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Operation Northwoods

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
Um ein Verständnis von dieser Aktion zu bekommen ist vielleicht ein Rückblick auf die geplante Operation Northwoods hilfreich.
Man wollte einen Krieg gegen Kuba führen.

Das Dokument wurde mit der Absicht verfasst eine allgemeinen Zustimmung und Unterstützung für eine militärische Invasion von Kuba zu gewinnen. Die Stabschefs gingen davon aus dass die US-Bevölkerung einen Militärangriff auf Kuba nur dann unterstützen würde wenn diesem bedrohliche und aggressive Aktionen der Inselnation gegen amerikanische Soldaten Zivilisten Kubaflüchtlinge oder Exilkubaner vorausgegangen wären.
Operation Northwoods

"Es wurde diskutiert, mit welchen Mitteln man die Öffentlichkeit und die Vereinten Nationen bewusst täuschen und manipulieren könnte, um einen Krieg gegen Kuba zu entfachen. Es wird exakt dargestellt, wie man mit Hilfe der Medien ein Feindbild produziert"
Operation Northwoods | Telepolis


Der Abschuss einer Passagiermaschine durch die Cubaner, gehörte zu den Vorschlägen.
Es sollte nicht wirklich jemand erschossen werden, man wollte das Flugzeug austauschen.

Zuvor haben bereits Passagiere mit falschem Namen das tatsächlich registrierte Flugzeug betreten und fliegen auf Minimalhöhe zum vorgesehenen Luftwaffenstützpunkt Eglin zurück. Das Duplikat sollte als Drohne weiter Richtung Kuba fliegen und mit dem Notsignal „Mayday“ einen Angriff durch ein kubanisches Kampfflugzeug simulieren. Indem das Signal aufgefangen und der International Civil Aviation Organization gemeldet wird, würde der Vorfall von ganz allein genug Aufsehen erregen, ohne großes Zutun der US-Regierung
Operation Northwoods

Die Vorschläge wurden vom Pentagon ausgearbeitet, bis dann der Präsident irgendwann seine Zustimmung geben sollte.

Nachdem also irgendwo eine Idee ausgearbeitet wird, macht sie dann ihre Runde unter den Leuten, die davon wissen müssen. Diese geben dann ihre Anweisungen an ihre Untergebenen weiter, wenn es zur Ausführung kommt.

Im Fall 9/11 könnte die Idee vom Project for the New American Century (PNAC) stammen, die schon seit 1997 darum bemüht waren, ihre aggressiven Vorstellungen durchzusetzen, und in einem offenen Brief an Clinton Krieg gegen den Irak forderten.

- US-amerikanische Führerschaft ist sowohl gut für die Vereinigten Staaten von Amerika als auch für die ganze Welt.
- Die Regierung der Vereinigten Staaten soll Kapital schlagen aus ihrer technologischen und wirtschaftlichen Überlegenheit, um durch Einsatz aller Mittel - einschließlich militärischer - unangefochtene Überlegenheit zu erreichen.
“Further, the process of transformation, even if it brings revolutionary change, is likely to be a long one, absent some catastrophic and catalyzing event – like a new Pearl Harbor.”
Project for the New American Century

Zu den Mitgliedern gehörten Rumsfeld, Cheney und Wolfowitz.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Die Anzahl der Verschwörer?

Was für eine Aktion denn? Sie fand ja nicht statt, denn...
Wie G. W. Bush mittels CIA-Informationen den Irakkrieg rechtfertigte, wird in jüngster Zeit recherchiert - vieles bleibt reine Spekulation, denn aktuelle, aussagekräftige CIA-Dokumente liegen nicht vor. Ein dokumentiertes Beispiel für die Methoden und Denkweisen des Pentagon und CIA lässt sich heute endlich nachlesen. Vor einundvierzig Jahren wurden perfide, unmenschliche Pläne zur Störung des Weltfriedens von Präsident J. F. Kennedy verantwortungsbewusst zurückgewiesen.
Operation Northwoods | Telepolis
Eigentor, Delao...dieses Beispiel zeigt ja eher daß das demokratische System funktioniert hat - und das unter den Bedingungen des kalten Krieges, der gerade abgewandten nuklearen Bedrohung aus Kuba (Kubakrise). Eine vergleichbare Bedrohungslage gab es in 2001 nicht.
Schubladenpläne gibt es immer. Wenn Northwoods etwas zeigt, dann die politische Dummheit von Militärs und Geheimdienstlern, die nur ihr Feindbild kennen und den Begriff "geopolitische Folgen" wohl nicht buchstabieren können.
Eben deswegen hab sie ja auch nicht zu entscheiden was dann wirkliche Politik wird.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Die Anzahl der Verschwörer?

Du weißt aber schon, dass Kennedy einer Verschwörung zum Opfer fiel?
Ich weiß daß dies behauptet wird. Es gibt allerdings widersprüchliche Theorien darüber, wer es war - von der Mafia bis Fidel Castro...
Kuba war auch keine wirkliche Bedrohung.
Brauchst du Nachhilfe in Zeitgeschichte? Durch die Kubakrise geriet die Welt an den Rand des 3.Weltkriegs, und zwar nuklear. Da ist ein gewissen Mass an Paranoia schon verständlich; umso besser daß Kennedy die Nerven behalten hat.
 

Sueder

Ritter vom Schwert
18. Mai 2010
2.175
AW: Die Anzahl der Verschwörer?

Eher weil die Sowjetunion Nuklearraketen auf Kuba stationiert haben.
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Operation Northwoods

Sind diese nicht beide entfernt? Also die Sowjet-Union und deren Nuklear-Raketen?

Oder hast du da nur etwas falsch geschrieben?
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Operation Northwoods

Nein nein, damals hat die Sowjetunion stationiert.
Das war ja der Auslöser der Kuba-Krise.
Sie haben dann ja auch wieder abgebaut...
War schon korrekt so.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Die Anzahl der Verschwörer?

Ja, weil die USA immer alles unter Kontrolle haben wollen, erst recht im unmittelbaren Umfeld.
Schöne Verdrehung. Kurzstreckenraketen in dieser Reichweite, Vorwarnzeiten um eine Minute - und das ist nicht den Amis eingefallen. Völlig berechtigt, wenn man diese Gefahr nicht vor der Haustüre haben will.
Feindbild macht blind, nicht wahr?
 

woelffchen

Geheimer Meister
9. Dezember 2003
483
AW: Operation Northwoods

JFK war meiner Meinung nach ein vernünftiger Politiker.
Ob anderen Präsidenten genauso viel Augenmaß haben, ist nicht immer sicher.
Aber einen schönen Vorwand für einen Krieg zu produzieren, ist hier nicht das erste mal und wohl auch nicht das letzte Mal. Solche Dinge ziehen sich durch die ganze Weltgeschichte.

Das ist das schlimme an der ganzen Sache - was ist die Warheit und was ist die Lüge ?
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Die Anzahl der Verschwörer?

Schöne Verdrehung. Kurzstreckenraketen in dieser Reichweite, Vorwarnzeiten um eine Minute - und das ist nicht den Amis eingefallen. Völlig berechtigt, wenn man diese Gefahr nicht vor der Haustüre haben will.

Hast du außer Acht gelassen, dass die Amerikaner Kuba niedermachen wollten, und machen sie das nicht immer wieder mit anderen Staaten, insofern sie es ohne Gefahr können?
Hast du außer Acht gelassen, dass die Amerikaner in Italien und der Türkei Mittelstreckenraketen gegen die Russen ausgerichtet haben?
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Die Anzahl der Verschwörer?

Hast du außer Acht gelassen, dass die Amerikaner Kuba niedermachen wollten, und machen sie das nicht immer wieder mit anderen Staaten, insofern sie es ohne Gefahr können?
Hast du außer Acht gelassen, dass die Amerikaner in Italien und der Türkei Mittelstreckenraketen gegen die Russen ausgerichtet haben?

Hätten die USA Kuba besetzen wollen, so hätte keiner den Kubanern helfen können. Sie haben es nicht getan. Im kalten Krieg gab es das stillschweigende Einverständnis der Supermächte, den "Hinterhof" des jeweils anderen ihm zu überlassen, Kuba war eine Ausnahme und durfte deshalb nicht als Raketenbasis der SU dienen. So wie die SU in Polen, Ungarn, DDR tun und lassen konnte was sie wollte, so konnten das die USA in Mittelamerika.
Die sowjetischen Atomraketen auf Kuba wurden heimlich errichtet um einen Erstschlag zu ermöglichen. Dreh und winde dich wie du willst, in diesem Fall ging die Aggression von der UdsSR aus.
Ist dir der Unterschied zwischen Mittel - und Kurzstreckenraketen eigentlich klar (Flugdauer, Vorwarnzeit)? Wärst du nicht beuruhigt, wenn du beobachten würdest wie dein Nachbar eine Kanone aufbaut die genau auf dein Fenster zielt, und Munition bereitstellt?
Bist du blind oder willst du es sein?
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Die Anzahl der Verschwörer?

Hätten die USA Kuba besetzen wollen, so hätte keiner den Kubanern helfen können. Sie haben es nicht getan.

Die haben ja auch nicht immer wieder versucht, Fidel Castro umzubringen.

Im kalten Krieg gab es das stillschweigende Einverständnis der Supermächte

Es gab ein Ungleichgewicht, durch die Raketen in Italien und der Türkei, und es gab jede erdenkliche Bemühung der USA den Fremdkörper vor ihrer Haustür zu vernichten.

Wärst du nicht beuruhigt, wenn du beobachten würdest wie dein Nachbar eine Kanone aufbaut die genau auf dein Fenster zielt, und Munition bereitstellt?

Ja, das wäre ich wohl, aber wenn ich ihn dazu getrieben habe, dann ist das meine Schuld.
 

dtrainer

Wiedergänger
17. Dezember 2008
10.562
AW: Die Anzahl der Verschwörer?

Die haben ja auch nicht immer wieder versucht, Fidel Castro umzubringen.
Du willst jetzt nicht etwa anfangen, Geheimdienstaktionen 'rüber und 'nüber gegen einander aufzurechnen? Da mache ich jedenfalls nicht mit.
Es gab ein Ungleichgewicht, durch die Raketen in Italien und der Türkei, und es gab jede erdenkliche Bemühung der USA den Fremdkörper vor ihrer Haustür zu vernichten.
Jetzt sind es nur noch "Raketen" und so primitiv geredet scheint das zu stimmen. Sorry, geht nicht durch. Ich hatte dich gefragt ob du den Unterschied zwischen Kurz- und Mittelstreckenraketen begreifst. Offenbar ist das nicht der Fall.
Vernichten? Was redest du denn da? Die USA haben eine Blockade verhängt um den Antransport zu stoppen, ansonsten haben sie die Sowjets durch Veröffentlichung unter Druck gesetzt und den Sicherheitsrat angerufen. Letztlich hat das zu direkten Verhandlungen zwischen Weißem Haus und Kreml geführt.
Wenn die Sowjets im Recht waren, warum haben sie dann nachgegeben? Du versuchst grade eine andere Geschichte zu erzählen als die, die wirklich passiert ist.
Ja, das wäre ich wohl, aber wenn ich ihn dazu getrieben habe, dann ist das meine Schuld.
Es waren die Sowjets, die auf Kuba Kurzstreckenraketen stationiert haben. Niemand sonst. Allmählich gehst du in Richtung "dreiste Lüge".
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Operation Northwoods

Jedenfalls zeigt sich jetzt, was hinter seinen Verschwörungstheorien steckt - Frustration über das Scheitern der Welteroberungspläne der Kommunisten.
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Die Anzahl der Verschwörer?

Du willst jetzt nicht etwa anfangen, Geheimdienstaktionen 'rüber und 'nüber gegen einander aufzurechnen? Da mache ich jedenfalls nicht mit.

Es gab zig Mordversuche gegen Fidel Castro.
Was steht dem entgegen?

Ich hatte dich gefragt ob du den Unterschied zwischen Kurz- und Mittelstreckenraketen begreifst.

Dann sollte ich dich fragen, ob du begreifst, dass amerikanische Raketen nicht weit von Russland entfernt waren, und die Russen dem nichts entgegenzusetzen hatten.

Die USA haben eine Blockade verhängt um den Antransport zu stoppen

Als die Versuche anfingen, Kuba zu vernichten, waren russische Raketen auf Kuba nicht im Gespräch.

Frustration über das Scheitern der Welteroberungspläne der Kommunisten.

Deine Beiträge sehen immer mehr nach Frustration aus.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Operation Northwoods

Daß Du die Befreiung Kubas vom Stalinismus für seine Vernichtung hältst, sagt eigentlich alles.

(Notwendiger Nachtrag: Im übrigen redete ich nicht mit Dir, sondern über Dich.)
 

Delao

Auserwählter Meister der Neun
2. Juni 2011
957
AW: Operation Northwoods

Ach die USA hat die Befreiung der Länder im Sinn, in die sie immer einmarschiert.

Das darf doch wohl noch jedes Land selbst entscheiden, welchen Weg man gehen will, und wird nicht von den USA bestimmt.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Operation Northwoods

Deiner 9/11-Logik gemäß müssen diese Raketensilos auf Kuba vom amerikanischen Geheimdienst finanziert gewesen sein.
Nur so konnte die amerikanische und restliche westliche Welt von den bösen Absichten der Sowjets überzeugt werden und der Endsieg der russischen Freiheitskämpfer verhindert werden.
 

leinad

Geheimer Meister
18. November 2010
222
AW: Operation Northwoods

Ach die USA hat die Befreiung der Länder im Sinn, in die sie immer einmarschiert.

Das darf doch wohl noch jedes Land selbst entscheiden, welchen Weg man gehen will, und wird nicht von den USA bestimmt.

Guter Punkt. Warum sind wir 1945 nicht selber darauf gekommen...
 

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