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Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

BrainNapalm

Geselle
15. Januar 2011
22
Also mir kommt es vor als ob sich das öffentliche bild sich immer weiter ändert und immer mehr hass ensteht...Und da finde ich trägt die regierung ganz gewaltig mit bei.

Die hartz 4 discussion wieder in aller munde.

Es wird ja viel discutiert drüber.
Und wenn ich die discussionen ansehe von denn Politikern bei ihren sitzungen,kommt es mir manschmal so vor als ob sie die hartz 4 empfänger als ventil benutzen für fehler die sie selbst verursacht haben meiner meinung nach.

Oder das bekannteste von denn Politikern:Zitat:"was wollen sie der alleinerziehender Mutter sagen die mit ihrer ganz tags arbeit genauso viel verdient wie ein harz4 empfänger"
Es ist überhaupt nicht fair das jemmand für das gleiche geld oder manschmal auch weniger denn ganzen tag ackern geht während der andere einfach alles bezahlt bekommt...ABER ganz ehrlich was kann der arbeitslosse dafür wenn die es da oben es nicht geschaft haben seit jahren ein mindestlohn einzuführen...Es währe zu früheren zeiten ohne probleme gegangen...aber jetzt nach der oder mit wirtschafts krise ist es umso schwerer...
Aber es sind ja millionen da für irgenwelche bonus zahlungen für manager aber für denn arbeiter bleibt nichts mehr übrig ausser entlassung von firmen genannt einsparrungen;)

Vor einiger zeit gabs auch die discussion um einwanderer.Wurde vieles schlecht gemacht und danach als schadensbegrenzung wieder schön geredet...
Da war die wut gegen sie gebildet.

Wir sind doch schon bei einer 3 klassen gesselschaft angekommen. arm/aussländer-mittel-reich.
Dem Reichen ist alles egal denn er hat eh nix zu verlieren weil man alles tut das es ihm besser geht... Denn bürgern aus der mitte trifft es am härtesten weil ihnen alles aus der tasche gezogen wird und am ende erzählt das die armen daran schuld währen."Für viele verständlicher Sozialpolitik...."
Der arme sitzt da mit nix aber muss sich noch dafür rechtfertigen warum er arm ist....



Und jetzt zu der haupt frage,ist es am ende nicht einfach nur das man uns gegeneinander ausspielen will?

Wer sich jetzt denkt warum sollten sie das machen,meine antworten:

Regierungen/MENSCHEN brauchen immer ein sündenbock um ihre eigenen fehler zu vertuschen.
Oder um vieles zu rechtfertigen was sie tun werden/wollen.
Und da ist halt mal das letzte glied in der kette am nächsten

Man bringt uns dazu mansches zu hassen ohne darüber nachzudenken.
Und was man hasst kann man viel schneller beseitigen!


Gruss Nap
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Hi

[...]

Und jetzt zu der haupt frage,ist es am ende nicht einfach nur das man uns gegeneinander ausspielen will?

Wer sich jetzt denkt warum sollten sie das machen,meine antworten:

Regierungen/MENSCHEN brauchen immer ein sündenbock um ihre eigenen fehler zu vertuschen.
Oder um vieles zu rechtfertigen was sie tun werden/wollen.
Und da ist halt mal das letzte glied in der kette am nächsten

Man bringt uns dazu mansches zu hassen ohne darüber nachzudenken.
Und was man hasst kann man viel schneller beseitigen!


Gruss Nap

Einen Sündenbock braucht ja nicht nur die Regierung, das ist eine menschliche Eigenschaft, warum sollte das bei Mitgliedern einer Regierung anders sein.
Das "gemeine Volk" hat ja auch seinen Sündenbock, der heisst Regierung...

Ob du dich dazu bringen lässt irgendwelche Menschen zu hassen, liegt in deiner Hand, es ist deine Entscheidung welche Position du einnimmst.
Die Suche nach Sündenböcken ist doch beinahe Volkssport, ob nun eine Gebäude wegen Baumängeln zusammenbricht oder ob ein Erdbeben eine Region zerstört, es wird immer nach Schuldigen gesucht, das scheint normal zu sein.

Gruss Grubi
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Guten Morgen,

Einen Sündenbock braucht ja nicht nur die Regierung, das ist eine menschliche Eigenschaft, warum sollte das bei Mitgliedern einer Regierung anders sein.
ich glaube nicht, daß nap hier von Sündenböcken spricht, sondern von der alten
Herrschafts-Technik "teile und herrsche".

Im Idealfall macht man den politischen Gegner für eine Fehlentwicklung verantwortlich, um ihm Wählerstimmen abspenstig zu machen.
Gerne wird aber auch mit der Angst argumentiert. Ob das der Russe vor der Tür (Adenauer)
die kriminellen Ausländer (Koch), der Herzinfarkt (AOK) oder der Kapitalismus (Die Linke) sind, ist letztendlich egal.
Es ist keine Eigenart einer Regierung oder Partei.
Jede Partei versucht, mit Angstparolen ihre Wähler zu mobilisieren.
Ob du dich dazu bringen lässt irgendwelche Menschen zu hassen, liegt in deiner Hand, es ist deine Entscheidung welche Position du einnimmst.
Ich habe sogar das Gefühl, daß diese Angstmacherei nicht mehr wirklich gut funktioniert.
Dein Rat, Grubi, ist aber trotzdem Gold wert.
 

Darkmen

Gesperrter Benutzer
13. Februar 2011
8
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Sicherlich spielt die Regierung uns aus.

Davon bin ich überzeugt.
 

Son of Ra

Geselle
13. Februar 2011
21
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Dies mag ja sein, aber die Armen sind auch nicht ganz unschuldig an ihrer Situation. Es gibt immer einen Weg.
 

Kleiner070879

Geheimer Meister
23. Juli 2010
146
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Das ist eine sehr Gewissenlose Aussage Son of Ra.
Schuld ist allein der Kapitalismus, ein System was belohnt oder bestraft. Es nimmt keine Rücksicht auf die reale Welt und hat seine ganz eigene geschaffen.
Fakt ist nunmal, wer Glück hatte in einem reichen Land geboren zu sein oder auch noch eine recht sorgenfreie Kindheit genoss, dem spielt das System voll in die Tasche. Wer in einem 3. Welt Land geboren wird, oder generell in sozial schwachen Schichten aufwächst hat so gut wie keine Chance und kämpft sein ganzes Leben immer nur darum sich über Wasser halten zu können. Ausnahmen sind nicht die Regel und können das ganze dadurch auch nicht schöner machen.

Wir vergessen viel zu oft das jeder Mensch ein ganz eigenes Individuum ist. Wir stecken alle Menschen in ein System rein und wundern uns warum plötzlich so viele Jugendliche bei DSDS Schlange stehen. Ebenfalls wundert man sich so doll darüber das fast jeder 2. Student sich für den Wirtschaftlichen Zweig entscheidet. Das schnelle Geld ist das einzige Ziel für sehr viele Menschen dieser Welt, nur um dem ganzen Stress kein Geld zu haben entgehen zu können. Eine Spirale die definitiv auf Dauer nicht gut gehen kann wenn das System nicht anständig reguliert wird.

Mindestlohn ( und auch ein Max.Höchsteinkommen) ist ganz klar nötig, für jede Branche sollte das auch gellten, nicht nur für priviligierte. Es sollte auch mal über ein alternatives Geldsystem nachgedacht werden. Vielleicht ein rein virtuelle gestalltetes System, das Geld von heute hat ja sowieso kaum mehr einen realen Wert.
 

beast

Moderator
Teammitglied
23. Februar 2009
5.806
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Also ist das System und immer wieder die anderen Schuldig.

Punktum.

Neues Belohnungs-System und alles wird gut.

Kleiner070879, da biste aber ein wenig zu kurz gehüpft.
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Guten Morgen kleiner,
Systemkritik ist an und für sich nichts schlechtes.
Das blabla hier ist jedoch kaum auszuhalten.
Hast du keinen Geschichtsunterricht gehabt?

Wir vergessen viel zu oft das jeder Mensch ein ganz eigenes Individuum ist. Wir stecken alle Menschen in ein System rein und wundern uns warum plötzlich so viele Jugendliche bei DSDS Schlange stehen. Ebenfalls wundert man sich so doll darüber das fast jeder 2. Student sich für den Wirtschaftlichen Zweig entscheidet. Das schnelle Geld ist das einzige Ziel für sehr viele Menschen dieser Welt, nur um dem ganzen Stress kein Geld zu haben entgehen zu können. Eine Spirale die definitiv auf Dauer nicht gut gehen kann wenn das System nicht anständig reguliert wird.
Das ist oberflächliche Meckerei.
Ich bin nicht wir. Wundern tu ich mich auch nicht.
Und diese seltsame Spirale habe ich auch noch nirgendwo gesehen.
Mindestlohn ( und auch ein Max.Höchsteinkommen) ist ganz klar nötig, für jede Branche sollte das auch gellten, nicht nur für priviligierte.
Das ist jetzt schon mehrfach ausprobiert worden und immer gescheitert.
Und neben dem Elend, daß solche Systeme hervorgebracht haben, ist auch erwiesen, daß sie eine wesentlich geringere Anzahl an Menschen glücklich werden lasssen.
In der Regel nur Parteibonzen.
Es sollte auch mal über ein alternatives Geldsystem nachgedacht werden. Vielleicht ein rein virtuelle gestalltetes System, das Geld von heute hat ja sowieso kaum mehr einen realen Wert.
Geld an sich ist seit Abschaffung des Goldstandards etwas virtuelles.
Der Ersatz von bunten Scheinchen durch bits und bytes ändert nüscht.
Und die "gerechte Verteilung" ist auch noch nicht erfunden worden.

Salut
Az
 

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Fakt ist nunmal, wer Glück hatte in einem reichen Land geboren zu sein oder auch noch eine recht sorgenfreie Kindheit genoss, dem spielt das System voll in die Tasche. Wer in einem 3. Welt Land geboren wird, oder generell in sozial schwachen Schichten aufwächst hat so gut wie keine Chance und kämpft sein ganzes Leben immer nur darum sich über Wasser halten zu können.
Da kann ich doch nur auf meine Signatur verweisen ... :roll:

Was genau tust du denn für so ein armes Schwein in der 3. Welt?
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Fakt ist nunmal, wer Glück hatte in einem kapitalistischen Land geboren zu sein, dem spielt das System voll in die Tasche. Wer in einem sozialitischen Land geboren wird, hat so gut wie keine Chance und kämpft sein ganzes Leben immer nur darum sich über Wasser halten zu können.

Kaum zu glauben, man muß wirklich nur ein paar Worte austauschen, und der Text bekommt Hand und Fuß.
 

Kleiner070879

Geheimer Meister
23. Juli 2010
146
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Es ist bedauernswert das ihr das so seht.
Die 3. Welt würde ohne den Kapitalismus doch garnicht existieren, diese wurde doch nur durch das System geschaffen.
Schonmal ein wenig drüber nachgedacht?
Die Industriestaaten kaufen immer mehr Landwirtschaftliche Flächen der 3. Welt Länder auf, nur damit wir hier täglich das Kilo Mehl weiterhin für 25 Cent kaufen können, wärend andere Völker am Hungertuch nagen.
Die Tourismusbranche entwickelt sich im übrigen auch in eine ähnliche Richtung......Westliche Unternehmer kaufen Hotelketten (Beispiel Ägypten), zahlen ihren Angestellten 30-70 € pro Monat und verschiffen ihre Gewinne in ihre Heimat, wärend die Angestellten dort nur überleben können weil sie 2-3 Jobs haben (Obwohl sie für reiche Westliche Unternehmen arbeiten)...hauptsache wir können schön günstig urlaub machen.
Auf die Banken und Börsen brauch ich nicht eingehen, hier liegt wohl der Hauptgrund warum das Finanzwesen auf dauer scheitern wird (ich verweise mal auf Muslimische Banken, dort geht das alles in eine etwas erträglichere Richtung).

Auf die Frage was ich für Menschen der 3. Welt mache möchte ich auch noch eingehen.
Ich kann hier nicht viel unternehmen....spenden tu ich schon garnicht, hätte ich das Geld, ich würde mir einen Ort aussuchen wo man es braucht und persönlich dort abliefern und einsetzen. Spendenorganisationen sind keine Wohlfartsverbände, die wollen bzw. müssen selber was daran verdienen. Wir in den Industriestaaten haben etwas geschaffen worauf man in Zukunft aufbauen kann, Infrastruktur, Bildung und vor allem ganz viele unterschiedlich denkende Menschen. Wenn wir das System nicht verändern, dann kann das auch niemand anderes tun. Jeder sollte mässigung üben und bewusst einkaufen gehen. Ich selber habe schon eine Liste von Unternehmen wo ich niemals einkaufen gehe, KiK, Bahlsen und co. Kindersklaverei in Südafrika kann ich nicht unterstützen und gut jeissen, also verzichte ich halt auf Schokolade, ebenso will ich keine Textilkleidung kaufen, wo ich weiss das die Menschen dahinter unwürdig behandelt werden....das ist es was ich momentan mache, würde jeder so denken dann wäre die Ausbeutung vieler Menschen garnicht möglich.

Zu der eigentlichen Frage des Threaderstellers wollt ich noch eben sagen, gestern war jemand bei Anne Will (Publizist. Namen vergessen) der genau auf dieses Thema einging. Er meinte das die Regierung das untere drittel der Bevölkerung abgeschrieben hat, da diese nicht mit dem Kapitalismus mithalten können, oder wollen....dem kann man auch garnicht allzuviel hinzufügen.

PS: Mir ist Sehr wohl bewusst das man das System nicht von heute auf morgen per Knopfdruck ausschalten kann. Das entkoppeln muss schrittweise stattfinden und virtuelle Währungen sind jetzt nur ein Beispiel wie man einen der Schritte einleiten könnte. Man kann natürlich auch alles so hinnehmen wie es eben ist und nie etwas verändern.
 

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Jetzt gehen wir alle nicht mehr bei KiK einkaufen. Die machen pleite und entlassen ihre Arbeiter in Asien. Diese haben daraufhin keinen Job mehr und verhungern.

Naja, zumindest haben wir dann ein reines Gewissen ...
 

Grubi

Moderator
Teammitglied
1. Juni 2008
6.645
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Gute Massnahme...
Ich werde in Zukunkt auf Schokolade verzichten um die betroffenen Entwicklungsländer vom Welthandel auszuschliessen, sollen die ihre Kakaobohnen doch selbst essen.
Ausserdem können die ja auch Koka und Mohn anbauen, da sind die Gewinnspannen wesentlich besser und sie müssen nix versteuern...

Gruss Grubi
 

Kleiner070879

Geheimer Meister
23. Juli 2010
146
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Würden die Menschen anständig entlohnt werden, hätten wir das ganze Problem garnicht.
Den Kindersklavenhandel schön zu reden ist eine absolue Frechheit, ihr scheint selber entweder keine Kinder zu haben oder nichts von Menschenwürde zu verstehen.
Schonmal die Lebensumstände kennengelernt in anderen Ländern? Ich rede nicht von Tourismusgegenden. In den letzten 20 Jahren hat sich kaum etwas entwickelt in der 3. Welt. Die Allgemeinbevölkerung leidet heute nicht weniger als zur Kolonialzeit. Korruption ist alltäglich (übrigends auch bei uns in der Politik, das fängt schon bei kleinen Kreisvebänden an).
Den Menschen in Asien geht es auch keinen deut besser, hier ist das grösste Problem aber die extrem hohe Bevölkerungsdichte, dort ist jeder Mensch ersetzbar und daher auch nichts wert.
 

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Dir ist schon klar, dass die eine völlig anderes Preisstruktur haben?
 

Kleiner070879

Geheimer Meister
23. Juli 2010
146
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Das ist auch nicht mehr so wie es mal war, es wird auch in diesen Ländern von Jahr zu Jahr immer schwieriger sich die Grundnahrungsmittel leisten zu können, trotz arbeit. Ich verweise auch gern auf die Klimaveränderungen, die auch einen nicht zu unterschätzenden Anteil an den steigenden Kosten tragen. In den nächsten Jahren wird es noch viel schlimmer werden mit den Preissteigerungen. Es ist jetzt schon völlig "normal" das das einkommen gerademal so zum überleben reicht. Die Grundkosten für Miete/Strom sind noch RELATIV günstig aber mal ganz im Ernst, in Deutschland würden wir für die meisten Wohnverhältnisse wie sie in der 3. Welt herrschen auch nur 5-10 €Miete im Monat zahlen, mit Lebensqualität und einem Heim in dem man sich wohl fühlt hat das ganz wenig zu tun.
 

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Und daher wäre es sinnvoll, gar nichts mehr zu kaufen, das die produzieren? :O_O:
 

Kleiner070879

Geheimer Meister
23. Juli 2010
146
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Wenn wir dort nichts mehr herstellen lassen, werden massig Arbeitskräfte ihren schlecht bezahlten Job verlieren, das streite ich auch nicht ab. Nur wieso immer nach dem Motto "Arbeit macht frei"?
Die Regierungen würden so gezwungen sein die Gehälter zu erhöhen, die allgemeinen Lebensbedingungen würden sich verbessern und der Handel könnte wieder aufgenommen werden.
Ansonsten passiert halt das was auch jetzt in Nordafrika passiert. Die Menschen werden ihr Regime stürzen....der Hauptgrund ist schliesslich nicht der rein Demokratische Wille, sondern in erster Linie ein Aufstand der armen Menschen die sich ihren Lebensalltag nicht mehr finanzieren können. Ich habe viele Ägypter kennengelernt und auch Familienfeiern dort miterleben dürfen, es ist erstaunlich wie freundlich diese Menschen immer sind, obwohl es ihnen so schlecht geht. Hätten sie diesen sozialen Zusammenhalt nicht dann würde dieses Land schon lange in Schutt und Asche liegen.
 

Simple Man

Kanonenbootdiplomat
Teammitglied
4. November 2004
3.945
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Also willst du, dass die Regierungen die Löhne festlegen? Macht das die Produktion nicht unrentabel, wenn die Löhne plötzlich auf einem Niveau festgelegt werden, die westlichen Standards entsprechen? Und wie bitte soll sich der allgemeine Lebensstandard erhöhen, wenn keiner mehr Arbeit hat? Wo soll das Geld dafür herkommen, wenn keiner was produziert? Mit wem sollte dann eigentlich Handel getrieben werden, wenn die Produkte plötzlich so teuer sind, dass man sie - in besserer Qualität und schneller - auch in westlichen Industriestaaten fertigen kann?
 

Kleiner070879

Geheimer Meister
23. Juli 2010
146
AW: Spielt uns die regierung gegeneinander aus?

Das Kapitalistische Zauberwort hierfür ist : Investieren.
Warum immernur in Unternehmen, Banken und Aktien investieren und nicht in den Menschen?
Die Gehälter müssen ja auch irgendwo ersteinmal reguliert werden. Natürlich hilft es niemanden weiter wenn der Mindestlohn auf 0,75 € die Std. gesetzt wird. Wir brauchen wahrscheinlich auch kein 1:1 Vergleich mit den Industriestaaten was das Durchschnittseinkommen betrifft, dennoch sind die bisherigen Verhältnisse nicht tragbar. Arbeit muss sich lohnen, für jeden Menschen dieser Welt, gib den Menschen das Dreifache von dem bischen was sie derzeit bekommen und allen ist geholfen. Wir müsen dann einfach nur bereit sein wieder etwas mehr für Importware zu bezahlen.
Wir haben in Deutschland zwar Gewerkschaften, in vielen anderen Ländern haben sie aber entweder garkeine, oder sie sind so schwach das sie keinen spürbaren Einfluss auf den Betriebsrat haben....und selbst bei uns ist noch viel Nachbesserung notwendig was die Gewerkschaften angeht.
 

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