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Gibt es eine Bundesliga-Verschwörung - ein Gedanke

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
Ist der 1. FC Werder Bremen deshalb auf dem letzten Platz der Bundesliag, weil sie schlecht spielen oder weil sie auf Wunsch der Bundesliga schlecht spielen sollen.
Die Bundesliga hat als gewinnorientierter Millionärs-Vereinigung durchaus ein Interersse daran, dass Vereine aus Bundesländern, die Geld für Polizeieinsätze wegen der Spiele einfordern, aus der Liga bleiben.
Seit 1971, 2005 oder 2009 wissen wir, dass Qualität, inbesondere im Profifußball, nicht immer ausschlaggebend ist für den Erfolg.
Ist es nur dem sportlichen Niedergang geschuldet, dass Willi Lemke als Aufsichtsratsvorsitzende bei Werder Bremen vorzeitig abdankte oder ist der sportliche Niedergang der Bremer hauptsächlich eine Folge der Gier nach Geld?

Ich weiß es nicht.

Padina
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Gibt es eine Bundesliga-Verschwörung - ein Gedanke

Die Moderation würde es begrüßen, wenn Sie anderen Usern nicht derart über den Mund fahren würden. Man muß kein intimer Kenner der Szene sein, um über Korruption, Schiebung und Verwicklungen von Fußball und Politik zu spekuliern.

Jäger, Mod
 

Garak

Geheimer Meister
20. August 2013
414
AW: Gibt es eine Bundesliga-Verschwörung - ein Gedanke

Dann will ich es mal so ausdrücken:
Überall dort, wo viel Geld im Spiel ist, wird es welche geben, die versuchen werden, einen persönliche Vorteil unter Umgehung der ethischen Verpflichtungen und allgemeinen Regeln daraus zu ziehen.
Das ist im Fußball nicht anders als an der Börse, in der freien Wirtschaft, und dort, wo Lobbyismus betrieben wird und es um Summen geht.
Der Mensch neigt zur Schwäche, wenn es um sein persönliches Wohlergehen geht und er eine Möglichkeit sieht, vielleicht schnell Kasse zu machen.

Im Fall des SV Werder Bremen wäre das für die Vereine der 1. Bundesliga eher kontraproduktiv, da es ein sehr beliebter und sympathischer Verein in Deutschland ist (außer vielleicht in Hamburg...) und daher als Publikumsmagnet gilt.
Der eigentliche Grund, warum so viele Vereine wirtschaftliche und (daraus folgernd) sportliche Krisen durchlaufen ist die Tatsache, dass sie dazu neigen, eventuelle Erfolge wirtschaftlich richtig zu nutzen und auch erkennen, wann ein Erfolg ein Ausnahmeprodukt ist. Dann sollte man zum richtigen Zeitpunkt die richtigen Leute einstellen, sowohl als Spieler wie auch (und vielleicht vor allem) als Funktionäre.
In der Historie aller Vereine findet man eine Phase der Krise, aus denen manche tatsächlich rausgefunden haben.
Als jüngstes erfolgreiches Beispiel dient der BVB, der in den frühen 90ern und besonders in den 80ern ziemlich schlecht da stand und sich hervorragend, durch gutes Management in die europäische Spitze gespielt hat - auch wenn es lang und schwierig war.
Auch der FC Bayern war in den 70ers ein hochverschuldeter Verein mit wenig Kapital, dessen neuer Manager Ende der 70er den Verein zur Weltspitze gemanagt hat, und das mit großer Konstanz.

Es ist im Fußball wie im wahren Leben auch:
Welche Mittel stehen mir zur Verfügung, wo kann ich mir nachhaltig mehr besorgen (unter Berücksichtigung des Risikos) und welche sportlichen Ziele will und kann ich erreichen, und das Ganze mit welchem Personal?
Da hat sich Werder offenbar irgendwo verplant, und das ist das vorläufige Ergebnis.

Wenn schon Verschwörung, dann eher aus der 2. Liga, denn die dortigen Vereine würden bei ihren Heimspielen gegen Bremen mit Sicherheit eine volle Hütte bekommen ( - war nur Spaß, ich glaube nicht an Verschwörungen).

Besser so?
;-)
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Gibt es eine Bundesliga-Verschwörung - ein Gedanke

Dann will ich es mal so ausdrücken:
...
Der Mensch neigt zur Schwäche, wenn es um sein persönliches Wohlergehen geht und er eine Möglichkeit sieht, vielleicht schnell Kasse zu machen.
...
Wenn schon Verschwörung, dann eher aus der 2. Liga, denn die dortigen Vereine würden bei ihren Heimspielen gegen Bremen mit Sicherheit eine volle Hütte bekommen ( - war nur Spaß, ich glaube nicht an Verschwörungen).
Wer nicht an Verschwörungen glaubt, der ist entweder naiv oder aber er vertraut auf bestehenden Kontrollen. Schade das du nicht ausgeführt hast, warum du die schöne, heile Welt der Bundesliga für glaubwürdig hälst, obwohl die Journalisten von der LIGA an der kurzen Leine gehalten werden.

Welche Kontrollen gibt es im Fußball, die gegen Betrüg schützen? Wo du den schon den 1. FC Bayern erwähnst - warum sollte der Verein glaubwürdig sein.
Der aktuelle Trainer Guardiola wurde 2005 wegen Doping als Spieler vor Gericht zu einer Haftstrafe verurteilt wurde. Wenige Monate vor der Verhaftungswelle wegen des Wettskandals 2009 wurde er von einem italienischen Gericht der Fußball-Verbandes freigesprochen wurde.
Ich wollte letztes Jahr von der Presseabteilung des 1. FC Bayern eine Bestätigung haben, dass man seitens des Vereins in der Bundesliga nicht systematisch dopt. Diese Bestätigung habe ich schriftlich nie bekommen. Ich muss also auf das Wort aus der Presseabteilung vertrauen. Hoffentlich erlebe ich nicht die gleiche Enttäuschung wie bei den Enthüllungen wegen der konstanten Erfolgen zum Beispiel von Lance Armstrong bei der Tour de France.
In diesem Zusammenhang kann der Artikel zu Thiago Alcântara Hinweise liefern, die einige Zweifel zum sportlichen Ehrenkodex im "professionellen Fußball in der Bundesliga" wecken. Auf der Seite finden sich auch Hinweise, wie unzureichend Dopng-Kontrollen im Fußball sind.

Jeder Verschwörungstheorie beginnt mit dem Zweifel und der Frage, ob und wie man ihn nachweisen kann bzw. welche Tatsachen und Indizien gegen den Zweifel sprechen. In Auch mit Bezug auf deine Ausführungen zur Glaubwürdigkeit vom Werder Bremen würde ich es nicht ausschließen wollen, dass auch portliche Gründe für den letzten Tabellenplatz vom Werder Bremen ursächlich sein könnten.

Meine Zweifel sind noch keine Verschwörungshypothese oder gar Verschwörungstheorie. Meine Zweifel sind nur Fragen?

Padina
 

Garak

Geheimer Meister
20. August 2013
414
AW: Gibt es eine Bundesliga-Verschwörung - ein Gedanke

Natürlich hat und wird es Verschwörungen geben. Das Eine kommt heraus, anderes bleibt unveröffentlicht.
Solange es Menschen gibt hat es welche gegeben, die auf ihren persönlichen Vorteil achten.

Andererseits gibt es auch Kontrolle, und bevor es eine allgemeine Anarchie auf Erden gibt, weil Jeder seine persönliche Freiheit ausleben will (meist auf Kosten anderer), bin ich dafür.
Ich kann mir mein Leben gestalten und hatte nach anfänglichen Rückschlägen den einen oder anderen kleinen Erfolg. Ich bin zufrieden mit meinem Erreichten.
Wurde ich kontrolliert? Keine Ahnung, aber lohnt es sich bei mir? Eher nicht, obwohl ich meinen bescheidenen Platz in der Öffentlichkeit habe.

Wird im Fußball oder in anderen Sportarten manipuliert?
Mit Sicherheit, die Frage ist nur: Wieviel?
Lance Armstrong hat sicherlich übertrieben, und auch die Bundesliga hatte ihre Skandale. Überall da, wo es Neider gibt, wird es Missgunst geben, und auch Anklagen - berechtigt oder nicht. Und auch Geldgier, jawoll. Bei den Summen ist es aber kein Wunder, dass sowohl hungrige Teenager und Twens genauso verrückt spielen wie gestandene Funktionäre.
Ich denke aber nicht, dass man von Einzelfällen auf die Allgemeinheit zurück schließen kann.

Und so wichtig ist Werder auch nicht.
;-)


:ironie:
Übrigens muss ich meinen ersten Post relativieren, da ich davon ausgehe, du betitelst jeden Verein mit "1. FC".
Witzig wird aber dann, wenn du vom "1. FC Hamburger SV" sprechen wirst ...
*lol*
 

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