FEMA

Aw: Fema

Ich kannte die Seite 'Terrorfacts' bisher zwar nicht, die dort aufgeführten Gesetze gibt es aber wirklich. Hier kann ich schonmal keine Desinfo erkennen. Die Mißbrauchsmöglichkeiten, die sich hieraus ergeben, sollten eigentlich schon alamieren. Schön, wenn die FEMA so verantwortungsbewußt ist, diese Möglichkeiten nur zum Wohle der Allgemeinheit zu nutzen. Wer nicht so ohne weiteres daran glauben kann, sollte aber nicht gleich als verrückt hingestellt werden.
Daß die FEMA über 800 Gefangenenlager betreibt, die bis jetzt fast leer stehen, ist meines Wissens auch ein Fakt. Der Behauptung, daß diese Lager Konzentrationslager seien, wird hier zwar wiedersprochen, nur vermisse ich die Belege dazu.

dieser Unsinn wurde doch schon vor zwei Jahren, als er noch halbwegs neu war, als haltloser hirnloser Mist entlarvt.

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Auch solch eine Behauptung sollte mit Quellen belegt werden. Andernfalls ist sie absolut wertlos und hat in einem Diskussionsforum nichts zu suchen. Leider scheinen die Moderatoren, in diesem Fall somebody (hoffe, du nimmst mir die Kritik nicht zu übel) diese Genauigkeit nur bei Vertretern von Verschwörungstheorien zu verlangen. Schreibt einer dagegen, kann er wohl alles Mögliche behaupten, ohne dies belegen zu müssen.

Anstatt einfach mal zu behaupten, der verlinkte Text sei Desinfo, könnte man sich ja auch die Mühe machen, sich mit dem Inhalt auseinanderzusetzen. Was genau an diesem Artikel stimmt nicht ? Die Gesetzestexte sind real und der Rest ist eine Einschätzung, die man ja nicht unbedingt teilen muß.

Ich weiß nicht, ob die Gesamtkapazität von 16 Millionen Gefangen stimmt. Sollte aber etwas dran sein, sollte das doch durchaus zu denken geben.

Gruß
Grob

Aw: Fema

Du, ich sagte nicht das der Text Desinfo ist (wär auch dumm, schliesslich stammt er von der Redaktion des Schwesterforums...), sondern dass das was drumrum erzählt wurde und wird, nämlich das mit der Verfassung und so, absoluter Müll ist. Ich verlangte DA eine Quelle, was soll ich sonst tun? Den kompletten Patriot Act zitieren um zu beweisen das sowas nicht drinsteht? So funktioniert das nicht.

Zu den Lagern und so hab ich mich mit keiner Silbe geäussert, NUR zum Patriot Act. Und das mit der Verfassung wird in dem Text (von der Redaktion vom Schwesterforum, in der ich selbst bin )nicht mit einem Wort erwähnt...Und sas die "unseren" Artikel dort ungefragt einfach hinstellen, macht dich das nicht stutzig ob ihrer Seriösität? Immerhin "supporten" sie ja Infokrieg, und da sind sie fest davon überzeugt das Ask1, von wo eben der Artikel ist, ein Freimaurerforum, voll mit Desinformanten, ist. Wie klein und ironisch die Welt doch ist.

Und anbei, wenn ich in Rot schreibe, DANN bin ich ein Mod. In Schwarz bin ich User, und sollte auch dementsprechend behandelt werden. Ich bitte darum!

Aw: Fema

Ich kannte die Seite 'Terrorfacts' bisher zwar nicht, die dort aufgeführten Gesetze gibt es aber wirklich. Hier kann ich schonmal keine Desinfo erkennen. Die Mißbrauchsmöglichkeiten, die sich hieraus ergeben, sollten eigentlich schon alamieren. Schön, wenn die FEMA so verantwortungsbewußt ist, diese Möglichkeiten nur zum Wohle der Allgemeinheit zu nutzen. Wer nicht so ohne weiteres daran glauben kann, sollte aber nicht gleich als verrückt hingestellt werden.
Daß die FEMA über 800 Gefangenenlager betreibt, die bis jetzt fast leer stehen, ist meines Wissens auch ein Fakt. Der Behauptung, daß diese Lager Konzentrationslager seien, wird hier zwar wiedersprochen, nur vermisse ich die Belege dazu.

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Das sind keine Gesetze im engeren Sinne, sondern Präsidialverordnungen, allesamt recht alt, viele noch von Kennedy. Genauer gesagt sind sie alle, bis auf eine, erlassen worden, als es die FEMA noch gar nicht gab. Diese eine, die letzte aufgeführte, hat Reagan 1988 ausgefertigt. Ich habe sie nur überflogen, und Juristenenglisch ist nicht mein Spezialgebiet, aber imho geht es um Aufgabenzuweisungen für den Notstandsfall. Der FEMA werden dabei Koordinationsaufgaben zugewiesen, sie hat den verschiedenen Ministerien, denen in den den anderen Verordnungen Notstandsaufgaben zugewiesen werden, zuzuarbeiten.

Insbesondere halte ich es bis zum Beweis des Gegenteils für unsinnig, daß die FEMA den Notstand ausrufen können soll. Das ist wahrscheinlich Aufgae des Nationalen Sicherheitsrates oder des Präsidenten selbst. Auch im Notstand bleiben ihre Befugnisse, soweit ich das überblicke, beschränkt.

Die Exekutive des Bundes ist von der Verfassung nicht sonderlich detailliert geregelt, das geschieht durch solche Präsidialverordnungen, die ursprünglich nur für den Einzelfall oder für begrenzte Zeit erlassen wurden. Jeder Präsident organisierte sich seine Regierung quasi selbst, wie er das genau machte, blieb ihm überlassen.

Der Supreme Court, das amerikanische Verfassungsgericht, hat aus gegebenem Anlaß festgestellt, daß Executive Orders nur im Rahmen der Gesetze erlassen werden dürfen, deshalb steht es dem Parlament auch jederzeit frei, sie aufzuheben.

Ich werde den Verdacht nicht los, daß kaum ein Mensch die Verordnungen mal liest, bevor er weitertratscht, was er auf einer obskuren Webseite gelesen hat oder selbst eine obskure Webseite aufmacht, die nur solcherart Weitertratschen gewidmet ist. Deswegen wird ja auch nie im Wortlaut zitiert oder auf die Verordnungen verlinkt, die natürlich alle online stehen. Ja, die USA haben Notstandsgesetze. Überrascht das jemanden? Sie haben Notstandsgesetze, weil sie im großen und ganzen ein Rechtsstaat sind (ich mache da ja selbst Abstriche), und weil ein Rechtsstaat eine rechtliche Grundlage braucht, wenn er im Notstandsfall ein paar Städte und Landkreise evakuieren und die Evakuierten versorgen muß. Unter Kennedy stand übrigens noch das Menetekel Atomkrieg groß und gut sichtbar an der Wand. Es wäre ziemlich fahrlässig gewesen, sich nicht darauf vorzubereiten.

Vielleicht erinnern wir uns auch noch, daß die USA während des letzten Weltkrieges zigtausende von deutsch- und japanischstämmigen Bürgern interniert haben. Das war möglich, das bleibt möglich. Und übrigens ist von denen kein einziger umgebracht worden.

Trotzdem sollte man vielleicht mal Fakten auf den Tisch legen - verfügen diese 800 angeblichen Gefangenenlager überhaupt über die nötige Infrastruktur? Oder sind das nur Lager, in denen man genausogut Evakuierte oder einberufene Nationalgardisten unterbringen kann, oder vielleicht in erster Linie Material- und Vorratslager?

Aw: Fema

Und anbei, wenn ich in Rot schreibe, DANN bin ich ein Mod. In Schwarz bin ich User, und sollte auch dementsprechend behandelt werden. Ich bitte darum!

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Sorry, mein Fehler, habe ich nicht aufgepasst. Kommt nicht wieder vor.
Was du zu deinen Bemwerkungen zum Patriot Act schreibst mag wohl stimmen, lenkt aber ein wenig vom eigentlichen Punkt, nämlich den Lagern ab. Ich glaube nicht, daß es Absicht ist, aber es wird damit der Eindruck vermittelt, da die eine Aussage (Behauptung zum Patriot Act) falsch ist, wird auch an der anderen (FEMA-Lager sind Konzentrationslager) nix dran sein. Oder scheint nur mir das so ?

Und sas die "unseren" Artikel dort ungefragt einfach hinstellen, macht dich das nicht stutzig ob ihrer Seriösität?

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Das schon. Ask1 - Texte sollten immer stutzig machen, ob mit oder ohne Erlaubnis kopiert. Ich persönlich finde es nicht nur unseriös, Artikel ohne Angaben zum Autor zu kopieren, sondern auch ganz schön respektlos. Daher werde ich sicher den oder die Macher von Terrorfacts nicht groß verteidigen.

Immerhin "supporten" sie ja Infokrieg, und da sind sie fest davon überzeugt das Ask1, von wo eben der Artikel ist, ein Freimaurerforum, voll mit Desinformanten, ist.

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Und die Leiter von Ask1 halten die Macher von Infokrieg für totale Desinformanten, aber ich weiß schon, was du meinst.

Jetzt aber mal wieder zu FEMA:

Das sind keine Gesetze im engeren Sinne, sondern Präsidialverordnungen, allesamt recht alt, viele noch von Kennedy. Genauer gesagt sind sie alle, bis auf eine, erlassen worden, als es die FEMA noch gar nicht gab

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Die Exekutivbefehle 10995 - 11005 wurden im Exekutivbefehl 11490 zusammengefasst, der von Carter1979, dem Jahr, in dem auch die FEMA gegründet wurde, unterschrieben wurde. Daß die Befugnisse auf die Fema übergehen, wird durch H.R 4079 geregelt (Anfang der 90er verabschiedet). Auch wenn es die einzelnen Exekutivbefehle bereits vorher gab , sorgt die Zusammenfassung doch dafür, daß, wenn einer in Kraft tritt, gleich alle in Kraft treten. Und H.R. 4079 sorgt schließlich dafür, daß der Präsident nur einen nationalen Notstand ausrufen muß, damit der Exekutivbefehl 11490 in Kraft treten kann. Meines Wissens ist es dabei völlig unrelevant weshalb und für wie lange der Präsident den Notstand ausruft. Ob der Präsident irgendwann den Notstand für beendet erklärt, spielt dabei auch keine Rolle.

Insbesondere halte ich es bis zum Beweis des Gegenteils für unsinnig, daß die FEMA den Notstand ausrufen können soll.

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Den nationalen Notstand kann meines Wissens nur der Präsident ausrufen. Hat jemand was anderes behauptet ?

Trotzdem sollte man vielleicht mal Fakten auf den Tisch legen - verfügen diese 800 angeblichen Gefangenenlager überhaupt über die nötige Infrastruktur? Oder sind das nur Lager, in denen man genausogut Evakuierte oder einberufene Nationalgardisten unterbringen kann, oder vielleicht in erster Linie Material- und Vorratslager?

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Das wäre doch mal ein Anfang.
Bis zum Beweis, daß von der FEMA und ihren Lagern keine Gefahr ausgeht, halte ich es durchaus für möglich, daß man beabsichtigt, diese Lager als Konzentrationslager einzusetzen. Ist nunmal nicht so, daß ich die USA für moralisch so hoch entwickelt halte, daß ich das ausschließen könnte. Dafür haben sie schon zuviel Menschenverachtendes getan.

AW: Fema

Grobi_ schrieb:

Auch solch eine Behauptung sollte mit Quellen belegt werden. Andernfalls ist sie absolut wertlos und hat in einem Diskussionsforum nichts zu suchen.

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Prinzipiell würde ich dir sogar recht geben, praktisch spare ich mir mittlerweile die Arbeit wenn es sich um einen faktenuninteressierten USA-Hasser wie den Threaderöffner geht.

Aw: Fema

Ich glaube nicht, daß es Absicht ist, aber es wird damit der Eindruck vermittelt, da die eine Aussage (Behauptung zum Patriot Act) falsch ist, wird auch an der anderen (FEMA-Lager sind Konzentrationslager) nix dran sein. Oder scheint nur mir das so ?

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Scheint dir nur so. Ich möchte mich da kurz selbst zitieren:

Nur ums nochmal festzuhalten, ich halte vom Patriot act garnichts, ich vergeleiche den gerne mit den Ermächtigungsgesetzen. aber trotzdem muss man die Kirche im dorf lassen, soetwas wie Manu19 behauptet steht da nicht drin, noch nicht mal verklausuliert.

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Ob und warum die FEMA Lager denn jetzt genau Konzentrationslager im Nazisinn oder einfach nur Sammellager im normalen Sinn darsetllen weiß ich nicht. Suspekt ist mir das ganze allemal, nur bewahre ich mich davor mir eine feste Meinung zu bilden bevor ich nicht wenigstens versucht hab Infos zu sammeln. Dann entstehen nämlich so Ansätze wie der des Threaderstellers...

Das schon. Ask1 - Texte sollten immer stutzig machen, ob mit oder ohne Erlaubnis kopiert.

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Ey!

Aw: Fema

Prinzipiell würde ich dir sogar recht geben, praktisch spare ich mir mittlerweile die Arbeit wenn es sich um einen faktenuninteressierten USA-Hasser wie den Threaderöffner geht.

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Also ich wäre an den Fakten interessiert.

Ey!

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Die Vorlage war einfach zu einladend. War natürlich nur Spass.

Aw: Fema

Ohne nun ganz in das Thema einsteigen zu wollen, hat sich jemand der Befürworter dieser Vt eigentlich mal Gedanken zu den logistischen Problemen solcher Lager gemacht?

Alls da wären:

Bewachung derart grosser Menschenmenge

Versorgung ebendieser mit Nahrung und allem Lebensnotwändigen

Transport und Sammlung zu den Lagern

Und dann stellt sich mir noch die Frage:

" Wieso müssen Deutsche ( Unterstellung durch mich ) den Begriff des Konzentrations-Lagers immer mit der jüngsten deutschen Vergangenheit in Verbindung bringen?"

In meinem Verständnis bedeutet der Begriff doch nur eine Sammelstelle für Menschen.

Das kann nach Katastrophen für eine Notunterbringung durchaus von Nutzen sein uund muss nicht gleich ein KZ (3Reich) bedeuten.

Aw: Fema

Erinnert sich noch jemand an die berechtigte Kritik am Versagen der Bush-Administration, als Hurricane Kathrina über New Orleans hinweg fegte? Da versagte die FEMA nämlich, konnte weder genügend Unterkünfte noch Rettungsdienste bereitstellen.
Als Reaktion darauf werden die Kapazitäten ausgebaut.
In diesem Zusammenhang von KZ's zu sprechen, ist Diffamierung pur.
Aber vielleicht ist unser THW ja auch nur die Fortführung der SS mit moderneren Mitteln?

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Könnte es sein, daß du überhaupt keine Ahnung hast, wovon du redest ? Warum sollten einfache Unterkünfte Wachtürme und Stacheldraht, der nach innen zeigt, haben ? Selbst offizielle Stellen bestätigen, daß die Lager keine Auffanglager für Katastrophenfälle sind, sondern daß es darum geht hier Menschen gegen ihren Willen festzuhalten. Spätestens hier sollte langsam klar werden, daß die FEMA als Betreiber solcher Anlagen nicht 1:1 mit unserem Katastrophenschutz gleichzusetzen ist. Offiziell soll es nur um illegale Einwanderer gehen, es gibt aber auch Berichte, wonach bestätigt wurde, daß dort durchaus auch US-Bürger im Falle eines nationalen Notstandes eingesperrt werden sollen. Aber gleich mal den Vogel zeigen, so lob' ich mir doch eine konstruktive Diskussion !
Auch liegen die Anfänge der Lager nicht erst bei Hurricane Kathrina. Im "Inhaftierungsgesetz" (Detention Act) von 1950 gibt es bereits Lager, die als "Notstandshaftzentren" (emergency detention centers) bezeichnet werden.
"Dieses Gesetz sollte eigentlich 1971 aufgehoben worden sein. Nach eigenen Nachforschungen fand ich heraus, was das Problem war. Ein Kongreßabgeordneter erwähnte während der Anhörung zur Aufhebung des Gesetzes, daß es 17 andere Gesetzesabschnitte gibt, die die gleiche Sache vorsehen. Es ist also bedeutungslos, ob sie die Notstands-Inhaftierungsgesetze jemals aufhoben." William R. Pabst im Jahr 1979
Pabst berichtet auch, daß ihm vom Kommandanten der Fünften Armee bestätigt wurde, daß die Lager für US-Bürger vorgesehen waren. Auch die Standorte einiger Lager wurden von ihm bestätigt.
Die komplette Tonbandniederschrift: CONCENTRATION CAMP PLANS FOR U.S. CITIZENS
Es gibt solche Internierungslager also bereits seit Jahrzehnten. Daß die große Mehrzahl erst in den letzten Jahren entstanden sind beruhigt mich keineswegs, im Gegenteil.

Schwachsinn. KZ-Insassen werden verscharrt. Dazu braucht man Bulldozer, aber keine Särge. Die Million Särge, wenn es sie gibt, sind schon ein Indiz für die lauteren Absichten der Behörden.

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Klar, alles Schwachsinn. Die Millionen Särge, die es natürlich wirklich gibt, können übrigens jeweils mehrere Personen aufnehmen. Eine direkte Verbindung zu den Lagern muß nicht unbedingt bestehen. Sicher kann es theoretisch sein, daß die Behörden damit nur gute Absichten haben. Ich persönlich halte das aber nicht für sehr wahrscheinlich. Aber gut, hier hat eben jeder seine persönliche Meinung.

Ja genau...

Und bis "dahin" schiebste dem Kopp Verlag, den Infokriegern und sonstigen Trittbrettfahrern einfach mal dein mühsam verdientes Geld in den Rachen damit die dich weiterhin mit schön gruseligen Schauermärchen versorgen.
Das einem das nicht gleich ins Auge springt von wem man in der Verschwörungsbranche verkohlt wird...

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Ja, genau...

Und ihr prügelt hier mit Vorurteilen, Halbwissen und Vorstellungen, die nichts mit der Realität zu tun haben auf andere ein. Na, da seit ihr den Infokriegern ja um Längen voraus.

Ohne nun ganz in das Thema einsteigen zu wollen, hat sich jemand der Befürworter dieser Vt eigentlich mal Gedanken zu den logistischen Problemen solcher Lager gemacht?

Alls da wären:

Bewachung derart grosser Menschenmenge

Versorgung ebendieser mit Nahrung und allem Lebensnotwändigen

Transport und Sammlung zu den Lagern

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Das war für bisherige Betreiber von Konzentrationslagern auch kein unüberwindbares Hinderniss. Wer glaubt, das würde die Bevölkerung unbedingt mitbekommen und dagegen einschreiten, der schaue sich z.B. mal die Aussagen der Anwohner damaliger deutscher KZs an. Ist schon sensationell, was man alles übersehen kann, wenn man es partout nicht sehen will.

Und dann stellt sich mir noch die Frage:

" Wieso müssen Deutsche ( Unterstellung durch mich ) den Begriff des Konzentrations-Lagers immer mit der jüngsten deutschen Vergangenheit in Verbindung bringen?"

In meinem Verständnis bedeutet der Begriff doch nur eine Sammelstelle für Menschen.

Das kann nach Katastrophen für eine Notunterbringung durchaus von Nutzen sein uund muss nicht gleich ein KZ (3Reich) bedeuten.

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Im englischen werden die FEMA-Lager Conzentration Camps genannt. Der Begriff ist natürlich mit Absicht gewählt, auch im Englischen hat er die gleiche Bedeutung, wie im Deutschen. Schließlich betrieben die Engländer schon lange vor den Deutschen KZs. Auch glaube ich mal gehört zu haben, daß die USA bereits in ihrem Bürgerkrieg solche Lager hatten, zumindest wissen sie, was mit dem Begriff gemeint ist. Notunterkunft ist hier natürlich unpassend, wie bereits oben erörtert.

AW: Fema

HI Grobi_

Sorry, deine Zitate sind nur mühsam zuzuordnen, aber um Kopp geht kümmere ich mich gerne...
Hier hattest du mich angesprochen.

Grobi_ schrieb:

Grubi schrieb:

Ja genau...

Und bis "dahin" schiebste dem Kopp Verlag, den Infokriegern und sonstigen Trittbrettfahrern einfach mal dein mühsam verdientes Geld in den Rachen damit die dich weiterhin mit schön gruseligen Schauermärchen versorgen.
Das einem das nicht gleich ins Auge springt von wem man in der Verschwörungsbranche verkohlt wird...

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Und ihr prügelt hier mit Vorurteilen, Halbwissen und Vorstellungen, die nichts mit der Realität zu tun haben auf andere ein. Na, da seit ihr den Infokriegern ja um Längen voraus.

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Vorurteile und Halbwissen sind der Nährboden auf dem die Kopfgeburten des Kopp Verlages wachsen.
Ne sorry, aber Blödsinn darf auch als solcher deklariert werden.


Gruss Grubi

Aw: Fema

Hi Grubi !
Sorry, daß die Zitate so schlecht zuzuordnen sind, hab' noch nicht raus, wie ich sie mit Namen versehen kann.

Halbwissen war nicht auf dich bezogen, Vorurteile schon. Du unterstellst manU19, er würde die Infokrieger mit Geld unterstützen. Das ist aus seinen Beiträgen nicht herauszulesen, daher ein Vorurteil. Da die Infokrieger ihre Infos gemeinhin kostenfrei zur Verfügung stellen, würde es mich sehr wundern, wenn du mit deiner Unterstellung richtig lägst.
Ich glaube, daß manU19 sich , übrigens genau wie ich, einfach ganz aufrichtig Sorgen macht. Wenn er jetzt irgendwelchen Fehlinformationen aufgesessen ist, fände ich es wesentlich konstruktiver, sich inhaltlich damit auseinander zu setzten und nicht gleich gemeinschaftlich draufzuprügeln. Inbesondere, wenn bei den Prüglern welche dabei sind, die noch größeren Schwachsinn erzählen (Beitrag von dtrainer). Hätte jetzt bloß einer geschrieben 'sorry, was du über den patriot act schreibst ist Blödsinn, das steht da so nicht drin' (von mir aus auch ohne sorry), hätte ich ja überhaupt nichts kritisiert. So muß man den Eindruck gewinnen, daß es manchen hier überhaupt nicht um Inhalte geht. Hier wurde schon vor Wochen getönt, das sei alles schon längst widerlegt. Auf die Belege warte ich heute noch.
Nach den mir vorliegenden Informationen, habe ich durchaus Grund, FEMA und ihre Lager mit Sorge zu sehen. Sollte es Beweise dafür geben, daß das alles doch ganz harmlos ist, bin ich gerne bereit meine Meinung zu ändern, bin da ganz offen. Daher meine Bitte, an alle die uns als Spinner oder sonstwas abtun wollen, legt mal was auf den Tisch.

Gruß
Grobi

AW: Fema

Grobi_ schrieb:

Könnte es sein, daß du überhaupt keine Ahnung hast, wovon du redest ? Warum sollten einfache Unterkünfte Wachtürme und Stacheldraht, der nach innen zeigt, haben ? Selbst offizielle Stellen bestätigen, daß die Lager keine Auffanglager für Katastrophenfälle sind, sondern daß es darum geht hier Menschen gegen ihren Willen festzuhalten.

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Ich will das nicht bestreiten, aber hast Du dafür Quellen?

Die Exekutivbefehle 10995 - 11005 wurden im Exekutivbefehl 11490 zusammengefasst, der von Carter1979, dem Jahr, in dem auch die FEMA gegründet wurde, unterschrieben wurde. Daß die Befugnisse auf die Fema übergehen, wird durch H.R 4079 geregelt (Anfang der 90er verabschiedet). Auch wenn es die einzelnen Exekutivbefehle bereits vorher gab , sorgt die Zusammenfassung doch dafür, daß, wenn einer in Kraft tritt, gleich alle in Kraft treten. Und H.R. 4079 sorgt schließlich dafür, daß der Präsident nur einen nationalen Notstand ausrufen muß, damit der Exekutivbefehl 11490 in Kraft treten kann. Meines Wissens ist es dabei völlig unrelevant weshalb und für wie lange der Präsident den Notstand ausruft. Ob der Präsident irgendwann den Notstand für beendet erklärt, spielt dabei auch keine Rolle.

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Keiner dieser Erlasse stammt von Carter. Das Gesetz kann anhand der Nummer nicht gefunden werden. Derartige kleine Ungenauigkeiten wecken in mir immer Zweifel, ob die Texte auch selbst gelesen wurden, aber ich werde mich in Zukunft mit Meinungsäußerungen etwas zurückhalten.

AW: Fema

Hi Grobi_

Grobi_ schrieb:

Hi Grubi !
Sorry, daß die Zitate so schlecht zuzuordnen sind, hab' noch nicht raus, wie ich sie mit Namen versehen kann.

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Ich mache ein zweites Fenster auf wenn ich das brauche und klicke unter dem Beitrag des zu zitierenden Users auf "quote", dann kann man einfach den Text kopieren inklusive Usernamen in ein weiteres Zitat einfügen.

Halbwissen war nicht auf dich bezogen, Vorurteile schon. Du unterstellst manU19, er würde die Infokrieger mit Geld unterstützen. Das ist aus seinen Beiträgen nicht herauszulesen, daher ein Vorurteil. Da die Infokrieger ihre Infos gemeinhin kostenfrei zur Verfügung stellen, würde es mich sehr wundern, wenn du mit deiner Unterstellung richtig lägst.

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Ja gut, da habe ich wohl etwas forsch reagiert, ich wollte garnicht so klar gegen manU19 Stellung beziehen sondern eher mal wieder dem Kopp Verlag einen pinnen
Die Infokrieger habe ich im selben Atemzug genannt weil das die beiden noch heissen Quellen sind die sich ausführlich mit dem FEMA Thema beschäftigen.
Sorry manU19, kannst den Kopf wieder rausstrecken, ich wollte nur verdeutlichen dass es viel Zweifelhafte Literatur zu dem Thema gibt.

Ansonsten gehe ich das Thema eher mit gesundem Menschenverstand an.
Also wie es die USA auch machen sie machen es falsch.
Wenn ich mir mal vor Augen halte was die so für Rüstung ausgeben muss ich vermuten dass die USA ziemlich viel Angst haben.
Die FEMA Camps die ja ersteinmal bis das Gegenteil bewiesen ist ganz einfach Mehrzweckenirichtungen für Katastrophenfälle sind, erzeugen bestimmt bei den meisten US Bürgern ein sichers Gefühl "wir sind auf alles vorbereitet"
Durch verschiedenste Unglücke in der Vergangenheit will man sicher vorbereitet sein wenn mal etwas unvorhergesehenes eintritt.
Sobald irgendwo auf der Welt die Erde wackelt starten die USA mit Hilfsgütern, Personal und Material in die Kriesengebiete und helfen wo es geht, wäre doch echt peinlich wenns im eigenen Land im Fall der Fälle an passenden Einrichtungen fehlen würde...

Wenn man eine grosse "Menschenmasse" beseitigen möchte, dann muss man nicht jahrelang vorher eine Infrastruktur dafür schaffen welche auch noch Aufmerksameit auf sich zieht.
Warum Plastiksärge in den Mengen?
Es hat sich inzwischen herrausgestellt dass es für Hinterbliebene wichtig ist "Sicherheit" beim Tod von Angehörigen zu haben, anstatt Massengräber sind Plastiksärge für eine spätere Zuordnung hilfreicher als Massengräber.
Vorstellbare Szenarien wie Seuchen oder Erdbeben gibt es zu genüge.

Was ich bisher über angebliche Konzentrationslager gelesen habe ist an den Haaren herbeigezogen und kann völlig frei erfunden sein.
Die Position behalte ich bei bis es neue Beweise gibt.


Gruss Grubi

Aw: Fema

Ich will das nicht bestreiten, aber hast Du dafür Quellen?

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Zum ersten Mal las ich davon in der unten verlinkten Tonbandniederschrift von William R. Pabst aus dem Jahr 1979. Eine Übersetzung davon findet sich in Die Apokalyptischen Reiter von M.W. Cooper.

Hier ist ein Video eines Camps in Indiana: YouTube - FEMA Camp Footage (Concentrations Camps in USA)

Hier besuchen Infokrieger ein FEMA-Camp in Texas: Infokrieg-Videocast (3. August 07)
Hier kann man auch gut sehen, daß der Stacheldraht innen ist.

Sorry, ich muß spontan weg, natürlich kommt da noch mehr...

Aw: Fema

Die FEMA ist zu Folgendem ermächtigt, falls dies vom Präsidenten der Vereinigten Staaten verordnet wurde:

• Übernahme sämtlicher Transportmittel und Kontrolle der Autobahnen und Seehäfen,
• Übernahme und Kontrolle sämtlicher Medien (TV, Rundfunk usw.)
• Kontrolle über den elektrischen Strom, Gas, Erdöl, Treibstoffe und Bodenschätze
• Übernahme aller Nahrungsquellen und Farmen
• ermächtigt den Postmaster General (Chef der Bundespost), ein nationales Register aller Personen anzufertigen
• erlaubt der Regierung, Eisenbahnen, Schifffahrtskanäle und Lagergebäude zu übernehmen
• erlaubt der FEMA, Pläne über Produktion und Verteilung von Gütern, Energiequellen, Löhnen, Krediten und Geldflüssen bezüglich jedes undefinierten nationalen Notfalls zu erstellen.

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Federal Emergency Management Agency ? Wikipedia


Naja es ist schon logisch, dass der Katastrophenschutz ein paar Kompetenzen haben sollte - aber wenn ich mir das so durchlese, wovon gehen die bitte in Zukunft aus ?

Aw: Fema

ob es noch mehr von diesen lagerstätten gibt?.... warum werden so viele särge (fassungsvermögen 3-6 menschen) bereitgestellt?

YouTube - Flying over FEMA site

Aw: Fema

H.R. 645 : Read The Bill: H.R. 645 - GovTrack.us
Sieht erstmal ganz harmlos aus. Famillien sollen im Falle einer Katastrophe untergebracht und versorgt werden. Allerdings werden auch noch andere Möglichkeiten offengehalten: So können die Einrichtungen benutzt werden, um andere angemessene Notwendigkeiten zu erfüllen, die vom Minister für Heimatschutz bestimmt werden. Und das könnte alles Mögliche beinhalten.
Warum wohl geschlossene militärische Einrichtungen dazu genutzt werden sollen ?

Mir wurde von mehreren Seiten bestätigt, daß FEMA-Lager auch dafür vorgesehen sind illegale Einwanderer bei einer Masseneinwanderung zu internieren. Eine offizielle Quelle habe ich dazu noch nicht gefunden, die Infokrieger zitieren die New York Times, der Vorwnd für die Lager sei ein"unerwarteter Zustrom von Einwanderern, um Leute im Falle einer Naturkatastrophe unterzubringen oder für neue Programme welche zusätzliche Inhaftierungskapazitäten benötigen." W.R. Pabst zählt mehrere hochrangige Personen auf, die ihm bestätigten, daß durchaus auch US-Bürger dort interniert werden könnten.

Keiner dieser Erlasse stammt von Carter

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Stimmt. Sorry falls ich mich undeutlich ausgedrückt habe, von Carter wurde die Zusammenmfassung der Exekutivbefehle bloß unterzeichnet (20.07.1979). Zusammengefasst wurden sie wohl schon von Nixon.

Das Gesetz kann anhand der Nummer nicht gefunden werden.

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Meinst du H.R. 4079 ? Cooper äußerte den Verdacht, daß es im Rahmen von BG 101-647 verabschiedet wurde.Als H.R. 4079 existiert es wohl nicht. Zumindest wurde es aber so im Kongreß eingebracht.Sorry für die Fehlinfo.

Derartige kleine Ungenauigkeiten wecken in mir immer Zweifel, ob die Texte auch selbst gelesen wurden

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Damit aus deiner Vermutung Gewißweit wird: Die Originalgesetze liegen mir nicht vor und ich habe sie auch nicht gelesen. Die Informationen darüber habe ich aus Quellen, die gemeinhin nicht wirklich als seriös gelten (z.B. M.W. Cooper, W.R. Pabst, und natürlich unsere allseits beliebten Infokrieger). Es darf auch gerne bezweifelt werden, ob diese Personen alles wirklich richtig einordnen.
Ich nehme es zumindest als Anzeichen, daß etwas wirklich Übles geplant sein könnte. Sollte sich rausstellen, daß das alles nicht wirklich so ist, wie dargestellt, wäre ich der letzte, der darüber enttäuscht wäre. Ich hatte eigentlich die Hoffnung daß uns rambaldi nach seiner großspurigen Behauptung, alles sei längst widerlegt mit Infos versorgen würde, oder irgendjemand anderes belegen könnte, daß an den Gerüchten nichts dran ist. Naja, vielleicht kommt ja noch was.

Leider hat sich bisher bloß bestätigt, daß die FEMA, zusammen mit Homeland security Internierungslager betreibt, die kaum ausgelastet sind. Ob alle der behaupteten 600 - 800 Lager dieser Art sind weiß ich aber nicht. Ich habe zumindest die Behauptung gelesen, daß die meisten der Lager keine Wachtürme und Stacheldraht hätten, aber geschrieben wird ja bekanntlich viel.

@ Grubi:
Habe mich über deinen Beitrag gefreut. Kann mal wieder aus Zeitgründen (noch) nicht weiter darauf eingehen, aber heut' ist ja nicht aller Tage, ich komm' wieder, keine Frage !

@ Beck's
Eben, es sind die Mißbrauchsmöglichkeiten, die alamieren sollten.

Gruß an alle
Grobi

Aw: Fema

Diese "FEMA Gesetze" gibt es übrigens auch in Deutschland:
Deutsche Notstandsgesetze ? Wikipedia
Notstandsverfassung ? Wikipedia

Damals gab es ziemlich viel Randale deshalb. Allerdings ist es bis heute nicht zur Anwendung gekommen.
Finde es irgendwie komisch das in Deutschland da kein Hahn mehr nach kräht.

Aw: Fema

Hallo,
also ich hab mir mal alles durchgelesen und mir auch die verschiedenen Videos angeguckt bei Youtube.
Egal ob das jetzt stimmen mag das die "konzentrationslager" gebaut haben um Amerikanische Bürger zu inhaftieren oder sonstwas, ich wollte mal wissen ob jemand weiß Wieso die FEMA diese Lager geschaffen hat.
Wenn wir davon ausgehen, dass die FEMA vollkommen "normal" ist, auf was für einen Notfall stellen die sich denn ein? Wofür brauch man Lager in dennen 16 Millionen Menschen Platz haben?.
Und für denn Fall das die FEMA eine übernahme der Regierung plant, wofür brauchen sie sie dann? Zur inhaftierung der politischen Gegner?
Und auf youtube gibts ja noch so einige Videos von Deportierungszügen,Massengräbern etc.
KAnn man das für wahr nehmen?

helba schrieb:

Wieso die FEMA diese Lager geschaffen

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Welche Lager?

Das ist ne Amtrak Instandsetzungshalle.
http://www.trainweb.org/chris/beech.html