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Was ist eine Verschwörung? Das Weihnachtsmannbeispiel.

bibu

Geheimer Meister
24. Dezember 2010
449
was ist eigentlich eine verschwörung ?

eine verschwörung ist doch, wenn mindestens 2 menschen einem dritten ( oder mehrere ) bewusst eine andere geschichte erzählen ( lügen ) und meinen das es war ist, damit man ruhig bleibt oder gar ängstlich ist.

beispiel :

ein kind will sein essen nicht essen und will auch nicht schlafen.

beide eltern sagen dem kind : wenn du dein essen nicht aufisst dann kommt morgen kein weihnachtsmann und gibt dir keine geschenke. also ess dein essen und geh schlafen !

was macht das kind ? = na, das was die eltern gesagt haben !

was kriegt das kind am nächsten tag ? = na, ein geschenk vom weihnachtsmann !

gibt es den weihnachtsmann ? = ja, weil es die eltern ihm so eingetrichtert haben !

ist es die wahrheit ? = nö !

was ist es dann ? = eine VERSCHWÖRUNG !!!
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
AW: Größte Verschwörung aufgedeckt mit Beweise !!!

Ich nehme an Dein Beispiel ist aus Deiner jüngsten Vergangenheit?
 

bibu

Geheimer Meister
24. Dezember 2010
449
AW: Größte Verschwörung aufgedeckt mit Beweise !!!

ha ha, ha ha

du bist echt witzig !
 

a-roy

Mensch
22. Oktober 2007
11.432
AW: Größte Verschwörung aufgedeckt mit Beweise !!!

High, friends
beinhaltet eine Verschwörung nicht immer, dass sich mindestens 2 Menschen zu ungunsten von anderen verschwören?
 

Ich mag mein Becks

Gesperrter Benutzer
30. August 2009
1.571
AW: Größte Verschwörung aufgedeckt mit Beweise !!!

Ja soweit ich weiss schon. Und was ist mit gespaltenen Persönlichkeiten ? Zählt die 2in1 Kombo ?
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Größte Verschwörung aufgedeckt mit Beweise !!!

Jeder Putsch ist eine Verschwörung. Hitler versuchte schon 1923, die Macht an sich zu reißen.
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.139
AW: Größte Verschwörung aufgedeckt mit Beweise !!!

Der Titel ist ja nicht besonders aussagekräftig... Ich ändere das.

Jäger, Mod
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
AW: Was ist eine Verschwörung? Das Weihnachtsmannbeispiel.

Nö, eine Verschwoerung muß ja nicht immer zum bösen sein. Nehmen wir als Beispiel die vielen Verschwörungen um Hitler zu stürzen.
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: Was ist eine Verschwörung? Das Weihnachtsmannbeispiel.

Was....es gibt den Weihnachtsmann nicht? Ihr lügt doch! Das ist eine Verschwörung :-_-: gegen mich und alle die dem Weihnachtsmann die Treue halten...
Wer legt dann die Geschenke unter den Baum, hm?

:pha:

Eine Verschwörung ist wenn sich eine Gruppe mit einem Ziel gegen etwas zusammen tut. Zum Bsp um die Welt zu erobern ^^ oder um den Frieden wieder herzustellen :-)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Was ist eine Verschwörung? Das Weihnachtsmannbeispiel.

Eine Verschwörung ist wenn sich eine Gruppe mit einem Ziel gegen etwas zusammen tut. Zum Bsp um die Welt zu erobern ^^ oder um den Frieden wieder herzustellen :-)

Willst Du ernsthaft jede politische Gruppe dieser welt zu Verschwörern erklären?
´tscchuldige Gaia, aber eindeutig zwei meter zu kurz gesprungen.
Eine Verschwörung beinhaltet Heimlichkeit und Gesetzesbruch, sonst gibt es andere Bezeichnungen.

Gruß
Az
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
13.544
AW: Was ist eine Verschwörung? Das Weihnachtsmannbeispiel.

Warum muß eine Verschwörung "gegen" etwas sein?
 
G

Gelöschtes Mitglied 25673

Gast
AW: Was ist eine Verschwörung? Das Weihnachtsmannbeispiel.

Willst Du ernsthaft jede politische Gruppe dieser welt zu Verschwörern erklären?
´tscchuldige Gaia, aber eindeutig zwei meter zu kurz gesprungen.
Eine Verschwörung beinhaltet Heimlichkeit und Gesetzesbruch, sonst gibt es andere Bezeichnungen.
Ok...einverstanden- ich erweitere meine Definition.....

[OTOP]Weitsprung war nier meine Stärke...ich habs eher mit Ausdauer...[/OTOP]
 

Nuff-Nuff

Geheimer Meister
17. Dezember 2009
312
AW: Was ist eine Verschwörung? Das Weihnachtsmannbeispiel.

[OTOP]Das Osterhasenbeispiel.

Ähnlich verhält es sich doch mit Meister Lampe. Nur, ist die Problematik in diesem Falle noch etwas komplexer. Wie oft landete dieser Geselle, im Gegensatz zum Weihnachtsmann, schon in der Pfanne. Und trotzdem erscheint er jedes Jahr auf,s Neue. Ein Wiedergänger? Was bezweckt man damit, Untote zu verharmlosen und Kinder an dieses grausige Thema spielerisch heranzuführen?
Falls mein Beitrag auf Unverständnis trifft, entschuldige ich mich im Voraus, da ich jahreszeitlich bedingt überwiegend Konfetti in der Birne habe.[/OTOP]
 

rootkit

Erhabener auserwählter Ritter
31. Mai 2010
1.108
AW: Größte Verschwörung aufgedeckt mit Beweise !!!

Die Geschichte des Weihnachtsmanns ist mehr als eine Veschwörung.
Sie ist ein Virus, das faule und überforderte Eltern gegen ihre Kinder einsetzen.
-> Was später von diesen weitergegeben wird.
Und .. so .. weiter ..
In der Metaebene wird von Generation zu Generation übermittelt: respektiere die Autorität (langer Bart, tiefe Stimme) und Du wirst mit Geschenken belohnt.
Wenn nicht, dann [#hier kann Dein favorisiertes Druckmittel stehen]

beinhaltet eine Verschwörung nicht immer, dass sich mindestens 2 Menschen zu ungunsten von anderen verschwören?
Gut oder Böse, Gunst oder Ungunst.
Wo im obigen Fall wer welchen Vorteil genossen hat oder zu wessen Ungunsten die Geschichte geführt hat, bleibt fragwürdig. Auch die Motivation läßt sich nicht immer zwangsläufig dem höhreren Guten oder von Grund auf bösen Absichten adressieren.

Das Kind will nicht fertig essen und auch nicht schlafen, wird aber mit Lügen gefügig gemacht.

Die Motivation für die Lüge? war es Faulheit, Genervtheit, Mitleid oder das Wissen um gute Ernährung und die Wichtigkeit eines gesunden Schlafrhytmus?
Falls letzeres: geht das nicht auch ohne Lügen?
Ja, ist aber schwierier. Also doch Faulheit.
Mit Argumenten hätte es vielleicht sogar noch was gelernt, aber das wollte man anscheinend aus diversen Gründen nicht.
Stattdessen wird zur Erhöhung der Machtspirale sogar noch mit psychischer Gewalt gedroht. (Geschenkentzug, "wenn nicht, dann") Also erst anfüttern und dann an der Angel zappeln lassen.

Früher oder später aber wird das Kind diese (und andere) Lügen aufdecken und leidet dann entweder indirekt unter dem Vertrauensbruch oder es arrangiert sich damit und gibt diese Lügen später weiter, weil es sie als effektives Mittel erkennt, renitente Bälger ohne große Anstrengungen ruhig zu stellen.

Die Verschwörung des Weihnachtsmanns wird also Generations- und Kulturübergreifend und das Mem frisst sich wie ein Krebsgeschwür in eine weltüberspannende Verschwörung der Lüge, der Faulheit, der Verblödung, der Macht, dem blinden Glauben an die Autorität und des Verrats am guten Argument.


/root
 

Ehemaliger_User

Beatus ille, qui procul negotiis.
10. April 2002
29.057
AW: Was ist eine Verschwörung? Das Weihnachtsmannbeispiel.

ich hatte schon immer Angst vorm Weihnachtsmann. Jetzt weiß ich, wie begründet das war!
Böses Mem, böse böse
 

Bona-Dea

Gesperrter Benutzer
3. August 2010
5.616
AW: Größte Verschwörung aufgedeckt mit Beweise !!!

Hallo rootkit;
Die Geschichte des Weihnachtsmanns ist mehr als eine Veschwörung.
Sie ist ein Virus, das faule und überforderte Eltern gegen ihre Kinder einsetzen.
-> Was später von diesen weitergegeben wird.
Und .. so .. weiter ..
In der Metaebene wird von Generation zu Generation übermittelt: respektiere die Autorität (langer Bart, tiefe Stimme) und Du wirst mit Geschenken belohnt.
Wenn nicht, dann [#hier kann Dein favorisiertes Druckmittel stehen]
Redest du vom Weihnachtsmann oder vom Glauben an Gott? :gruebel:
Gut oder Böse, Gunst oder Ungunst.
Wo im obigen Fall wer welchen Vorteil genossen hat oder zu wessen Ungunsten die Geschichte geführt hat, bleibt fragwürdig. Auch die Motivation läßt sich nicht immer zwangsläufig dem höhreren Guten oder von Grund auf bösen Absichten adressieren.
Man könnte das Ganze auch als Ritual ansehen.
Das Kind will nicht fertig essen und auch nicht schlafen, wird aber mit Lügen gefügig gemacht.
Die Laissez-faire Methode war auch wenig erfolgreich in der Erziehung. :-%:

Die Motivation für die Lüge? war es Faulheit, Genervtheit, Mitleid oder das Wissen um gute Ernährung und die Wichtigkeit eines gesunden Schlafrhytmus?
Falls letzeres: geht das nicht auch ohne Lügen?
Doch es geht auch mit liebevollen Ritualen, so dass Kinder gern zu Bett gehen.
Ja, ist aber schwierier. Also doch Faulheit.
Mit Argumenten hätte es vielleicht sogar noch was gelernt, aber das wollte man anscheinend aus diversen Gründen nicht.
Stattdessen wird zur Erhöhung der Machtspirale sogar noch mit psychischer Gewalt gedroht. (Geschenkentzug, "wenn nicht, dann") Also erst anfüttern und dann an der Angel zappeln lassen.
Das macht doch heute keiner mehr, die Kleinen wissen schon sehr früh, dass es den "Weihnachtsmann" nicht gibt.
Früher oder später aber wird das Kind diese (und andere) Lügen aufdecken und leidet dann entweder indirekt unter dem Vertrauensbruch oder es arrangiert sich damit und gibt diese Lügen später weiter, weil es sie als effektives Mittel erkennt, renitente Bälger ohne große Anstrengungen ruhig zu stellen.
:tele:

Die Verschwörung des Weihnachtsmanns wird also Generations- und Kulturübergreifend und das Mem frisst sich wie ein Krebsgeschwür in eine weltüberspannende Verschwörung der Lüge, der Faulheit, der Verblödung, der Macht, dem blinden Glauben an die Autorität und des Verrats am guten Argument.
Auch die autoritäre Erziehung funktioniert nicht wirklich, ist die Katze aus dem Haus, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
:zwinker:
 

rootkit

Erhabener auserwählter Ritter
31. Mai 2010
1.108
AW: Was ist eine Verschwörung? Das Weihnachtsmannbeispiel.

Redest du vom Weihnachtsmann oder vom Glauben an Gott?
Vom Komplex Weihnachtsmann, bzw. ursprünglich eigentlich Nikolaus (Botschaft ist die selbe) sowie seinen Erfüllungsgehilfen (= good cop, bad cop) Christkind und Krampus.
Gott spielt hier gar keine Rolle.
Sogar in China gibt es mittlerweile den Weihnachtsmann.

Ich weiß nicht, wie es in heutigen Kindergärten aussieht.
Aber je nach elternhäuslicher Konditionierung der Opfer habe ich schon so einige ziemlich krasse Panikanfälle beim Nikolausbesuch erlebt, bzw. mir davon erzählen lassen.
(ich selbst wurde nicht infiziert und habe das auch nicht weitergegeben, btw.)

Klar, daß der Teil mit der körperlichen Gewalt langsam kleiner wird, dafür wächst das potentielle Druckmittel Konsum.
Ist gesellschaftlich bedingt.
Früher hat der Nikolaus die Kinder in den Sack gesteckt und mit Ketten draufgeschlagen, heute kommt der Weihnachtsmann auf dem leuchtenden Coca-Cola-Laster um die Ecke gefahren.


Auf den Rest (ob und wie das ganze funktioniert, bzw. Alternativen) will ich wegen offtopic nicht eingehen.. sorry.

Außer: Mit dem Themenkomplex "Schenken" und "beschenkt werden" sollte man anders umgehen.
Diese Perversion von "schenken" hat da ziemlich viel Potential zerstört.

/root
 

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