahr treffen in unserem Sonnensystem mehrere astronomische Vorgänge zusammen.

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Das tun sie jeden Tag. Jede Minute. Gesabbel. "Irgend etwas muß ja dran sein." Nein. Muß es nicht.

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Ich hab gehört, dass die Planetenkonstellation so sein soll, dass sämtliche Planeten unseres Sonnensystems in einer Reihe stehen soll - Astronomisch gesehen ist das, sofern es stimmt, bestimmt ein Ereignis welches nicht jeden Tag oder gar jede Minute so stattfindet und von daher etwas besonderes darstellt.

Was es nun für Auswirkungen auf das Leben hier insgesamt hat weiss ich nicht. Aber ich finde es vermessen plump den Einfluss sämtlicher Planeten auf uns Menschen zu negieren. Immerhin hat ein "blöder Steinbrocken" aka der Mond, einen immensen Einfluss auf das Leben hier auf dem Planeten. Es wäre gar keine Evolution möglich so wie wir sie hier erleben, ohne den Mond. Warum also sollten nicht auch wesentlich grössere Planeten irgendeinen Einfluss auf uns haben?

Der Jupiter dient beispielsweise als großer Schutzschirm für die Erde, aufgrund seiner immensen Gravitation. Ohne diesen tollen Planeten würden hier wohl regelmäßig größere Steinbrocken niederprasseln und eine Evolution wäre ebenso undenkbar wie wir sie kennen, da hier in beständiger Regelmäßigkeit ein "Reset" stattfinden würde, der solch komplexe Lebensformen wie den Menschen gar nicht zulassen würde.

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Alsi ich empfehle das Programm Stellarium Stellarium ,da kann man sämtliche Planetenkonstellationen bis 100 000 jahre in die Zukunft verfolgen. Was am 21.12. auch auffällt, ist das die Sonne an dem Tag parallel mit der Milchstrasse aufgeht. Aber das ist auch glaub ich jedes Jahr so.
Kann man schön mit dieser Spielerei beobachten

- - - Aktualisiert - - -

Heut ist auch mal wieder ein schöner Katastrophentag mit Hurricanes, Erdbeben , Tsunamis ... alles was das Herz begehrt
Sind das schon die Vorboten??

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ElfterSeptember schrieb:

... das die Sonne an dem Tag parallel mit der Milchstrasse aufgeht.

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Und unter. An dem Tag soll sich die Sonne auf der Linie Erde - galaktisches Zentrum befinden. Da die Sonne im astronomischen Kontext ein bißchen bedeutender ist und die Erde um die Sonne kreist und nicht umgekehrt, könnte man auch sagen, die Erde befindet sich in Verlängerung der Linie Sonne - galaktisches Zentrum. Wenn man das so genau bestimmen kann.

Becks schrieb:

Ich hab gehört, dass die Planetenkonstellation so sein soll, dass sämtliche Planeten unseres Sonnensystems in einer Reihe stehen soll

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Tun sie nicht. Und wenn? Davon ist in dem Artikel keine Rede, sonst würde er sich ja einer Nachprüfung aussetzen.

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Ich mag mein Becks schrieb:

Aber ich finde es vermessen plump den Einfluss sämtlicher Planeten auf uns Menschen zu negieren. Immerhin hat ein "blöder Steinbrocken" aka der Mond, einen immensen Einfluss auf das Leben hier auf dem Planeten. Es wäre gar keine Evolution möglich so wie wir sie hier erleben, ohne den Mond. Warum also sollten nicht auch wesentlich grössere Planeten irgendeinen Einfluss auf uns haben?

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Natürlich haben sie Einfluß.
Aber eben nicht auf tägliche Geschehnisse oder ob ich mich im November verliebe und ähnliches.
Und bei den Horoskopen geht es ja meist um Sternchen, die astronomische Ewigkeiten von uns entfernt sind.

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Ich mag mein Becks schrieb:

Ich hab gehört, dass die Planetenkonstellation so sein soll, dass sämtliche Planeten unseres Sonnensystems in einer Reihe stehen soll [...] Was es nun für Auswirkungen auf das Leben hier insgesamt hat weiss ich nicht.

[...] Immerhin hat ein "blöder Steinbrocken" aka der Mond, einen immensen Einfluss auf das Leben hier auf dem Planeten.
[...] Der Jupiter dient beispielsweise als großer Schutzschirm für die Erde, aufgrund seiner immensen Gravitation. [...].

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Nun ja, der Einfluss von Mond und Jupiter ist ja auch alles andere geheimnisvoll. Und er lässt sich mit der gleichen Physik auch nachweisen, durch die anderseits jeder Einfluss von in Reihe ausgerichteten HImmelskörpern im Sonnensystem oder das Herannahen des Nibiru ausgeschlossen werden kann. Insofern hast Du da gerade ein Eigentor geschossen, Beck's ...

Es hängt von der Masse des jeweiligen Himmelskörpers ab und von seiner Entfernung. Genauer, vom Quadrat seiner Entfernung. Entsprechend beeinflusst der relativ kleine Mond die Erde (Stabilierung der Drehachse, Gezeiten usw) spürbar, weil er uns recht nahe ist. Und Jupiter hat trotz seiner immensen Gravitation keinen nennenswerten direkten Einfluss auf die Erde, weil er einfach zu weit weg ist. Das alles lässt sich wunderbar berechnen und nachvollziehen.

Mit der gleichen Physik lässt sich allerdings berechnen und nachvollziehen, dass es eben keinen Einfluss hat, ob jetzt alle Himmelskörper im Sonnensystem kurzzeitig auf einer geraden Linie angeordnet sind oder nicht. Und auch, dass es keinen herannahenden supergroßen Nibiru geben kann, weil der sich schon längst durch entsprechende Bahnstörungen der anderen Planten bemerkbar gemacht haben müsste, wenn es ihn gäbe.

Was ist jetzt wahrscheinlicher? Dass die Physik mal stimmt, und mal nicht (wie man's gerade braucht)? Oder doch nicht einfach, dass eben manche Aussagen stimmen und andere eben Käse sind? Ich wäre für zweiteres ... aber solltest Du der Ansicht sein, dass die Naturgesetze mal stimmen und mal nicht, dann würde ich Dir z.B. den heißen Tipp geben, die Möbel in Deiner Wohnung am Boden festzudübeln. Denn wie kannst Du sicher sein, dass sie immer zuverlässig von der Schwerkraft unten gehalten werden? :lach3:

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Hurricane Sandy oder wie manche sagen "Frankenstorm" ist dabei sich zu einem wahren Monstersturm zu entwickeln und er nimmt Kurs auf New York. Das würde schrckliche Ausmasse haben.

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ElfterSeptember schrieb:

[....]Das würde schrckliche Ausmasse haben.

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Sicherlich ähnlich, wie die vorhergesagte Tzunami, die nun doch nur eine Höhe von 30-70 cm hatte.

Aber sicher ist Sicher sicherer...

Und nur wegen des Anspruchs auf Prüfbarkeit ist die "Sandy" nur ein Teil des Problems und der "Frankenstorm" das andere. :gruebel:

Das kannst du aber gern nochmal recherchieren.



Stichworte wären Tropen und Winter...